Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Najbolja Masina za pranje vesa

elitemadzone.org :: TechZone :: Bela tehnika :: Najbolja Masina za pranje vesa
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 1935282 | Odgovora: 3498 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Trebinjac
Hercegovina

Član broj: 46014
Poruke: 178
*.teol.net.



+12 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa24.10.2013. u 23:39 - pre 127 meseci
Citat:
thrillseeker:
Interesantna stvar u specifikacija ma mi je pala za oko.
Bosch kaze da na 1400o/min za ovu masinu je preostala vlaga oko 58% dok Gorenje za svoju masinu, istih specifikacija navodi da je preostala vrlaga 44%.
Otkuda tolika razlika, ili je u pitanju cist marketing? Ili mozda zaostala vlaga nema veze samo sa brzinom obrtaja koliko i sa samom velicinom bubnja.



ovako od prve to je marketinški trik gorenja po pitanju tih 44% , bosch sigurno nebi dao netačne podatke i oni su rezultat upornog i njemački preciznog uzastopnog laboratorijskog testiranja tako da to što tvrde nije napamet , e sad da će to kod gorenja biti bolje vjerujem isto kao i u lanjski sneg znači oni debelo lažu ili je neko pogrešno napisao podatak što bi rekli napravio lapsus.

što se tiče samog broja obrtaja centrifuge nije ključna stvar u odstranjivanju vlage znači da uprostim iako racimo dvije mašine za veš imaju iste obrtaje može da bude da jedna suši više a druga manje jer drugi ključni faktor je obim ili prostije prečnik bubnja jer npr. na 1400 obrt/min manji prečnik će izbaciti manje vlage od većeg prečnika jer tu je u pitanju obodna brzina kod većeg veća i obodna brzina ,a samim tim i veća centrifugalna sila.

u ovom slučaju ja čisto sumnjam da je veći prečnik gorenja negoli boscha ,a iako je u 10-tak milimetara nemože biti tolika razlika u % odstranjene vlage.
VERITAS VOS LIBERABIT
 
Odgovor na temu

thrillseeker

Član broj: 106101
Poruke: 31
195.178.32.*



Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa25.10.2013. u 01:57 - pre 127 meseci
Da, to je bilo i moje razmisljanje. Da pored brzine obrtaja, uticaj na kolicinu izbacene vlage vrsi i centrifugalna sila koja opet zavisi od precnika bubnja.
U svakom slucaju, hvala na komentarima.
 
Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 4614
*.dynamic.sbb.rs.



+311 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa25.10.2013. u 06:54 - pre 127 meseci
.... i duzina trajanja zadnje centrifuge .....
 
Odgovor na temu

Trebinjac
Hercegovina

Član broj: 46014
Poruke: 178
*.teol.net.



+12 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa25.10.2013. u 12:57 - pre 127 meseci
Citat:
thrillseeker:
Da, to je bilo i moje razmisljanje. Da pored brzine obrtaja, uticaj na kolicinu izbacene vlage vrsi i centrifugalna sila koja opet zavisi od precnika bubnja.
U svakom slucaju, hvala na komentarima.



You welcome !
VERITAS VOS LIBERABIT
 
Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 6808
*.dynamic.sbb.rs.



+1450 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa25.10.2013. u 13:07 - pre 127 meseci
Meni je najgluplja stvar upravo to povećanje bubnja do krajnjih granica u postojećem volumenu mašine jer se dobijaju druge nuspojave: Ako je mašina puna, efekat pranja veša koji se nalazi u sredini je nikakav. Puna mašina jako loše pere veš koji je u sredini jer usled A++++ gluposti i smanjene količine vode u mašini, ovo se nit opere nit ispere kako treba. Probao na najnovijoj samsung 8 kg mašini i razočarao se debelo.

8 kg mašine efektivno dobro peru najviše 6 kg veša.
Glup narod bira glupu vlast!
 
Odgovor na temu

Trebinjac
Hercegovina

Član broj: 46014
Poruke: 178
*.teol.net.



