Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?

elitemadzone.org :: MadZone :: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 23279 | Odgovora: 111 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 16:52 - pre 113 meseci
Citat:
Urkelele: DaliborP,
a zasto se ti kao poslodavac ne bi sam setio da mi povecas platu? Slucajno da ti padne na pamet i da kazes "e, ovaj covek zna, vredi, hajde da pokusam nekako da ga zadrzim za sebe", pa bi ti ja bio jos vise odan i veran, a ne da cekas da ja zakukam ili zapretim odlaskom i da se tako neprijateljski rastanemo.

Stvarno ne znam zasto tvoj poslodavac to ne uradi, ali evo ti nam objasni zasto? Sta bi ja ili neko drugi uradio nije tema.

Osim toga zasto neprijateljski da se rastanete ako se ne poklope zahtevi i ponude? Previse ti emotivno ulazis u sve to.... to je posao, prodajes svoje usluge za novac. Ako ti mislis da mozes da prodas svoje usluge na drugom mestu za vise, ili on da kupi tudje za manje, cemu neprijateljski rastanci? Nema tu mesta emocijama.


Ako prodajes jabuke na pijaci, i komsija nece vise da kupuje kod tebe jer ima jeftinije 3 tezge nize, hocete postati neprijatelji zbog toga?
 
Odgovor na temu

Urkelele
Sistem Administrator

Član broj: 21350
Poruke: 516
*.static.isp.telekom.rs.



+141 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 17:41 - pre 113 meseci
Pa vidi, ne znam ni ja zasto to ne uradi. Ja sam navodio primer tebe i mene zato sam tebe i pitao.
Izgleda da su i poslodavci svesni da je u drzavi nemastina i da se tesko dolazi do posla pa se zato tako i ponasaju prema radnicima i teraju ih da im je obaveza da se javljaju na telefon van radnog vremena (da se dotaknemo i teme).
Ja hocu da menjam posao, ali trenutno nemam nista ni isto ni bolje u ponudi, kada se za to steknu uslovi naravno da cu otici i da razgovaramo.

A sad, zasto neprijateljski? Pa naravno da ce komsije postati neprijatelji jer, Boze, pa ja ti prvi komsija a ti kupujes kod tamo nekog, na sta ti to lici (tipicno Srpsko razmisljanje). Oko moje zgrade ima 4 prodavnice, i jedno vreme znam da se ovaj jedan ljutio zato sto kupujemo hleb i mleko u drugoj prodavnici.
qq meni, ja da sam normalan pored vas bih poludeo!
Tek sad znam koliko ne znam...
 
Odgovor na temu

Blue82
dipl. ecc.

Član broj: 165981
Poruke: 838
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+322 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 17:50 - pre 113 meseci
Ja mozda gresim po tom pitanju jer nisam promenio puno firmi pa da vidim kako se radi u IT sektoru na vise mesta, da bih izgradio neki svoj sud, ali sto se tice sistem administratora, valjda tako zovete ove sto svastere (podesavaju mrezu, vrse backup-e, pomazu zaposlenima u problemima), meni se cini da bi oni kad bi ih poslodavci pustili, po citav dan visili na net-u i primali platu.

Evo i ovde je nako u pocetnim postovima napisao kako ga strasno nervira kada ga neko nazove jer mu ne radi Internet. Hajde ovako da postavimo stvari. Da je interna mreza kvalitetno postavljena, da wi-fi radi perfektno, da sa mail serverom nema problema, da poslovni informacioni sistem radi bez problema, da se backup servera odradjuje automatski, da racunari i periferni uredjaji korektno komuniciraju sta biste vi ljudi radili? A to je slozicete se izvodljivo napraviti. Kod nas npr iz nekog razloga malo pa punke veza preko Wi-FI ja. Onda posle 10-tog poziva IT strucnjaku, on nevoljno ustaje da resetuje ruter i mrzovoljno se vraca na svoje mesto. Pa cekaj, hoces da kazes da wi-fi tako mora da radi? Ja sam na 1000 mesta video da wi-fi radi bez prekida, znaci da si svoj posao uradio kako treba, niko te ceo dan ne bi zvao.

Podigli su novi mail server. Ima dana kada sve funkcionise kako treba, a ima dana kada isti taj server pocne da stekce i mora se resetovati po 5-6 puta dnevno jer mailovi ne mogu da se salju niti primaju. Kada to treba da se otkloni, tada pocinje filozofiranje i opet ono cuveno "sve ja". Pa cekaj da si to napravio kako Bog zapoveda, mogao si nastaviti da igras tu svoju igru, niko te ne bi uznemiravao telefonom. U sustini svaki problem koji nastane u sistemu (ukoliko nije kvar hardvera, je greska IT sluzbe, pa je i logicno da oni problem i otklone). Naravno da ste tako dobri kao sto pricate a niste, onda bi sve u firmi radilo kao Svajcarski sat sto se tice IT-a i vi ne biste imali sta da radite. Kada vec nemate sta da radite, niko vas ne bi placao da kod njega sedite 8h dnevno i primate platu vec bi vas onda uposlili da pravite sajtove i sl. Mislim, morate shvatiti i poslodavca. Oni nisu fer i korektni, i naravno da koriste haos u drzavi, jer im je to dozvoljeno i naravno da koriste odnos ponude i potraznje, to je ljudski i ekonomski.
Mogao bih primere nabrajati do sutra.

