Ima veze sa tim sto prodavci novih automobila ne prodaju vise automobile, nego lizing pakete i pakete osiguranja ... Tako da industriju ne interesuje toliko sta ce biti sa tim autom posle 3-4 godine. Moj licni favorit je (stari) 325xi ispred 335i. Ne postoji kazna koju mozes dobiti sa jednim, a da ne mozes i sa drugim, mozda sekundu kasnije.
Evropa vs Japan (ostatak sveta). Gde je tu napredak?
Zaključano
Zakačeno
Kazne su izgleda jedine dozivele svemirski napredak, sasvim je svejedno u kom vozilu si, kazna je vec prilagodjena:)
Alli, poenta je da je vozilo bazno uradjeno "kompletno", da nema znacajnih kompromisa, odnosno sto se voznih i vozilnih komponenti tice da nema ni jedan kompromis, a sitnice i gadgeti su manje ili vise vazni.
I to je nacin kako posmatram vozilo, nevezano da li ima 100, 250 ili 450 ks, harmonija samog vozila mora da bude postignuta.
Ako se krene u kompromise i ustede, ili prilagodjenje nekom imaginarnom kupcu, auto postaje konfekcija, u tom slucaju je poprilicno nevazna kolicina kompromisa(odmerava se konacnom cenom), tako da znacke i bedzevi, tj brendovi, postaju izuzetno nevazni.
Odnosno, da budem jasniji, ako bilo koji brend krene u velike kompromise koncepcije, onda je nevazno koji je brend, niti mu brend daje neku "garanciju kvaliteta", sto je i praksa pokazala.
Brendovi nemaju blanko poverenje, a kada previse zadju u kompromise, cesto je bolja opcija odustati od doticnog (trzisno orijentisanog) brenda i potraziti nesto jeftinije(jeftinijeg proizvodjaca), sa onom vrstom kompromisa koja nece da snazno udara po dzepu. Tada postaju vazni "odnosi" prema kupcu, jeftini delovi, jeftino odrzavanje..a postaju manjevazne "sekunde", bedz, par cm za kolena...
A solidan je napredak, postojanje tolike palete vozila..jos kada bi dozvolili custom konfigurisanje..bendovi bi posali vazni na spacifican nacin..kao proizvodjaci komponenti, sklopova...
Alli, poenta je da je vozilo bazno uradjeno "kompletno", da nema znacajnih kompromisa, odnosno sto se voznih i vozilnih komponenti tice da nema ni jedan kompromis, a sitnice i gadgeti su manje ili vise vazni.
I to je nacin kako posmatram vozilo, nevezano da li ima 100, 250 ili 450 ks, harmonija samog vozila mora da bude postignuta.
Ako se krene u kompromise i ustede, ili prilagodjenje nekom imaginarnom kupcu, auto postaje konfekcija, u tom slucaju je poprilicno nevazna kolicina kompromisa(odmerava se konacnom cenom), tako da znacke i bedzevi, tj brendovi, postaju izuzetno nevazni.
Odnosno, da budem jasniji, ako bilo koji brend krene u velike kompromise koncepcije, onda je nevazno koji je brend, niti mu brend daje neku "garanciju kvaliteta", sto je i praksa pokazala.
Brendovi nemaju blanko poverenje, a kada previse zadju u kompromise, cesto je bolja opcija odustati od doticnog (trzisno orijentisanog) brenda i potraziti nesto jeftinije(jeftinijeg proizvodjaca), sa onom vrstom kompromisa koja nece da snazno udara po dzepu. Tada postaju vazni "odnosi" prema kupcu, jeftini delovi, jeftino odrzavanje..a postaju manjevazne "sekunde", bedz, par cm za kolena...
A solidan je napredak, postojanje tolike palete vozila..jos kada bi dozvolili custom konfigurisanje..bendovi bi posali vazni na spacifican nacin..kao proizvodjaci komponenti, sklopova...
Svaka cast Vladd.
Ne mogu da odolim :
http://www.youtube.com/watch?v=0bsyjsVcMlI
http://www.youtube.com/watch?v=bG1jkca-umQ
http://www.youtube.com/watch?v=lMfIsF80W1E
Eto tako je pocelo.
Ne mogu da odolim :
http://www.youtube.com/watch?v=0bsyjsVcMlI
http://www.youtube.com/watch?v=bG1jkca-umQ
http://www.youtube.com/watch?v=lMfIsF80W1E
Eto tako je pocelo.
Citat:
Ne pomalo, vec pomnogo
Namerno nisam spomenuo W16, ili novi W18
W12 je konstruisan jos u proslom milenijumu, apropo komparacije M sa Golfom, obzirom da se jos u staru peticu ugradjivao ovaj motor sa redukovanom snagom na samo 650 konja.