+12 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa25.10.2013. u 18:55 - pre 127 meseci
To za bubanj od 8 kg nije generalna stvar da dobro opere samo 6kg to je panasonic uspjesno riješio i to na genijalan način tako da je tu uštedu po pitanju količine vode radi postizanja A+++ nagnuo bubanj prema unutra za nekih 15 stepeni s tim efektom da postigne dovoljnu dubinu vode da bi postigao dobru agitaciju otopine deterdženta , a dobro miješanje veša postigao je upravo zahvaljujući nagnutom bubnju i najviše promijenjljivom brzinom okretanja prilikom miješanja počinje polako pa ubrza pa opet naglo uspori tako da dobije efekat tumbanja sa vrhe na dno i iz sredine ka periferiji i još su lopatice na unutrašnjoj strani bubnja napravljene tako da zahvataju vodu u uzlaznoj putanji a onda to prosipaju po vešu kad su na vrhu i u silaznoj putanji tako da se ipak pametnim modifikacijama postiglo to što ostali imaju kao negativnu nus pojavu.
Da bi to bilo još jasnije o čemu sam pričao predlažem da se vidi na youtube kako to radi mislim da je dovoljno pretražiti pod pojmom PANASONIC NA-14VA1 ili NA-16VA1
VERITAS VOS LIBERABIT
 
Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 6808
*.dynamic.sbb.rs.



+1450 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa25.10.2013. u 19:20 - pre 127 meseci
Nema tu sreće ja odma da vam kažem, ako je veš sabijen tj ful napunjena mašina, ništa od toga ne funkcioniše i to su sve prazne priče kao i ona eko babl što je nezamisliva glupost. I to ubrzavanje i kočenje, to je sve kako bih ti rekao, danas veš mašine kao da konstruišu kinezi i to pokupljeni sa pirinčanih polja direkt

Znači mašina mora da troši vode kao nekada a bubanj mora da bude oblika kakvog je uvek bio i kraj priče. Nisam mogao da verujem kakve gluposti samsung danas pravi i prodaje. Da ne pričam koliko se ta mašina trese i lupa, zvuči kao boing 727 a kao ima onaj motor koji se ne čuje. Ništa odvratnije nisam uneo u kuću, ne ispunjava niti jedan uslov za upotrebu. I nemojte sad da mi pričate kako nije nivelisana, sve sa libelom u milimetar ali je samsung đubre kakvog nema.

Još da dodam kako su vrata sa gornje strane počela da rđaju za manje od godinu dana!





Glup narod bira glupu vlast!
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16357



+2922 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa25.10.2013. u 19:51 - pre 127 meseci
@bordzija

Nemoj da generalizujes.
Moguce da ti nisi zadovoljan tvojim samsungom, ali moja LG uvek pere pretovarena, i nisam primetio da je nekad nesto bilo neoprano.

Veliki bubanj je odlicna stvar, a ti fizicki koliko god da naguras taj ves kada se pokvasi zauzme oko pola bubnja, kada napunis malo ona prilagodi opet kolicinu vode kolicini vesa i opet nema problema.


Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

peetar
Petar Jaksic
Beograd

Član broj: 27884
Poruke: 32
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa25.10.2013. u 20:19 - pre 127 meseci
Opet ja,

posto smo podigli prag za kupovinu masine na vase sugerisanje gledao sam ovih dana i neke druge skuplje masine i video sam i ovo Whirlpool veš mašina AWO/D 7001
Interesu je me vase misljenje. Meni deluje interesantno, a najvise mi se svidja sto je teska 72kg.