Evo samo kratko odgovor onome ko je to spomenuo (a nisam zapamtio nick), zasto te zovu van radnog vremena jer nemaju Internet. Zovu te covece npr zato sto ocekujem da mi na mail stigne potvrda NBS-a o broju dana nelikvidnosti. Ta potvrda mi je potrebna za tender od cca 1.000.000,00 EUR koji mora biti poslat danas posto je sutra otvaranje tendera u 10h ujutru. Ako ne dobijem tu potvrdu imacemo nekompletnu dokumentaciju i necemo biti izabrani kao najpovoljniji poudjac i samim tim necu dobiti taj posao na kome je radilo ko zna koliko tvojih kolega.

Ne zelim da ti nabrajam nadalje zasto te zovem jer mi ne radi Internet, jer bih napisao samo previse dugacak post, a i ovaj je dovoljan da razumes. Ako nista drugo trebas biti fer i korektan prema svojim kolegama, jer oni su u istom sosu kao i ti, ako nas vec zabole za poslodavca. A kada izgubimo tako par velikih tendera, onda mozda nece biti vise dovoljno prihoda ni za tvoju platu, koja ce se smanjiti ili ce tebe kao nekoga ko direktno ne donosis pare otpustiti radi smanjenja rashoda. A onda ce svi drugi biti krivi....
 
Odgovor na temu

Urkelele
Sistem Administrator

Član broj: 21350
Poruke: 516
*.static.isp.telekom.rs.



+141 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 19:04 - pre 113 meseci
Evo, posto mislim da si se obratio meni jer vecinu iz tvog posta sto navodis ja sam napisao. Ali, izgleda da me nisi ni procitao do kraja...
Citat:
Da je interna mreza kvalitetno postavljena, da wi-fi radi perfektno, da sa mail serverom nema problema, da poslovni informacioni sistem radi bez problema...

Vidis, to ne zavisi od mene/nas IT strucnjaka. To zavisi i od poslodavca, da li ce da ulozi pare u kvalitetnu opremu - pisao sam o tome. Kod mene postoji jos jedan problem sto imam starijeg kolegu koji se dogovara sa poslodavcem sta i kako i ja se nista ne pitam. U vise navrata sam predlagao neke dobre stvari, one koje su odobrene prepisivale se njemu, a one sto nisu, uglavnom je bilo zbog finansija. No, nisam ja bitan primer.
Ja jesam mrzovoljno radio neke zadatke jer sam smatrao da to nije moj posao, tj. mogao je i taj sto je na tom radnom mestu da odradi, nego mu lakse ono "aj ti" (IT). Primer: zaglavljivanje papira u stampac ili iskljucivanje rutera iz struje i ponovno ukljucivanje.
Citat:
Evo samo kratko odgovor onome ko je to spomenuo (a nisam zapamtio nick), zasto te zovu van radnog vremena jer nemaju Internet...

E sad, vecina je navikla da ima 24h internet u nekim idealnim uslovima. Kod mene, brdovita oblast, na nekim mestima jedva dovucen internet, stalni pad napona i nestanka struje, agregat koji ne radi kako treba i, kao sto sam pomenuo, malo manje kvalitetna oprema, pa mora nesto da zabaguje. U ovim uslovima kod nas, dobro je da uredjaji jos i rade.
A sad kazi realno kazi, ocekujes od banke posle 16h da ti posalju neku potvrdu? Pa zar oni ne rade do 16h? Nego, opet u mom slucaju, recepcioner nema nekog velikog posla nakon 16h pa mu palo na pamet da pogleda nesto na netu (pa cak i neki sexy klip), a net ne radi... ili jos gore, nocni portir.

Razumeo sam ja tebe u potpunosti i uvek sam bio kolegijalan i pokusavao maksimalno da pomognem kolegama. Nego, to je mnogo komplikovanije nego sto mi mislimo i o cemu pisemo (neke stvari se ne mogu javno izneti) i zato trpimo. A poslodavca naravno da nije briga, on ocekuje da se posao zavrsi i ne interesuje ga ko je to uradio i kako.
Zar ne vidite da u poslednje vreme ljudi samo gledaju kako kome klecku da postave i ja mislim da to nije u redu!
qq meni, ja da sam normalan pored vas bih poludeo!
Tek sad znam koliko ne znam...
 
Odgovor na temu

Blue82
dipl. ecc.

