elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

^{07.08.2013. u 17:26 - pre 130 meseci}

Ta 18-ca je bilo jedva nesto ispod 1000e isto - a poredjenje je sa 12-om Mitsubishi koja je 1500e. (jer rovaccc pominje tu extra skupu 12-cu, a poredi sa najnizom LG 12-om od <500EUR)
Klima je odrzavala stan od 50m2 na <19*C celog leta 24/7. Najveci racun je bio za neki jul-avgust period oko 3000RSD, sto je odlicno kad klima radi 24/7.

Grejanje sam probao samo u pocetku sezone, jer mi inace i zimi treba ista za hladjenje koliko prokuvam od CG sa otvorenim prozorima :( Ali radila je i na -20*C (inverter je u pitanju), nisam nijednom primetio da je nesto prestala, zastala, stuckala...
Za samo grejanje ne mogu da kazem koliko trosi, niti sam ja reper, jer je meni i zimi vruce pa klima HLADI. Dva tri puta je pustena da radi grejanje tokom sezone jer se tako najbolje procisti, niti stuckala niti radila neki defrost. I prilicno brzo i jako greje ako treba, ali nisam na duge staze isprobao koliko efikasno.

Da li je bolja od te Fujitsu... ne znam vec. 14-ca? Koliko hladis povrsine, koliko vremena i koliko ti izadje racun?

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{07.08.2013. u 18:09 - pre 130 meseci}

ne znam odgovorit na tvoje pitanje,pojma nemam kolko trosi na hladjenju ja ne vidim razlike u racunima kad radi i kad ne radi,beznacajno je,ali mi nikad ali bas nikad ne hladimo kucu na 19*C,nit se hladimo 24h na dan,samo od podne do navece,dok na grijanju rade prakticno cijelu zimu skoro bez gasenja,a racune sam vec rekao koliki su.
Dobra vam je cijena za LG,kod nas u BIH ta klima kosta 1200-1300 €,skuplje dosta nego nocria

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{07.08.2013. u 18:21 - pre 130 meseci}

[quote]Dexic:
Ta 18-ca je bilo jedva nesto ispod 1000e isto - a poredjenje je sa 12-om Mitsubishi koja je 1500e. (jer rovaccc pominje tu extra skupu 12-cu, a poredi sa najnizom LG 12-om od <500EUR)

Rovac nije poredio najjeftinijeg lg i najboljeg mitsubishi-ja,ja znam kolko je taj mits bolji i od lg i skoro svih uredjaja na trzistu,mene samo zanimalo zasto na eurovent tabeli su karakteristike skoro iste na -10 ako ne i bolje kod Lg,kad svako zna da je to smijesno poredit,to je samo jedan slucaj koji sam spomenuo,takvih nelogicnosti sam vidio jos puno na tim tabelama

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.adsl-a-2.sezampro.rs.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{07.08.2013. u 19:07 - pre 130 meseci}

Ta 18-ca u Beogradu je sad 1200eur, a Nocria 14 kosta 900eur. Za razliku od 300eur kupio bih nesto detetu i opet imao bolju klimu za grejanje. Minimalna buka unutrasnje jedinice je 24dB za Fujitsu, i 34dB za LG. Cop je 4,44 za Fujitsu, i 3,69 za LG. Znaci da je Fujitsu Nocria tisi i efikasniji uredjaj! Ali to nije sve. Snaga u grejanju (min/nominal/max) je za LG (18-ca): 900/5800/6650W, a za Nocriu (14-ca!!!) 900/6000/9700W. Znaci da u maksimumu Fujitsu 14-ca daje skoro 50% vise snage nego LG 18-ca, koja je jos 33% skuplja. I sad nas ubedjujes da je LG bolji uredjaj? I ko je tu precenjen? Mozda i ima bolje filtere, ali to ne vredi toliko.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

drvac
Dejan Devrnja
ZEMUN

Član broj: 84039
Poruke: 294
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.google.com

+6 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{07.08.2013. u 19:35 - pre 130 meseci}

Trenutno na akcijama kod svih prodavaca ASYG12LLCB oko 530e bez ugradnje
Ovde ima tabela grejanja http://www.fgeurope.gr/images/...070E_01%20%20AS_G09-12LLCB.pdf
Malo je slabija od ASYG12LECA modela koji je takodje na akciji ali i skluplji 10 000 din.
http://www.fgeurope.gr/images/...R_AS049E_03--AS_G07-14LECA.pdf
Mozda nekom pomoge u odabiru klima.
I jel ima nekog zakljucka za 16 m2 dal uzeti 9 ili 12 :) za drugu sobu od 30 m2 sam se odlucio uzeti 12 LU model tu nemam dileme.

hippo
Lj, SLO

Član broj: 220095
Poruke: 69
*.dial-up.dsl.siol.net.