 
Odgovor na temu

notaboo

Član broj: 12368
Poruke: 718
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+14 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa25.10.2013. u 20:36 - pre 127 meseci
@peetar

Dodaj jos 3000 dinara i kupi ovo ko covek: http://www.intermax.rs/proizvo...anje-vesa-wae28467by/?id=18018
 
Odgovor na temu

peetar
Petar Jaksic
Beograd

Član broj: 27884
Poruke: 32
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa25.10.2013. u 21:15 - pre 127 meseci
Upravo to i uporedjujem.
Nije 3 nego treba da se doda 6k dinara (ima ova whirlpool za 34k), a vec smo dodali 11k nepredvidjeno. Pa sta sad da radim, ako tako nastavim sticicemo do Panasonic masine od 60k din. :-)

Nego jedno glupo pitanje, uporedjuem whirlpool , bosch i gorenej, sa istim karakteristikama, i citam tako kad tamo pise,
progrma za beli ves na gorenju traje 170 minuta, na bosch masini program na 60 stepeni traje 215 minuta.
Opet se ja vracam na moju indesit masinu, koja beli ves pere sa predpranjem 135 minuta. E sad doduse njen bubanj je od 5kg da li to ima veze?. Znam i da je na staroj miele masini beli ves bio bez predpranja tacno 120 minuta pisalo na displeju.
Koliko traje pranje na whirlpool-u taj podatak nemam, ali mi to sve zvuci jako dugo.
Pa sta imas da peres od sarenog vesa 215 minuta, pa to je 3h i 35 minuta pa ko je toliko prljav????
Pa sve sto perem a nije beli ves, ne perem duze od 60 minuta.

Ovo mi je stvarno zapanjujuce.
 
Odgovor na temu

Trebinjac
Hercegovina

Član broj: 46014
Poruke: 178
*.teol.net.



+12 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa25.10.2013. u 21:20 - pre 127 meseci
Citat:
bordzija:
Nema tu sreće ja odma da vam kažem, ako je veš sabijen tj ful napunjena mašina, ništa od toga ne funkcioniše i to su sve prazne priče kao i ona eko babl što je nezamisliva glupost. I to ubrzavanje i kočenje, to je sve kako bih ti rekao, danas veš mašine kao da konstruišu kinezi i to pokupljeni sa pirinčanih polja direkt :D


Ecobubble jeste glupost , to je ako si dobro čitao u stvari uduvavanje zraka u bubanj da bi se stvarali vazdušni mjehurići i da bi kao na taj način bolje pralo i navodno dobrim dijelom eliminisalo upotrebu deterdženta od tuda mu i ime funkcije ekobabl.

Ubrzanje i usporenje prilikom miješanja veša i agitacije otopine nije glupost ,jer to znam iz vlastitiog iskustva imam panasonic više od 3 godine znači ne pričam napamet i već sam u prethodnom postu ukratko opisao kako to radi i evo linka pa pogledaj , i neće biti da baš konstruišu kinezi

http://www.youtube.com/watch?v=otcmYb7mWfc


Citat:
bordzija:

Znači mašina mora da troši vode kao nekada a bubanj mora da bude oblika kakvog je uvek bio i kraj priče. Nisam mogao da verujem kakve gluposti samsung danas pravi i prodaje. Da ne pričam koliko se ta mašina trese i lupa, zvuči kao boing 727 a kao ima onaj motor koji se ne čuje. Ništa odvratnije nisam uneo u kuću, ne ispunjava niti jedan uslov za upotrebu. I nemojte sad da mi pričate kako nije nivelisana, sve sa libelom u milimetar ali je samsung đubre kakvog nema.

Još da dodam kako su vrata sa gornje strane počela da rđaju za manje od godinu dana!