Inace, ne smatram da se pojedini izlozbeni neserijski primerci mogu smatrati nekakvim napretkom. Osim reklame i demonstracije sile, njihova uloga je zanemariva.
Napredak se ogleda u prosecnom velikoseriskom motoru i njegovoj masovnoj primeni kod velikoserijskih automobila. Sa tim ciljem su i postavljene tabele na pocetku ove teme.
Citat:
veselinovic:
Svaka cast Vladd.
Ne mogu da odolim :
http://www.youtube.com/watch?v=0bsyjsVcMlI
http://www.youtube.com/watch?v=bG1jkca-umQ
http://www.youtube.com/watch?v=lMfIsF80W1E
Eto tako je pocelo.
Svaka cast Vladd.
Ne mogu da odolim :
http://www.youtube.com/watch?v=0bsyjsVcMlI
http://www.youtube.com/watch?v=bG1jkca-umQ
http://www.youtube.com/watch?v=lMfIsF80W1E
Eto tako je pocelo.
Sve je receno u recenici "sakriti proizvod iza ciste fantazije".
Sto se tice W18 motora(3xI6), pokazalo se da je potpuno nepotreban, prinos u odnosu na V12 je mali u odnosu na uvecanu kolicinu gvozdja, prostora, i ostalog rasipanja.
Za W18 otprilike vazi slicna prica, s tim sto je jos veca gungula u kratkoj radilici.
VR motor ima pogresnu dosetku, iniciranu zeljom za ustedom, i "proglasenim" navodnim gubicima na "duplom paru" bregastih. Proglaseno je da je to veliki gubitak kod klasicnog V6, a namerno je zanemaren manji broj lezajeva radilice, 4 prema 7...
Zelja za posedovanjem jedne glave, i samo dve bregaste, na uskoizmestenim cilindrima, dovelo je do "unakrsnog" rada bregastih i klackalica.
Skracena duzina motora, proizvela je kracu radilicu i znacajno tanje klipnjace, 13mm u odnosu na 20mm..sto je svakako prostorni kompromis i specificni limiter snage.
Recimo samo, da W12 u Audiju ima vodom hladjeni alternator od 2,6KW...a mora da bude malen..te velicine vec prelaze u formu motora za brodove..:)
@vladd,
Kad smo kod carbon-ceramic kocnica, sad bio na klopi - i ispred restorana se parkirao M5, sa predhodno spomenutim kocnicama :)

Zlo - 410mm diskovi jedva staju u 20" tockove :)

Mada, meni se vise M6 nesto svidja - a od oba mi se vise svidja novi M4 :-)
Jedino jos oba bubrega da prodam za downpayment.
Kad smo kod carbon-ceramic kocnica, sad bio na klopi - i ispred restorana se parkirao M5, sa predhodno spomenutim kocnicama :)
Zlo - 410mm diskovi jedva staju u 20" tockove :)

Mada, meni se vise M6 nesto svidja - a od oba mi se vise svidja novi M4 :-)
Jedino jos oba bubrega da prodam za downpayment.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Ovo je m6 :)
M6 se obicno vidja u verziji sa dvoja vrata tako da ga je to sigurno prevarilo jer je realno velika slicnost izmedju 4-door M6 i M5 iz profila.
@jnk,
Ahaha, stvarno :) Meni iz restorana gde se profil vidi izgledao kao M5 :)
Ahaha, stvarno :) Meni iz restorana gde se profil vidi izgledao kao M5 :)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Koliko mu treba od 100 do 0?
U svakodnevnim ulicnim uslovima, sumnjam da ima bilo kakve razlike posto oba tipa kocnica nemaju problem da odmah blokiraju disk i da se aktivira ABS, posle cega ti trag zavisi iskljucivo od trenja izmedju gume i asfalta.
Na stazi, posto su M5 i M6 teski automobili, keramicke verovatno imaju prednost u ekstremnim uslovima posto ne pate od fadinga za razliku od celicnih. Plus, keramicke kocnice su 20-tak kg lakse od celicnih, sto svakako ne skodi.
U svakom slucaju, keramicke kocnice kostaju k'o par opcija za M5/M6, tipa B&O sistem i rear-seat infotainment. Da licno biram izmedju te 2 stvari, izabrao bih kocnice posto mi je zvuk motora najbolja muzika :-)
Na stazi, posto su M5 i M6 teski automobili, keramicke verovatno imaju prednost u ekstremnim uslovima posto ne pate od fadinga za razliku od celicnih. Plus, keramicke kocnice su 20-tak kg lakse od celicnih, sto svakako ne skodi.