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{07.08.2013. u 20:01 - pre 130 meseci}

Citat:

mr Jozza:
Ta 18-ca u Beogradu je sad 1200eur, a Nocria 14 kosta 900eur. Za razliku od 300eur kupio bih nesto detetu i opet imao bolju klimu za grejanje. Minimalna buka unutrasnje jedinice je 24dB za Fujitsu, i 34dB za LG. Cop je 4,44 za Fujitsu, i 3,69 za LG. Znaci da je Fujitsu Nocria tisi i efikasniji uredjaj! Ali to nije sve. Snaga u grejanju (min/nominal/max) je za LG (18-ca): 900/5800/6650W, a za Nocriu (14-ca!!!) 900/6000/9700W. Znaci da u maksimumu Fujitsu 14-ca daje skoro 50% vise snage nego LG 18-ca, koja je jos 33% skuplja. I sad nas ubedjujes da je LG bolji uredjaj? I ko je tu precenjen? Mozda i ima bolje filtere, ali to ne vredi toliko.

Pa to ja trubim od prvog dana na ovom forumu, al nikako da neki ukapiraju.
Pa tako i moje FD-jke, iako su devetke, rade bolje od LG i ostalih dvanaestica.

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{07.08.2013. u 20:43 - pre 130 meseci}

drvac - 9-ka.

hippo - Mitsu FD serija ili neka druga FD klima?

jozza - ako je takvo stanje cena trenutno, onda je Fujitsu bolji izbor. Ne verujem da je bolja klima od ove LG i za grejanje (dzaba sve to sto pise po manual-ima, kad je to u nekim njihovim uslovima), ali za 300e i ne mora biti efikasnija. Treba vremena da se to primeti kroz racun. Medjutim, onih 50% vise snage sto pominjes je POTROSNJA koju moze da povuce. A ako povuce preko 6kW klima, primetices to sigurno na racunu za struju :(

rovaccc - ili je to samo misljenje ljudi koje se ne slaze sa stvarnoscu (lazu Japanci) ili su netacne brojke na Euroventu (lazu oni).

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.adsl-a-2.sezampro.rs.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{07.08.2013. u 20:49 - pre 130 meseci}

Citat:

drvac:
Trenutno na akcijama kod svih prodavaca ASYG12LLCB oko 530e bez ugradnje
Ovde ima tabela grejanja http://www.fgeurope.gr/images/...070E_01%20%20AS_G09-12LLCB.pdf
Malo je slabija od ASYG12LECA modela koji je takodje na akciji ali i skluplji 10 000 din.
http://www.fgeurope.gr/images/...R_AS049E_03--AS_G07-14LECA.pdf
Mozda nekom pomoge u odabiru klima.
I jel ima nekog zakljucka za 16 m2 dal uzeti 9 ili 12 :) za drugu sobu od 30 m2 sam se odlucio uzeti 12 LU model tu nemam dileme.

LLCB i LECA su razlicite klace, LECA je bolji uredjaj, ali stariji jednu generaciju. Naslednik LECA serije je LMCA. LLCB je entry model.
Na tvom mestu bih uzeo 07LUCA ili 09LMCA.
@Dexic: Nije 6KW potrosnja, to je nominalna snaga u grejanju, a pri tome povlaci iz uticnice 1.35 kW. Merili su ljudi, ne secam se dal'ovde ili na forumu nasih "susjeda".

_{[Ovu poruku je menjao mr Jozza dana 07.08.2013. u 22:02 GMT+1]}

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

sava84

Član broj: 43115
Poruke: 520
*.adsl.net.t-com.hr.