Kakav je to bubanj bio nekada ????? , ja koliko vidim oblik se nije promijenio jedino je veličina u pitanju ,ako si na to mislio tačno postali su veći, i iz toga je proizašlo samo dobro a ništa loše , sada može da se opere i jedno veliko ambasador ćebe ,a složićeš se to prije nije moglo sa bubnjem od 5 kila ni fizički ni težinski i još mnogo toga što je velike površine a prije nije moglo ni da stane u mašinu ,dalje ako si nekada obratio pažnju vidio si da voda leži do polovine poklopca i da je znači dobar dio poklopca i i gume vrata potopljen pa je stoga kao posledica non-stop kupanja u vreloj vodi guma trajala jako kratko a i stakla su ako ne stradavala ono su posle par godina postajala slabo vidljiva i naravno centifuga isti obrtaji bolje sušenje kod većeg bubnja.
I naravno da si u pravu za to da kad se napuni do maximuma neće se baš idealno oprati zato kad je nešto baš zaprljano ne treba tovariti na maximum baš od 7 ili 8 kg pa to se podrazumijeva.
to što se čuje motor odnosno centifuga zviždi , jesi li ti siguran da je kod tog modela bez kolektorski motor bez četkica, ja mislim gledajući je na slici da je ipak varijanta sa kolektorskim motorom, ali to zviždi nije samo kriv motor mogu da budu i ležajevi oštećeni tako da već imaju pojačan šum koji je ili posledica poddimenzioniranog ležaja prilikom konstrukcije ili pak prekomjernim teretom pod velikim obrtajima centrifuge.
trešenje može imati više faktora a jedan od njih je i da je vješanje bubnja negdje u kvaru tačnije da je jedan od amortizera stradao ili je polomljena ili smaknuta opruga sa uporišta znači trebalo bi je otvoriti pogledati pa donositi sud o tome zašto trese.
svaka veš mašina bi kao i sve drugo trebalo da ima malo pažnje u njezi i održavanju ,ovo kažem upravo zbog korozije pošto obično ljudi koriste prekomjerne količine deterdženta koji usput jako agresivan na metal usled toga da se ne obriše posle upotrebe i ne posuše ti vanjski dijelovi najčešće dođe do korozije koja kreće ispod gume pa prema gornjem rubu i još ako je prilikom montaže malo zakačena farba kad se montirala guma eto izraženog problema.

i ja takođe nebi generalizovao na osnovu jednog modela nije baš samsung đubre, ima veliki broj zadovoljnih korisnika.

VERITAS VOS LIBERABIT
 
Odgovor na temu

Trebinjac
Hercegovina

Član broj: 46014
Poruke: 178
*.teol.net.



+12 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa25.10.2013. u 21:26 - pre 127 meseci
Citat:
peetar:
Upravo to i uporedjujem.
Nije 3 nego treba da se doda 6k dinara (ima ova whirlpool za 34k), a vec smo dodali 11k nepredvidjeno. Pa sta sad da radim, ako tako nastavim sticicemo do Panasonic masine od 60k din. :-)

Nego jedno glupo pitanje, uporedjuem whirlpool , bosch i gorenej, sa istim karakteristikama, i citam tako kad tamo pise,
progrma za beli ves na gorenju traje 170 minuta, na bosch masini program na 60 stepeni traje 215 minuta.
Opet se ja vracam na moju indesit masinu, koja beli ves pere sa predpranjem 135 minuta. E sad doduse njen bubanj je od 5kg da li to ima veze?. Znam i da je na staroj miele masini beli ves bio bez predpranja tacno 120 minuta pisalo na displeju.
Koliko traje pranje na whirlpool-u taj podatak nemam, ali mi to sve zvuci jako dugo.
Pa sta imas da peres od sarenog vesa 215 minuta, pa to je 3h i 35 minuta pa ko je toliko prljav????
Pa sve sto perem a nije beli ves, ne perem duze od 60 minuta.

Ovo mi je stvarno zapanjujuce.

Nijedno pitanje nije glupo , ima samo glupih odgovora , jer ko pita ne skita, ha, ha nego da pokušamo da demistifikujemo tu dužinu pranja, znači bosch na 60 C pere 215 min, dalje gorenje na ??? C pere 170 minuta jeli isto temperatura od 60C ili je možda 90C kod kojeg bi logično bilo kraće pranje.
VERITAS VOS LIBERABIT
 
Odgovor na temu

Trebinjac
Hercegovina

Član broj: 46014
Poruke: 178
*.teol.net.