Član broj: 165981
Poruke: 838
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+322 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 19:29 - pre 113 meseci
Ma ne prozivam ja tebe ili bilo koga vec pisem uopsteno. Vecina ovde su dobri ljudi sa po nekim izuzetkom. Pricam o uopste tipu ljudi kakav sam stekao utisak da je veliki broj njih iz IT sektora. Nekako sve ih mrzi, a kad god prodjes pored njihovog racunara vidis da su po sajtovima Blic-a, skidaju torrent-e i sl. Mislim, u globalu sta bi oni drugo i radili ako u firmi sve sto je postavljeno dobro funkcionise?
Sa druge strane tako je i sa ostalim zanimanjima. Samo u izuzetno velikim firmama imas odeljenje racunovodstva, finansija, rizika i sl., pa shodno tome nije za ocekivati da neko u srednjoj firmi ko je inace ekonomista kaze necu ja da se bavim menicama, neka zaposle nekog i otvore odeljenje rizika, ili sto ja da znam da knjizim nek otvore sluzbu racunovodstva i sl. Pa nije normalno da ocekujemo da ce poslodavac da otvara radna mesta kao sto se izmisljaju u drzavnim firmama, ni mi to ne bismo uradili da smo na njegovom mestu. Jesi li ti ekonomista? Jesi, E pa lepo proknjizi ovaj izvod, a treba i da znas sve oko PDV-a, a treba da znas da izdas neki instrument obezbedjenja placanja npr, menicu, ovlascenje direktnog zaduzenja, bankarsku garanciju. Sta sad komercijala ti obezbedi neciju menicu a ti ne znas da li je ona ispravna. Pa ne dobijas 150 menica dnevno pa da treba otvoriti novu sluzbu. Tako i vi, bavite se Informatikom i treba da vas zanima ta oblast koja je vas zivotni poziv. To podrazumeva da pored toga sto znas oko hardvera, da se razumes u Excel. Pa koga ce drugog pitati nego tebe? Nece valjda magacionera? Treba da se sklepa neki sajt. To se radi jednom u par godina, pa nekako je logicno da da tebi da ti to uradis i kao sto si i rekao stvaro to znas da napravis. Ne znas mozda kao neko ko se bas tim profesionalno bavi, ali ako taj sajt nije nesto sto direktno donosi glavninu prihoda (npr neka Internet trgovina), onda se posao moze dodeliti tebi, a u suprotnom bi se odresila kesa i dao bi se nekom profesionalcu da sve postavi.
Jeste, lepo bi bilo da za to budes i dodatno placen. Ali situacija na trzistu rada je takva da cifre nisu na nasoj strani, i veliko je pitanje da li bi smo i mi sami platili dodatno tom radniku da smo na drugoj strani kad znamo da ima puuuuno ljudi koji bi isti taj posao uradili i bez te nadoknade. Trziste rada se u ovoj zemlji nece promeniti na bolje barem sledecih 20 godina jer nema od cega da se popravi, ni po demografskoj strukturi stanovnistva ni po ekonomskoj snazi privrede. Moramo se navici na jos gore uslove, jer sigurno ce takvi biti.

Mozda je primer sa NBS-om bio ishitren, evo slican na istu temu. Ti si otisao kuci a ja sam ostao na poslu do 18h. Jos neke firme imaju radno vreme na "neodredjeno" pa rade u te sate. Neka se i dalje drzimo onog posla sa tenderom, uopste nije cudno kad oko 18h jos uvek pregovaram sa dobavljacima oko ponude odredjene robe. Kada su upitanju tenderi, ponude se sastoje iz mnogo stavki (cesto vise stotina) i preko telefona se ne mogu sagledati cake. Kako ja ne mogu bez Interneta da posaljem dobavljacu spisak stavki za koje mi je potrebna ponuda, necu je u dogledno vreme ni dobiti, a ti neces da se javis na telefon jer cu te smarati. Sad ima smisla?

Primer 2, ti si magacioner. Magacioner kad ode kuci zakljuca magacin da mu neko ne bi ukrao robu koju on duzi. U pola 5 stize kamion iz Zajeraca (imao havariju na putu, i stigao je malo posle radnog vremena). U duhu zdravog poslovnog odnosa neces ga vratiti kuci i reci zao mi je, prevali ti jos 600km pa dodji sutra, vec ces pozvati magacionera da se vrati i da se ta roba istovari (ili da im se utovari roba koju su mozda tog dana vec platili putem predracuna pre havarija). Ako magacioner nece da se javi jer mu je rano vreme isteklo, onda njega uopste nije briga za firmu (a kupca to ne interesuje), i on treba da bude udaljen sa tog radnog mesta.

Naravno ne pricam o zloupotrebama telefon, ali na njega uvek treba biti dostupan. Firma nije tvoja, gazda ubira najveci deo prihoda, ali ako ih on nema, neces ih dugorocno imati i ti. Kada kazem ti, ne mislim na tebe vec na svakog ko cita i misli drugacije.
 
Odgovor na temu

Blue82
dipl. ecc.

Član broj: 165981
Poruke: 838
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+322 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 19:42 - pre 113 meseci
Sto se tice toga da zivot nije pravedan... pa i nije. To valjda polako prestaju da uce i decu jer i sama vrlo brzo shvate da ih roditelji lazu. Seta savanom lav, naleti na drugog koji nije iz tog copora koji se eto tu greskom nasao, i izmasakrira ga bez da se uopste razmislja, jaoj pa kako sam ga povredio, pa nece videti na to oko, bas mi je zao, eto nije bas to zasluzio. Onaj gepard gladuje vac danima, nikako da uhvati nista za jelo, posle 10 dana uhvati gazelu, pocne da jede, dodje hijena i otera ga i ovaj opet ostane gladan a on je uhvatio veceru. Bas bezveze jel da?

Tako je i u zivotu. Nije bitno koliko ti radis i kako ti radis, bitno je kakav utisak ostavljas. Trebas znati pravog coveka u pravo vreme, pruziti zadovoljavajuce rezultate i dobiti ono sto si hteo. Mi se svakog dana takmicimo jedni protiv drugih. Sto izmedju sebe u firmi, sto sa drugim firmama. Treba raditi na sebi i traziti nacine da te zapaze, da se nekako naturis, da pokazes da vredis mozda i vise nego sto vredis, jednostavno sve je dozvoljeno pa kako se ko snadje.