+1 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{07.08.2013. u 20:54 - pre 130 meseci}

A da li bi ja kao totalni laik primjetio nekakvu razliku ( kvalitet grijanja/hladjenja ili potrosnja struje) izmedju modela asyg12 leca i asyg12llcb koja je spomenuta par postova iznad? Na cemu je konkretno vidljiva ta razlika od 100 E? Cisto pitam ako ne budem mogao naci leca/lmca model da li mogu da uzmem llcb? Ne bi ni razmisljao ako je leca znacajno bolja od llcb. Nije mi pretjerano znacajna ta razlika u cijeni.

hippo
Lj, SLO

Član broj: 220095
Poruke: 69
*.dial-up.dsl.siol.net.

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{07.08.2013. u 21:23 - pre 130 meseci}

Citat:

Dexic:
hippo - Mitsu FD serija ili neka druga FD klima?

Ja imam 2x MSZ-FD25VABH (greju do -25°C, bez nekih vanjskih grejaca i tako to. Na -18°C nije bilo leda nigde na vanjskoj jedinici).
Kod nas struja nije tako jeftina, pa sam obe klime u tih 5 godina vec isplatio. Kod mene prakticki non stop rade. I leto i zimi, tamo po 15-17 sata na dan...

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.adsl-a-6.sezampro.rs.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{07.08.2013. u 22:36 - pre 130 meseci}

Citat:

sava84:
A da li bi ja kao totalni laik primjetio nekakvu razliku ( kvalitet grijanja/hladjenja ili potrosnja struje) izmedju modela asyg12 leca i asyg12llcb koja je spomenuta par postova iznad? Na cemu je konkretno vidljiva ta razlika od 100 E? Cisto pitam ako ne budem mogao naci leca/lmca model da li mogu da uzmem llcb? Ne bi ni razmisljao ako je leca znacajno bolja od llcb. Nije mi pretjerano znacajna ta razlika u cijeni.

Razliku verovatno ne bi primetio, ali LECA ima 10% veci COP, tako da se tih 100EUR ipak isplati kroz eksploataciju u tih par godina.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{07.08.2013. u 23:12 - pre 130 meseci}

Citat:

Druze razlika ti je sto ce ti ta jeftinija zezat vec na-5 oslabi grijanje,muci se odledjava stalno,dok ce tad ta malo skuplja radit odlicno,pa ce tek pocet na -15 zezat,npr

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{07.08.2013. u 23:20 - pre 130 meseci}

Citat:

Dexic:
drvac - 9-ka.

hippo - Mitsu FD serija ili neka druga FD klima?

jozza - ako je takvo stanje cena trenutno, onda je Fujitsu bolji izbor. Ne verujem da je bolja klima od ove LG i za grejanje (dzaba sve to sto pise po manual-ima, kad je to u nekim njihovim uslovima), ali za 300e i ne mora biti efikasnija. Treba vremena da se to primeti kroz racun. Medjutim, onih 50% vise snage sto pominjes je POTROSNJA koju moze da povuce. A ako povuce preko 6kW klima, primetices to sigurno na racunu za struju :(

rovaccc - ili je to samo misljenje ljudi koje se ne slaze sa stvarnoscu (lazu Japanci) ili su netacne brojke na Euroventu (lazu oni).

Druze ti si nesto pobrkao,kakvih 6kw,ona tad trosi 1350w,teoretski moze povuci i vise od ovog ali samo momentalno ako je upalis mozda a vani minus i slicno,kad stalno radi mislim da ne ide preko 500w,zamisli najhladniji mjesec ove zime nocria se nije gasila,lg se gasio kad je temp padala ispod -5,jer ne moze da radi kako valja,a racun za taj mjesec 85km(43eura),sa svim ostalim potrosacima po kuci,a sve mi na struju,nemam plina ni peci na cvrsto gorivo.
Prvi put cujem u zivotu da neko hvali lg bolje od fujitsu nocrie,najgore sto imam kuci lg 12 korejski koji je kostao oko 750€ i zalim svaki dinar dat za njeg,jer na njemu sve pise,ima 4kw dobar cop,ali nema grijanja s njim kad zahladni,sta mi vrijedi to sto su oni napisali

_{[Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 08.08.2013. u 01:12 GMT+1]}

sava84

Član broj: 43115
Poruke: 520
*.adsl.net.t-com.hr.

+1 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{08.08.2013. u 07:15 - pre 130 meseci}

Citat:

rovaccccc: Druze razlika ti je sto ce ti ta jeftinija zezat vec na-5 oslabi grijanje,muci se odledjava stalno,dok ce tad ta malo skuplja radit odlicno,pa ce tek pocet na -15 zezat,npr

Zahvaljuje, vidjeh naknadno podatak o temperaturama.