+12 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa25.10.2013. u 21:54 - pre 127 meseci
Malo pojašnjenja o dužini trajanja pranja to što navode podatak o npr. kao što si vidio 215 min. znači toliko mu treba kad je natovarena do max. i da se pod pretpostavkom nalazi veoma zaprljan veš, e sad svaka stavka koja se odnosi na težinu manja težina kraće pranje kao i manja zaprljanost kraće pranje i ispiranje pa to sve dovodi do smanjenja vremena jer to kontroliše matična ploča kod koje je implementirana stvar kao što je FUZZY LOGIC tako da ona brine o tome i na osnovu senzora optimizuje vrijeme pa u biti dobiješ isto vrijeme kao i koje si prije imao kad si prao na 60C ili na 90C nemoj da te to zbunjuje vidićeš kad počne sa radom smanjiće će ona sama vrijeme.
E to je to što današnje mašine da bi upratile sve to moraju da imaju te stvari poput matične ploče kao kod PC i dosta senzora pa stoga i imaju veliku cijenu .

I dalje za taj famozni whirpool, nemam nekog iskustva po pitanju njih jer ih ima masa sa gornjim punjenjem ali klasika veoma malo ,ali po onima iz gornjeg punjenja nisu se baš proslavile ,a rezervni dijelovi se baš moraš namučiti dok ih dobiješ i papreno su skupi tako da mislim da to nije dobar izbor, a od gorenja bježi što dalje možeš da se ne bi kajao znači ili se protegni na bosch kao što ti čovjek reče ili gledaj beko.
VERITAS VOS LIBERABIT
 
Odgovor na temu

peetar
Petar Jaksic
Beograd

Član broj: 27884
Poruke: 32
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa26.10.2013. u 01:18 - pre 127 meseci
Šta reći za whirlpool,
kada sam opremao stan nisam hteo da kupim gorenja razlog sam naveo nekoliko postova ranije, ali kao što rekoh možda i na svoju štetu, zbog raširenog servsinog kanala u svakom slučaju sve uređaje kupio sam whirlpool on se nekako nametnuo kao prvi izbor posle gorenja a u nekoj budžet varijanti je bio za nijansu jeftiniji od bosch-a međutim pružio je više za manje para. Jedina stvar whirlpool-ova kojom nisam zadovoljan je mašina za sušenje veša. Super suši i tu nemam zamerke. Međutim kada uključim odloženi start ona se uključuje na svakih 20min i radi jedno 30 sekundi pa prestane i sve tako dok ne dođe vreme do kog je odloženo, to su neki intelegentni senzori bla bla bolje bi bilo da nije inetelegenta izgeda. Da nije tužno bilo bi smešno, da ste videli moju reakciju kada se to desilo ja rekoh pokvarila se mašina kada sam shvatio da to u stvari tako radi i da se neki inženjer malko preračunao hteo sam da je polupam, no na sreću je to uređaj koji koristimo samo zimi i kada baš mora pa se ne uključuje tako često inače bi odmah letela napolje.
Kao što rekoh ranije nemam neka specijalna očekivanja kada kupujem ovo budžet uređaje i ne očekujem da traju ne znam ni ja koliko, samo volim da kada kupim, verovatno kao i svi da dobijem više za manje novca. Samo da mi se to ne obije o glavu.
Ovaj servis whirlpool u beogradu mi deluje poprilično ozbiljno. Inače whirlpool kod nas daje 3 godine garancije i to prave, a ne kao gorenje.
Ispašće da sam prodavac whirlpoola koliko ga hvalim. Nemam aspiracija prema nijednoj maki osim što baš ne ljubim gorenje.
Još jedna stvar mi se ne sviđa kod gorenja ova nova vrata kako se otvaraju sa ovom polugom koja je od plastike, pa to moja žena kad bi dohvatila to bi joj ostalo u ruci.

 
Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 6808
*.dynamic.sbb.rs.