U svakom slucaju, keramicke kocnice kostaju k'o par opcija za M5/M6, tipa B&O sistem i rear-seat infotainment. Da licno biram izmedju te 2 stvari, izabrao bih kocnice posto mi je zvuk motora najbolja muzika :-)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
A kada se potrose, mogu da posluze kao skupi stocic:)
http://f10.m5post.com/forums/a...mentid=840472&d=1365008065
http://f10.m5post.com/forums/a...mentid=840472&d=1365008065
Kad je vec off.
Citat:
[Ima veze sa tim sto prodavci novih automobila ne prodaju vise automobile, nego lizing pakete i pakete osiguranja ... Tako da industriju ne interesuje toliko sta ce biti sa tim autom posle 3-4 godine.
Kad je zastava provalila to za 3-4 godine.
Svabovi tada pravili golfa za 20-30 godina.
Njima je trebalo citavih 40 godina da skontaju fol.
Haha, tako nekako!
Veselinovicu, ti si "svabov"?
Koliko se secam, a dobro se secam, golfovi su radjeni u Vogosci, u sred Sarajeva, i to sa srafovima TVIK (Knin)..
Malo sta je na tom golfu trajalo 10 god...a kostao je 18-19000DM, a jugic 9-12000DM
Golfa "svabu" je mogao da doveze samo neki gastarbajter, i to pod ostrim carinskim uslovima(boravka i rada u inostranstvu od bar 2,5 godine..), i da ga ne "otudjuje" 3-5 godina...
I taj je imao srafove klase 8.8, koji su se mogli odvrtati i zavrtati nebrojeno puta, a da ne oblaznu...
Nije bas bilo lako i jednostavno "skoknuti" preko grane i dovesti auto...
A kada se zaratilo..razne "trgovacke jedinice" su operusale TAS, za jedno 20000 sastavljenih i jos bar dva puta toliko golfova u delovima...
Pa je nastala pomama za ekstremno jeftinim a dobrim, i prakticno NOVIM automobilima..naravno na crnom i haoticnom trzistu...
Sto i jeste jedan od razloga "narodne"-volks popularnosti...
Koliko se secam, a dobro se secam, golfovi su radjeni u Vogosci, u sred Sarajeva, i to sa srafovima TVIK (Knin)..
Malo sta je na tom golfu trajalo 10 god...a kostao je 18-19000DM, a jugic 9-12000DM
Golfa "svabu" je mogao da doveze samo neki gastarbajter, i to pod ostrim carinskim uslovima(boravka i rada u inostranstvu od bar 2,5 godine..), i da ga ne "otudjuje" 3-5 godina...
I taj je imao srafove klase 8.8, koji su se mogli odvrtati i zavrtati nebrojeno puta, a da ne oblaznu...
Nije bas bilo lako i jednostavno "skoknuti" preko grane i dovesti auto...
A kada se zaratilo..razne "trgovacke jedinice" su operusale TAS, za jedno 20000 sastavljenih i jos bar dva puta toliko golfova u delovima...
Pa je nastala pomama za ekstremno jeftinim a dobrim, i prakticno NOVIM automobilima..naravno na crnom i haoticnom trzistu...
Sto i jeste jedan od razloga "narodne"-volks popularnosti...
Bas.
Samo sto je bilo oko 4000 gotovih i ko zna koliko dijelova.
3 godine se raznosilo to.
Linija razgranicenja na sred placa.
Svi raznosili.
Samo sto je bilo oko 4000 gotovih i ko zna koliko dijelova.
3 godine se raznosilo to.
Linija razgranicenja na sred placa.
Svi raznosili.
A @vladd je racunao bar na 20.000, pa da su mogli snabdavati i ostatak Evrope, zasto bi inace bio popularan Golf u celoj Evropi.
Citat:
veselinovic: Bas.
Samo sto je bilo oko 4000 gotovih i ko zna koliko dijelova.
3 godine se raznosilo to.
Linija razgranicenja na sred placa.
Svi raznosili.
Samo sto je bilo oko 4000 gotovih i ko zna koliko dijelova.
3 godine se raznosilo to.
Linija razgranicenja na sred placa.
Svi raznosili.
Da, to je logicnija cifra, a sa delovima je ona visestruko veca..
Jbga, nisam se bavio prelascima granice u tim "poslovnim" vremenima, uspesno izbegao ludilo, a podaci su "pristigli" preko stampe...
U Sarajevu sam bio u najsrecnije vreme, vreme ZOI '84...