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{08.08.2013. u 07:21 - pre 130 meseci}

Citat:

hippo:
Ja imam 2x MSZ-FD25VABH (greju do -25°C, bez nekih vanjskih grejaca i tako to. Na -18°C nije bilo leda nigde na vanjskoj jedinici).
Kod nas struja nije tako jeftina, pa sam obe klime u tih 5 godina vec isplatio. Kod mene prakticki non stop rade. I leto i zimi, tamo po 15-17 sata na dan...

Ja sam video kako rade FD25VA, ali ne znam da li je BH ili neka druga oznaka u nastavku, kod komsija koji nemaju C grejanje. Mogu da potvrdim da su ih koristili prosle zime celo vreme, znaci i na najnizim temperaturama, ali nisu se nagrejali, tj. bili su prilicno nezadovoljni temperaturama, a zima je bila mlaka bas.

Ta klima koju pominjes doduse je kod nas oko 400EUR, pa je jos jeftinija i od Fujitsu Nocrie, LG CC18 i one Mitsubishi FH od 1500EUR.
EDIT: Postoji i VA i VABH:
http://www.mitsubishi-electric...mp;page=produkt&subpage=48
VA - do -15*C, VABH - do -25*C. Verovatno nije 400EUR kao obicna VA. (VA, bez BH je kod nas oko 400EUR)
EDIT: +PDV dodat.

Koliko prostora ona kod tebe greje, i koliko ti izadju racuni?

_{[Ovu poruku je menjao Dexic dana 08.08.2013. u 08:48 GMT+1]}

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{08.08.2013. u 07:46 - pre 130 meseci}

Citat:

rovaccccc:
Druze ti si nesto pobrkao,kakvih 6kw,ona tad trosi 1350w,teoretski moze povuci i vise od ovog ali samo momentalno ako je upalis mozda a vani minus i slicno,kad stalno radi mislim da ne ide preko 500w

Za odrzavanje cele kuce/stana - premalo je to.
Jel' to ova klima: (Nocria 14)
http://www.fujitsugeneral.co.n...l.pl?title=Nocria+Ceiling+Wall
AOTZ14LBL?
Pogresio sam def. za potrosnju. 1.35-2.95kW je Input power, tj. potrosnja. Strana 11, dole desno tabela. Ne moze dakle da trosi ispod 1.35kW/h koliko shvatam spec.? (moze u proseku)

Citat:

Prvi put cujem u zivotu da neko hvali lg bolje od fujitsu nocrie,najgore sto imam kuci lg 12 korejski koji je kostao oko 750€ i zalim svaki dinar dat za njeg,jer na njemu sve pise,ima 4kw dobar cop,ali nema grijanja s njim kad zahladni,sta mi vrijedi to sto su oni napisali

Japanci su imali najveci opoziv vozila na svetu.
Nisam ja hvalio LG vise od Fujitsu, ali samo zato sto je Japanac nije mi vise dovoljno da kazem "bolji je". To je vazilo do pre koje godine kad sam i Samsung i LG izbegavao u sirokom luku za video tehniku.
Taj LG 12-ca ko zna koji je, moj CC18 radi i na -20*C a 18-ca (osamnaestica je) koja je kostala ispod 1000E kad sam je kupio pre 2+ godine.

Da ne gusim vise temu... sa ovim trenutnim cenama:
Nocria 14-ca 900EUR
LG CC 18-ca - 11000EUR
Mitsu FH 12-ca - 1500EUR

mislim da Fujitsu ima ocigledan primat.

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{08.08.2013. u 08:34 - pre 130 meseci}

ti neces da shvatis,kako onda meni ovako mali racun za struju a nocria se ne gasi preko zime,ako trosi kolko ti kazes.
Mozda ovako:ako moj dobro izolovani prostor za odrzavanje temperature zahtijeva 1000w grijanja ako klima ima cop4 znaci da na tom odrzavanju klima trosi 250w,ako treba 2000w onda trosi 500w,ako cop padne na 3 par dana u godini mozda i jos manje,znaci da se potrosnja jos malo poveca,kojom racunicom to po tebi naraste na potrosnju 2000-3000w.
Uostalom da trosi 2kw kao sto kazes to je dnevno skoro 50kw,mjesecno 1500kw,to bi ovdje kostalo 105€ samo za nocriu,a moj racun za CIJELU KUCU u najhladnijem mjesecu je bio 43 eura,znaci 2 klime pegla el sporet fen perilica susulica tv bojler napa komp,razmisli jos jednom kolko trosi nocria,cudno zboris