+1450 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa26.10.2013. u 10:25 - pre 127 meseci
@Trebinjac:
Ako piše na njoj da ima inverter motor onda nema razmišljanja, ona se ne čuje dok radi ali centrifuga je katastrofa! Takva je od prvog dana, proizvodi nesnosnu buku prilikom centrifuge, dok ubrzava menja frekvencije, pojavljuju se raznorazni zvukovi tandrkanja i nestaju, imaš osećaj da će eksplodirati od vibracija koje proizvodi, sve se trese i ako nečega na njoj ima sve popada. Nije ležaj niti amortizeri nego je jednostavno bubanj jako loše napravljen i nije izbalansiran. Imao sam candy koja se nije čula nikada niti mrdnula za milimetar. Mogao si da spavaš pored nje ali ova Samsung budi iz mrtvih naročito kada je jeftinija struja! Može da opere kako treba najviše 6-7 kg.
Sve vreme pričam o belom vešu i kuvanju na 95c. mnogo puta sam je testirao i rezultati su poražavajući. Veš nije mnogo prljav koji se stavlja ali ono što je u sredini bubnja ostaje prljavo tj vide se braonkasti tragovi. Stavljamo propisanu dozu deterdženta, koristimo Ariel ali sam probao i neke tečne deterdžente - uvek ista priča.

Ubeđuješ me kako je normalno da se pojavi rđa na vratima od prohroma nove veš mašine već posle jedva godinu dana? Kao da nikada u životu nisam imao mašinu? :)
Samsung je katastrofa :)

Glup narod bira glupu vlast!
 
Odgovor na temu

Trebinjac
Hercegovina

Član broj: 46014
Poruke: 178
*.teol.net.



+12 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa26.10.2013. u 17:18 - pre 127 meseci
Auu ne sumnjam ,i po meni opravdan revolt i to nakon samo godinu upotrebe nemam riječi stvarno katastrofa da li nisi ti bio loše sreće i zapala te felerična ili je cijela modelska serija taka e to je pitanje.
VERITAS VOS LIBERABIT
 
Odgovor na temu

Trebinjac
Hercegovina

Član broj: 46014
Poruke: 178
*.teol.net.



+12 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa26.10.2013. u 17:23 - pre 127 meseci
Citat:
peetar:
Još jedna stvar mi se ne sviđa kod gorenja ova nova vrata kako se otvaraju sa ovom polugom koja je od plastike, pa to moja žena kad bi dohvatila to bi joj ostalo u ruci.



Jesi siguran da ti neće žena ovo čitati
VERITAS VOS LIBERABIT
 
Odgovor na temu

peetar
Petar Jaksic
Beograd

Član broj: 27884
Poruke: 32
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa26.10.2013. u 17:57 - pre 127 meseci
Danas kupljen ovaj boasch wae 28467by pa nek ide zivot. Nego kad bordzija pomenu candy, kako ih niko ne pominje meni deluje kao da su to skroz ok masine.
Bosch stize u ponedeljak i ostaje kod nas, a stari indesit ide kod taste.
Javljam rezultate.
Jedna stvar koja mi se nije svidela danas u prodavnici su plasticna vrata na bosch-u, deluje poprilicno jeftino.

Zena nece sigurno da cita, ali i da procita stvarno je mehanizam plastican i meni subjektivno deluje slabo, ako da ce pri prvom otvaranju da pukne.
 
Odgovor na temu

Trebinjac
Hercegovina

Član broj: 46014
Poruke: 178
*.teol.net.



+12 Profil

icon Re: Najbolja Masina za pranje vesa26.10.2013. u 18:02 - pre 127 meseci
Sa srećom sigurno pametan izbor kada završiš nivelisanje (obrati pažnju da libelu postaviš u svim pravcima da se uveriš da je dobro nivelisana) i odradiš inicijalno pranje na prazno napiši prve utiske.
VERITAS VOS LIBERABIT
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Bela tehnika :: Najbolja Masina za pranje vesa
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 1935282 | Odgovora: 3498 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.