I glavno pravilo, TRAZI SVOJU PLATU. Deluje neverovatno ali tako je. Ako je ne trazis, ko bi bio toliko lud da ti je sam da, ako ti i sada lepo radis sa tim prihodima? Ako je trazis, samo mozes biti odbijen. A onda je opet trazi posle nekog vremena. Niko te nece oterati zato sto trazis. Budi dosadan. Ali trebas imati i irgument.
 
Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1909 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 19:46 - pre 113 meseci
Citat:
Blue82: Nije bitno koliko ti radis i kako ti radis, bitno je kakav utisak ostavljas. .


-???
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 19:58 - pre 113 meseci
Citat:
Blue82:
Ja mozda gresim po tom pitanju jer nisam promenio puno firmi pa da vidim kako se radi u IT sektoru na vise mesta, da bih izgradio neki svoj sud, ali sto se tice sistem administratora, valjda tako zovete ove sto svastere (podesavaju mrezu, vrse backup-e, pomazu zaposlenima u problemima), meni se cini da bi oni kad bi ih poslodavci pustili, po citav dan visili na net-u i primali platu.

Evo i ovde je nako u pocetnim postovima napisao kako ga strasno nervira kada ga neko nazove jer mu ne radi Internet. Hajde ovako da postavimo stvari. Da je interna mreza kvalitetno postavljena, da wi-fi radi perfektno, da sa mail serverom nema problema, da poslovni informacioni sistem radi bez problema, da se backup servera odradjuje automatski, da racunari i periferni uredjaji korektno komuniciraju sta biste vi ljudi radili? A to je slozicete se izvodljivo napraviti. Kod nas npr iz nekog razloga malo pa punke veza preko Wi-FI ja. Onda posle 10-tog poziva IT strucnjaku, on nevoljno ustaje da resetuje ruter i mrzovoljno se vraca na svoje mesto. Pa cekaj, hoces da kazes da wi-fi tako mora da radi? Ja sam na 1000 mesta video da wi-fi radi bez prekida, znaci da si svoj posao uradio kako treba, niko te ceo dan ne bi zvao.

Podigli su novi mail server. Ima dana kada sve funkcionise kako treba, a ima dana kada isti taj server pocne da stekce i mora se resetovati po 5-6 puta dnevno jer mailovi ne mogu da se salju niti primaju. Kada to treba da se otkloni, tada pocinje filozofiranje i opet ono cuveno "sve ja". Pa cekaj da si to napravio kako Bog zapoveda, mogao si nastaviti da igras tu svoju igru, niko te ne bi uznemiravao telefonom. U sustini svaki problem koji nastane u sistemu (ukoliko nije kvar hardvera, je greska IT sluzbe, pa je i logicno da oni problem i otklone). Naravno da ste tako dobri kao sto pricate a niste, onda bi sve u firmi radilo kao Svajcarski sat sto se tice IT-a i vi ne biste imali sta da radite. Kada vec nemate sta da radite, niko vas ne bi placao da kod njega sedite 8h dnevno i primate platu vec bi vas onda uposlili da pravite sajtove i sl. Mislim, morate shvatiti i poslodavca. Oni nisu fer i korektni, i naravno da koriste haos u drzavi, jer im je to dozvoljeno i naravno da koriste odnos ponude i potraznje, to je ljudski i ekonomski.
Mogao bih primere nabrajati do sutra.

Evo samo kratko odgovor onome ko je to spomenuo (a nisam zapamtio nick), zasto te zovu van radnog vremena jer nemaju Internet. Zovu te covece npr zato sto ocekujem da mi na mail stigne potvrda NBS-a o broju dana nelikvidnosti. Ta potvrda mi je potrebna za tender od cca 1.000.000,00 EUR koji mora biti poslat danas posto je sutra otvaranje tendera u 10h ujutru. Ako ne dobijem tu potvrdu imacemo nekompletnu dokumentaciju i necemo biti izabrani kao najpovoljniji poudjac i samim tim necu dobiti taj posao na kome je radilo ko zna koliko tvojih kolega.

Ne zelim da ti nabrajam nadalje zasto te zovem jer mi ne radi Internet, jer bih napisao samo previse dugacak post, a i ovaj je dovoljan da razumes. Ako nista drugo trebas biti fer i korektan prema svojim kolegama, jer oni su u istom sosu kao i ti, ako nas vec zabole za poslodavca. A kada izgubimo tako par velikih tendera, onda mozda nece biti vise dovoljno prihoda ni za tvoju platu, koja ce se smanjiti ili ce tebe kao nekoga ko direktno ne donosis pare otpustiti radi smanjenja rashoda. A onda ce svi drugi biti krivi....

Za kvalitet veze i mail servera i cega god hoces ti je urke vec odgovorio.
Svi pokusavaju besplatno ili uz malo para da dobiju nesto kvalitetno. To ne ide bas tako...

Al OK. Kod mene recimo u firmi je ulozeno puno para u sve, i postoje radnici koji sluze posebno da konfigurisu recimo AP-ove, posebni likovi koji su zaduzeni za "mail" server, i slicno... pa opet ima problema.
I opet nista od toga nije u mojim rukama. Ja ne smem ni slucajno da resetujem ruter ni AP. U stvari taj problem se i ne resava tako... I puno toga ne zavisi od mene. Tu sam da dijagnostikujem kvar i da se obratim osobi zaduzenoj za to.
Pa me uglavnom tamo ceka upravo takav lik kakvog si opisao. Gleda YT i smori se kad mu prijavim problem, jer uglavnom ne zna kako da resi, nego je njegov posao da napise mail tamo nekoj osobi u Nemackoj, koja je jos "zaduzenija" za to nesto...