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{08.08.2013. u 08:40 - pre 130 meseci}

iskreno moje misljenje je da se ljudi bezze zamaraju tim COP ovima,generalno svi inverteri malo trose struje i mislim da je bezze trazit dlaku u jajetu koja od njih manje trosi,po meni nije bitno dal ona potrosi mjesecno 15 ili 17 € struje,nego je bitnije da ima kapacitet da moze radit u svim uslovima,bolje imat viska snage pa kad dodje minus kad malo opadne a tebi ostane jos dovoljno,a potrosnje sto se tice i onako mi malo ko vjeruje kolko trosim,tako ne vidim svrhu trazit bolji COP od ovog

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{08.08.2013. u 09:02 - pre 130 meseci}

Ti verovatno mislis prosek - inverter moze da prestane da radi (kompresor) i tada trosi nesto sitno samo za detektore (temperature). On tada moze da trosi 1-2W ili 5-10W. Ali pri samom radu (grejanju) trosi najmanje 1.35kW - ne bi napisali da je to min. potrosnje da nije, to ne ide njima u korist. Dobro je da ima mogucnost da max. ide visoko, ali je bolje i da ima mogucnost mnogo nize najmanje potrosnje, jer to je ono sto dalje bolji osecaj pri odrzavanju.
Znaci radi 10 minuta, pa ne radi 30 minuta. To dodje oko 340W/h prosek (1.35/4). Sto je sasvim realno za odrzavanje temperature.

Koliki prostor ti Nocria pokriva? 86m2 je kuca (?) ali koliko pokrije Nocria, koliki deo kuce je zagrejan, i na koju temperaturu?
Ja mislim da je to sasvim normalna potrosnja, ne ocekujem da bi meni bio i pola racuna sa LG-em da grejem 50m2. To sam pokusavao da objasnim u temi o iskljucenju sa CG-a isto. A znam da LG moze jako da greje i da greje na -20*C (CC18AWR) jer sam ga isprobao.

Jesu kod vas slicne cene struje kao kod nas? (6centi/kW standard, 1.5c nocu, pa u plavoj 10/2.5c, za preko 350kW)

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
94.230.179.*

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{08.08.2013. u 09:37 - pre 130 meseci}

Klima moze da trosi i 200W, ne prosek, nego kontinualno. To je moguce jer inverter tehnologija omogucava kompresoru da menja broj obrtaja (kao motor automobila). Najnizi broj obrtaja je samo 30 obrtaja po minuti!!! Ako 12-ca greje u rasponu od 900W-6500W, a COP je 4.4, onda ispada da je potrosnja kad je grejanje na minimumu oko 200-tinak W. Kod invertera se kompresor NE GASI, sem ako se ne promeni mod u FAN, ili se ne ugasi klima. Stalno se vrti, samo menja obrtaje. COP naravno malo varira, i najveci je u podrucju nesto manjem od nominalne snage (4KW), i nesto ispod toga. Sve manje od pola nominalne snage, i preko vrednosti nominalne snage COP opada. Ako postoji potreba za snagom vecom od nimonalne, inverter ce povecati napon na ulazu u motor kompresora, i kompresor ulazi u podrucje obrtaja preko 100% u odnosu na nominalni. To se koristi u "powerful" modu kad postoji potreba da se prostorija brzo ugreje ili ohladi od kako se upali klima. Ili ako je temperatura jako niska, a klima se koristi za grejanje. Zato recimo kod modela Fujitsu ASYG12LTCA (npr) nominalna snaga pocinje da opada tek ispod -10C, jer kompresor dobija veci napon, pa se napon smanji na nominalni ili ispod nimonalnog kako potreba za snagom opadne (postigne se temperatura). Usteda kod invertera se ogleda u tome sto su varijacije u temperaturi u prostoriji manje, a i temperatura na izduvu se menja u odnosu to koliko je temperatura prostorije blizu zadatoj. A sa smanjenom temperaturom na izduvu i manjom snagom grejanja, povecava se i COP. Mozda izgleda konfuzno, ali nadam se da sam pojasnio malo.
PS: Kad rade samo "senzori" na klimi, uredjaji trose od 5 do 30W, kako koji.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.