E sad... odgovor na
Citat:
Pa cekaj da si to napravio kako Bog zapoveda, mogao si nastaviti da igras tu svoju igru, niko te ne bi uznemiravao telefonom.

Pa nije tako.
Poslodavci sigurno nece dozvoliti da igras igru, i biti zadovoljni sto nema problema.
Direktoru uopste nije bitno da li nema problema, nego mu je bitno da uposli svakog radnika maksimalno, zatrpavajuci ga i poslovima koji nisu njegovi.

Dakle, recimo ovde kod mene nekada su postojala 3 coveka na toj poziciji. I pored toga, postojalo je odeljenje od 3 "dizajnera".
Danas radimo nas dvojica taj posao koji su radili sestoro njih.

Zasto?
Zato sto smo sve automatizovali da se ne bismo cimali svaki dan.
Dakle, desetine izvestaja. napravili neke programe da kolege dizajneri ne moraju da rade rucno to nesto sto su radili, nego da kliknu par klikova i da xls makro odradi sve umesto njih. Dakle njima smo ustedeli posao od svakodnevnih 3-4h na svakodnevnih 3-4min.

Neko nam je rekao "bravo" ili "hvala". Jok, to se i ocekivalo od nas. I onda za nagradu sto smo ustedeli tim dizajnerima vreme, njima su podelili otkaze i nama napakovali njihov posao. Kad smo vec u materiji, mozemo i mi da klikamo umesto njih.

Fora je sto smo i sa tim nekim novim stvarima izasli na kraj i opet smanjili realno radno vreme. Tako da umesto realnih 8h sati realnog rada, mi smo smanjili na nekih 5-6h. A ostalo "gubimo vreme" po forumima, ucenju VBA, SQL-a, QlikView-a i slicno, kako bismo mogli automatizaciju jos da unapredimo...
Trenutno foliramo da radimo svih 8h, jer ocekujemo da ce neko to da primeti i onda vise nece biti potrebna dva ajtijevca nego samo jedan... pa je taj jedan ugasio... Mada vec vidim u nekim objektima da testiraju da vide da li jedan moze da istrpi sav posao.

Sve se nadamo da "oni gore" nece to dozvoliti bas iz razloga koji sam napisao ovde. A to je da im je bitno da je uvek neko tu. Da nemaju vremena da obučavaju radnika ispočetka. Nego da ako jedan da ili dobije otkaz, da im ostane drugi stari obučeni radnik. Jer firma ne sme da dozvoli sebi da stane sa radom...
Ali... videćemo dok neki glavonja ne proračuna, da li sme da prihvati taj rizik, i ako uvidi da mu se isplati, onda će na žalost biti tako...



 
Odgovor na temu

Blue82
dipl. ecc.

Član broj: 165981
Poruke: 838
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+322 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 20:06 - pre 113 meseci
Citat:
Naravno da ste tako dobri kao sto pricate a niste, onda bi sve u firmi radilo kao Svajcarski sat sto se tice IT-a i vi ne biste imali sta da radite. Kada vec nemate sta da radite, niko vas ne bi placao da kod njega sedite 8h dnevno i primate platu vec bi vas onda uposlili da pravite sajtove i sl. Mislim, morate shvatiti i poslodavca. Oni nisu fer i korektni, i naravno da koriste haos u drzavi, jer im je to dozvoljeno i naravno da koriste odnos ponude i potraznje, to je ljudski i ekonomski.


Ovo sto si ti sada objasnio ja sam i napisao u ovih par recenica. To je ujedno i prokletstvo vaseg posla, jer ako sve radi kako treba nema potrebe za vama. Zvace vas honorarno kad nesto zataji i platiti za tih par casova rada dok ne otklonite kvar, jer niko nece da mu sedite 8h dnevno na poslu a da nemate sta da mu radite. Zato vam se i uvaljuju novi zadaci kao izrada sajtova i sl. I kancelarijski poslovi su isti. Ako ti dodjes do tog nivoa da sve zadatke uradis duplo brze od ostalih kolega, kada se primeti da ti odlazis kuci u 15h a oni ostaju do 17h, tebi ce dati deo njihovih poslova jer oni eto ne stizu. Tako je to svugde.
Medjutim to je ujedno ne samo prokletstvo ove profesije vac uopste covecanstva i ne znam kako ce se to resiti. Stvorice ljudi i tu vestacku inteligenciju, hoce sigurno. I ona ce moci da uradi vecinu misaonih zadataka koje sada rade zaposleni, a u nekim poslovima ce i nadmasiti ljude poput masina u fabrikama. Masine u fabrikama su zamenile relativno mali broj ljudi a ove misaone masine ce istisnuti ljude iz nabavke, ekonomiste, sestem administratore... jer ce sve probleme umeti same da resavaju. Tu ce biti samo jedan covek koji se dosadjuje po ceo dan i uskoci ako nesto od toga stane, a ostalih 99% ljudi ce biti nezaposleni. E kako ce to da se zavrsi... vreme ce pokazati.
 
Odgovor na temu

KrkaCiC

Član broj: 71173
Poruke: 2184
178.17.29.*



+784 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 20:17 - pre 113 meseci
Kad ste se vec dotakli opreme.

U firmi gde radim imam 2 racunara,kojima se softverom upravlja preko PLC-a celom proizvodnjom fabrike. Uz ta 2 imamo jos dva racunara koja sluze za podesavanja,dodavanja... i jedan glavni,nazvacu ga server,koji upravlja celom PLC organizacijom. Svi racunari su umrezeni,ne znam tacan naziv,necim kao svic sa dosta lampica,samo mnogo vece,izgleda kao polozeno kuciste. I do susedne zgrade,udaljene stotinak metara,link je reko Wifi-a. Svi racunari imaju UPS za slucaj nestanka struje,da upamte parametre proizvodnje,i ovaj glavni ima bas bas veliki ups. Uglavnom,to radi 24h dnevno,cele godine,sem bozica,uskrsa i nove godine- i nikad nije bilo problema sto se tice racunara,mreze... Tako da mislim da je samo pitanje cene da li ce nesto raditi full ili ne-naravno pod uslovom da je i strucno odradjeno.

Sto se tice sluzbenog telefona,sa "otvorenim" racunom dobili su samo ljudi koji su bitni,mozda 10-tak,a ostali imaju samo sa internim pozivima. I taj sa internim pozivima nisu dobili svi vec opet koliko toliko bitni ljudi u proizvodnji,dok radnici na nize rangiranim mestima uopste nemaju sluzbeni broj,jer im jednostavno ne treba. Zaposleni koji su tesko zamenljivi,i bitni za celu proizvodnju su dostupni bukvalno 24h dnevno,i jos par ljudi-i to tako mora jednostavno,jer se proizvodi u 3 smene
Vlasnik nije postavio limit racuna,jer smatra da je zaposlio ljude koji rade i koriste telefon u interesu firme,ali sigurno da ne bi tolerisao 100e racun

PS naravno poziv u neradno vreme se ne placa,ali svaki dolazak se placa i to 130%
 
Odgovor na temu

Urkelele
Sistem Administrator

Član broj: 21350
Poruke: 516
*.static.isp.telekom.rs.



+141 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 20:20 - pre 113 meseci
Kad pomenu mailservere, mi smo 3 puta menjali provajdera zbog toga i opet ima zastaoja i cesto ne radi. Zovu mene, ali ja ne mogu da im pomognem samo ih kontaktiram i oni kazu "bice"...

@Blue82 ovaj drugi post ti je bio na mestu. Evo, drugi put ga citam i ne znam ni sta da dodam ni sta da oduzmem

@CoyoteKG opet smo se nasli

Generalno, moj stav je (mada mislim da sam ga vec napisao) da bi poslodavac trebao da bude svestan da ima dobrog radnika i da ga povremeno nekako stimulise i nagradi kako bi mu sto bolje radio posao. Samim tim, i radnik ce biti zadovoljan i nece mu predstavljati problem da se javi van radnog vremena i neko svoje slobodno vreme da potrosi za firmu, to ce mu cak predstavljati izadovoljstvo.

Ne pisem ovo samo o nama ITjevcima, nego generalno o svima i o magacionerima, prodavcima, doktorima, med. sestrama, kuvarima, konobarima... E sad, nekom ce nagrada iznositi 1000 din. a nekom 4-5, sve zavisi koja je firma u kakvoj mogucnosti. Ne znam da li postoji neka firma u Srbiji (sem drzavnih) u kojoj radnik moze da kaze NE sluzbenom mobilnom telefonu van radnog vremena?

@Trik Fix gde si ti, sto te nema u diskusiji? Ti si valjda ovo pokrenuo?
qq meni, ja da sam normalan pored vas bih poludeo!
Tek sad znam koliko ne znam...
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 20:27 - pre 113 meseci
pa ne prica se o telefonima pa ga nema :)
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 20:33 - pre 113 meseci
Citat:
Urkelele:
Izgleda da su i poslodavci svesni da je u drzavi nemastina i da se tesko dolazi do posla pa se zato tako i ponasaju prema radnicima i teraju ih da im je obaveza da se javljaju na telefon van radnog vremena (da se dotaknemo i teme).

Iskreno, ja bih isto ocekivao da je IT administrator dostupan posle radnog vremena, nema to veze sa neimastinom, vec vrstom posla.

Citat:
Medjutim to je ujedno ne samo prokletstvo ove profesije vac uopste covecanstva i ne znam kako ce se to resiti.

Zasto je tacno proklestvo sto neko ima ispunjen radni dan, ne razumem?
 
Odgovor na temu

Urkelele
Sistem Administrator

Član broj: 21350
Poruke: 516
*.static.isp.telekom.rs.



+141 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 20:36 - pre 113 meseci
Citat:
KrkaCiC:
Kad ste se vec dotakli opreme.

U firmi gde radim imam 2 racunara,kojima se softverom upravlja preko PLC-a celom proizvodnjom fabrike. Uz ta 2 imamo jos dva racunara koja sluze za podesavanja,dodavanja... i jedan glavni,nazvacu ga server,koji upravlja celom PLC organizacijom. Svi racunari su umrezeni,ne znam tacan naziv,necim kao svic sa dosta lampica,samo mnogo vece,izgleda kao polozeno kuciste. I do susedne zgrade,udaljene stotinak metara,link je reko Wifi-a. Svi racunari imaju UPS za slucaj nestanka struje,da upamte parametre proizvodnje,i ovaj glavni ima bas bas veliki ups. Uglavnom,to radi 24h dnevno,cele godine,sem bozica,uskrsa i nove godine- i nikad nije bilo problema sto se tice racunara,mreze... Tako da mislim da je samo pitanje cene da li ce nesto raditi full ili ne-naravno pod uslovom da je i strucno odradjeno.

Sto se tice sluzbenog telefona,sa "otvorenim" racunom dobili su samo ljudi koji su bitni,mozda 10-tak,a ostali imaju samo sa internim pozivima. I taj sa internim pozivima nisu dobili svi vec opet koliko toliko bitni ljudi u proizvodnji,dok radnici na nize rangiranim mestima uopste nemaju sluzbeni broj,jer im jednostavno ne treba. Zaposleni koji su tesko zamenljivi,i bitni za celu proizvodnju su dostupni bukvalno 24h dnevno,i jos par ljudi-i to tako mora jednostavno,jer se proizvodi u 3 smene
Vlasnik nije postavio limit racuna,jer smatra da je zaposlio ljude koji rade i koriste telefon u interesu firme,ali sigurno da ne bi tolerisao 100e racun

PS naravno poziv u neradno vreme se ne placa,ali svaki dolazak se placa i to 130%

E evo jednog dobrog primera koji potpuno podrzavam. I mi pored svega, imamo fabriku za punjenje vode kojoj je odobreno da moze da raspolaze novcem maltene koliko hoce, i vode se politikom "da proizvodnja ne sme da stane". Punionica mislim da podrzava punjenje oko 5-6000 boca u satu, i najveci prihod firma ima od toga. Oni imaju strucnjake koji odrzavaju PLC-ove i masine, a ja sam zaduzen za racunare. Ti koji rade na odrzavanju imaju posebnih privilegija, ali ako nesto stane znaci i dan i noc su tu. I ja sam vise puta ostajao do kasno sa njima i onda kad izgubim svaku nadu da popravim kvar, kaze kolega "pa nista, montiramo drugu liniju, trebace nam dva dana ali sta je tu je". Naravno, nisam to dopustio nego barabar sa njima sam radio dok ne otklonimo kvar. Kao sto rekoh, oni imaju mnogo vece privilegije nego ja, i za te intervencije nisam nista dobio... ali, nije mi zao.
qq meni, ja da sam normalan pored vas bih poludeo!
Tek sad znam koliko ne znam...
 
Odgovor na temu

Blue82
dipl. ecc.

Član broj: 165981
Poruke: 838
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+322 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 20:41 - pre 113 meseci
@Urkelele znas kako sam ja jednom objasnio situaciju svojim podredjenima? To je vezano za ono sto tvoji predlozi ne budu prihvaceni. Specificnost mog posla je da se moraju pratiti i zakonski propisi kojih ima puno i zbog kojih, ako se ne ispostuju, firma moze da plati velike kazne pa i da bude zatvorena. I zali se radnik direktoru kako ne moze sve da se postigne, kako ih ima malo i kako bi barem jos jednu osobu trebalo zaposliti na to radno mesto. I naravno bude odbijen i taj radnik mi se zali kako eto direktor nema razumevanja ni za sta. A ja mu kazem da razmisli drugacije. Mozda je direktor svestan da je u tom sektoru potrebno jos ljudi ali ti to naravno nikada nece i priznati. On zna da se ti kao radnik bojis eventualne kazne firme i da ces uz moju pomoc propratiti sve ono najbitnije za cega bismo dobili najvece kazne. Ti ces se kao radnik truditi da uradis sto vise toga, a one nebitnije stvari koje ne mozes da postignes neces ni uraditi. Kada dodje inspekcija i utvrdi propust, on ce to tebi nabiti na nos pa ces se ti osecati krivim i posle toga ces dati jos vise od sebe da se tako nesto ne ponovi, a direktor zna od pocetka da mi je mnogo isplativije da mu jednom u 10 godina dodje inspekcija i naplati neku manju kaznu, nego da je zaposlio jos 2 coveka i placao im platu i doprinose tih 10 godina, da bi sve bilo cakum-pakum.

To se isto moze primeniti i na tvoj posao. Imas predlog kako nesto da bude bolje, ali je on procenio da je to mozda dobro, ali da mu se ipak vise isplati da ti 3x nedeljno resetujes taj ruter, nego da ti on da da ti promenis celokupnu semu vase mreze (da se tako izrazim), nekim veoma skupim hardverom. Iako on zna da si ti bio upravu, kao sto i ti znas da je novi Mercedes bolji od Lade, ali ti se ne prodaje kuca da bi ga kupio, tako se i njemu uvek ne isplati iako ima para. Jer da ih rasipa ne bi ih imao :) Samo je problem kada neko ne sedne lepo sa tobom i ne objasni ti da si imao super ideju, ali da on smatra da je ne treba realizovati zbog toga i toga. I onda se ti ubedacis i prestanes da dajes nove predloge. Ali odosmo mi sad od teme ihaha :)

I sam sam tako nailazio na par situacija u pocetku svog poslovanja, da nesto sto ja postavim direktor ili gazda blokiraju. Na kraju kad ga pitam pa u cemu je problem da zaradi jos tih 300.000 dobijem odgovor da ne zeli da se radnici dodatno "upregnu" zarad tih 300.000 jer iako je meni to dovoljno puno novca, njemu je na ovom poslu beznacajno. Uvek oni to gledaju iz nekog drugog ugla a ne naseg. To je bit.
 
Odgovor na temu

vujo032
VUJIC RADIVOJE
Danguba!
CACAK

vujo032
Član broj: 61918
Poruke: 154
178.237.208.*



+101 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 20:47 - pre 113 meseci
Koliko papirologije i zamajavanja je potrebno za 11.30 dinara:


Kad bi mladost znala, kad bi starost mogla...
 
Odgovor na temu

Urkelele
Sistem Administrator

Član broj: 21350
Poruke: 516
*.static.isp.telekom.rs.



+141 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 20:57 - pre 113 meseci
Citat:
DaliborP:
Iskreno, ja bih isto ocekivao da je IT administrator dostupan posle radnog vremena, nema to veze sa neimastinom, vec vrstom posla.


Eto, vidis, isto i ja tako ocekujem od tebe, kao poslodavca, da cenis moje znanje i posao i da me povremeno nagradis, a ne da ja tebe molim za neku stimulaciju.
Ili ces pak ocekivati da van radnog vremena tebe pozovem i pitam te da li ima neki problem i da li je sve u redu.

To je zdrav nacin poslovanja i odnosa izmedju radnika i poslodavca. Ne shvatam posao mnogo emocionalno kao sto si napisao, nego jednostavno bi posao trebao da bude druga kuca, da se osecas prijatno, u krugu ljudi koji se medjusobno postuju i cene... Kada je takva atmosfera, onda nista nije tesko da se uradi. Mnogo puta sam prenocio na poslu, na terenu, ali uz dobre kolege sve ide nekako lako: druzenje, zezancija, smeh, posao. Znaci, ni meni koji sam dipl.ing. mi nije smetalo da postavim kanalicu, probusim rupu, provucem kabal, ocistim usisivacem ono sto zaprljam.
Nadam se da me sad bolje razumes.
qq meni, ja da sam normalan pored vas bih poludeo!
Tek sad znam koliko ne znam...
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 21:15 - pre 113 meseci
Citat:
Urkelele:Znaci, ni meni koji sam dipl.ing. mi nije smetalo da postavim kanalicu, probusim rupu, provucem kabal, ocistim usisivacem ono sto zaprljam.


:)
Danas na poslu, dosla mi neka ekipa, telekomov podizvodjac da dovuce opticki kabal.
Zaebavali se po ovoj kisi po sahtovima.
Moj posao je bio da ih iskontrolisem, da im pokazem gde da provuku kablove i to je to.

Posle sam morao da ih pustim do server sobe i pokazem gde i kako.
Ali mi ih je bilo zao, onako pokisli, mokri, smrcaju... vuku ogroman kabal, upetljali se, njih dvojica i fali im jos jedan. Pa sam onako u kosulji i fensi pantalonama uhvatio taj blatnjav kabal i dovukao.
Ali su likovi skroz OK, prijatni, poslusni... A ja nisam istripovan na svoju poziciju i odelce.
jes da sam se jedva oprao posle, ali mi bilo drago da je posao lepo zavrsen


posle razmisljam... nisam ni za bolji posao. Treba da sam hladnokrvan, i ako nesto ne urade dobro da im zapretim, fotografisem, posaljem ponudjacu i slicno...
 
Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1909 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 21:47 - pre 113 meseci
Citat:
CoyoteKG
Moj posao je bio da ih iskontrolisem,


Šta si tačno kod njih kontrolisao ?

,ako nije tajna,
 
Odgovor na temu

Urkelele
Sistem Administrator

Član broj: 21350
Poruke: 516
*.static.isp.telekom.rs.



+141 Profil

icon Re: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?10.12.2014. u 21:55 - pre 113 meseci
E blago tebi kad mozes kosulju i fensi pantalone da nosis na posao... ali vidis kako je bilo lepo Ja bas i ne mogu da se nosim tako jer nikad ne znam gde na poslu da zavrsim, na kojem krovu, ispod kojeg pulta, sa kojim prasnjavim racunarom...

Izvinjavam se, ali moram i ja u off da odem
Ja imam malo drugaciju situaciju, na lokaciji dosli ljudi iz Telenora da nam dodele svoj internet. Kao prvo, nestrucni, ne znaju konektor na UTP kabal da postave, postavljaju svoju opremu, ja sa nase strane nasu, neka zenska ponela laptop ali u dogovoru sa nekim tamo preko telefona taj njen to ne podrzava jer mora da bude dell-ov koji podrzava vpn tunneling, pa kao ne mogu da probaju da li im link radi. Ja se cujem sa tim da podesim parametre u mom mikrotiku, on ne zna da mi objasni jer nikad nije radio sa mikrotikom dok na kraju ja sam nisam provalio gde sta i kako treba da podesim.
Pored toga, posao i moj stariji kolega, isto tako u fensi pantalonama i kosulji i okrece se tu, gleda, ali nista ne komentarise. Neko je trebao da se popne na stub da nesto proveri na ruteru, a on ce 'ladno "hajde da vucemo slamcicu pa ko je mladji on ce da se penje". I kako covek da se ne iznervira? Kako moze normalno da radi sa takvim kolegama? Ja se popnem, namestim to sto treba, sidjem... ali opet, bio zadovoljan sto se posao zavrsio, iako sam uradio i telenorov deo posla.
qq meni, ja da sam normalan pored vas bih poludeo!
Tek sad znam koliko ne znam...
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Firmin MOB telefon..posle radnog vremena ..DA ili NE ?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 23279 | Odgovora: 111 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.