elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

^{11.09.2013. u 08:01 - pre 129 meseci}

Na grijanju ne radim to cesto a poslije svakog hladjenje gledam da to uradim jer to isusuje isparivac a kondenza ima na hladjenju,iako mi se rijetko hladimo klimama,samo kad su toplotni udari onda nam je pretoplo u kuci,kad se hladim klimama osjecaj nam nije naiprirodniji dok kod grijanja nismo primijetili nista neobicno

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 356

+19 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.09.2013. u 12:41 - pre 129 meseci}

@sava84 ... epa u zdravlju da je koristis, da te dobro i dugovecno sluzi

, uzeo si top uredjaj !

Imam jedno pitanje za sve ..

zamenio bih u narednih mesec dana postojecu fix klimu, inverterom. E sad..spolja jedinica je osetno veca. Na gornjim slikama (Vivax Gexi), vidi se uputstvo za pravilnu montazu. ispod je skica stana, menjao bih Samsung 12
u dnevnom boravku.
Moja pitanja su oznacena crvenom bojom..

- kod spolje jedinice je problem leva strana, jer se tu nalazi zid terase (dubine 50 cm), a postavljanjem klime ostalo bi najvise 10-12 cm prostora do njega. Zid ce fakticki da pokriva celu bocnu stranu spolje jedinice.
- drugi problem je udaljenje ledja spoljne jedinice od zida, koje je propisano na najmanje 30cm. Koliko sam mogao da vidim bar na ovim klimama koje imam, to rastojanje je 10-12 cm, jer nosaci koji su dosli uz
klimu jednostavno ne dozvoljavaju vise. A recimo za ovaj Samsung koji imam preporuka je 20-30 cm, nasao sam na netu. Neznam kakvi su nosaci recimo za Vivax Gexi, dali oni imaju mogucnost da se jedinica udalji 30cm od zida ?
Koliko ovo moze da utice na kolicinu vazduha koju klima treba da uzme iz spoljasnosti ?

- kod montaze unutrasnje jedinice na desnoj strani ima bukvalno 2-3 cm, jer se montira tik uz zid.
Obzirom da ona ima usisni deo samo odozgo (kolko kapiram), dali i kolko bitno da taj desni deo bude najmanje 15cm udaljen od prepreke ?

_{[Ovu poruku je menjao NePa dana 11.09.2013. u 13:52 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao NePa dana 11.09.2013. u 13:53 GMT+1]}

1xVivax Gexi 12 (2013) - 40-55m2 (23-25C)
1xGeneral LLCA09 (2015) - 15m2 (24 C)
2x General LMCA12 (2017) - 40m2 (23-24C)
1xFujitsu 12LMCE (2020) - 31m2 (24C)
1xFujitsu 07LMCE (2022) - 15m2 (20-24C)
2xFujitsu 12LMCE (2021) - nemontirane
2xFujitsu 07LMCE (2021) - nemontirane

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
77.29.84.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.09.2013. u 13:03 - pre 129 meseci}

Svaka klima ima razlicite zahteve, ti bih zamenuo za inverter ali jos nezanas s koji inverter.

U princip razmak zida nadv. jedinici je 1/3(jedna trećina ) visine cilera ili kondenzatora.
Nedovoljan razmak od zida znači smanjenu količinu vazduha preko izmjenjivača topline. To dovodi do povecanog pritiska kondenzacije u hladjenju i smanjenog pritiska isparavanju u grijanju, u odnosu na pravilan razmak. Uređaj je neefikasniji. Utjecaj je veći što je veličina vanjske jedinice manja u odnosu na snagu uredjaja.
Smanjenjem udaljenosti, smanjuje se i količina protoka vazduha kroz spoljašnju jedinicu, a samim tim i iskorišćenje, odnosno efikasnost komplet uređaja pogotovo u debelom minusu se najvise primecuje. Povećava se potrošnja energije ventilatora u spoljašnjoj jedinici jer smanjenjem protoka vazduha počinje da se stvara veći pritisak.
Isto tako jako je bitno onaj razmak na usis vazduha unutrasnje jedinice, prema gore.

A to 30cm od zida mislim da preteruju

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 356

+19 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.09.2013. u 13:10 - pre 129 meseci}

hvala salermo :)

ja planiram da uzmem bas Gexi, kao sto si ti uzeo. Ovo je uputstvo za njegovu montazu. Jesi ti bas vodio racuna oko svega ovoga prilikom montaze ? Kod mene bi mozda klima mogla da dodje i na levom zidu
dnevnog boravka iznad ugaone garniture - naspram televizora i tada nebi bilo nikavih problema niti oko montaze spolja, niti unutra. Jedino sto mi se cini da bi ovakav postojeci polozaj klime (gde je samsung 12) bio bolji zbog grejanja
ostatka stana, tj jos jedne prostorije gde je kuhinja i predsoblje, a i tu vec postoji rupa u zidu za povezivanje jednica, spolja i unutra. Sta mislis o tome, dali da menjam polozaj klime ?
Kakvi su ti utisci o Gexi-ju, vec je proslo nekoliko meseci od kada si ga kupio ?

"U princip razmak zida nadv. jedinici je 1/3(jedna trećina ) visine cilera ili kondenzatora." .. nisam te bas dobro razumeo, sta je to ciler ?

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
77.28.14.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.09.2013. u 18:41 - pre 129 meseci}

Kondenzator je nadvoresna jedinica, tako da ako je visina 59cm (izmenjivac unutra je nesto manji, pretpostavljam), tako da trecina ovoga je razmak od zida.
Trebas paziti na to da ti klima ne duva u tebi zasto mislim da smeta, i dugo moras usmeriti prema predsoblje zasto to je ipak druga prostorija i pitanje je dali moze i tamo grejati.
Vanjska jedinica je bitno da ventilator koji vuce vazduh ima nesmetan provev, zato je i bolje da je vanjska jedinica sto vise razmak od zida, kod mene je 17cm.
Iskustva oko gexi ne mogu ti mnogo reci zasto se jos nisam grejao, nego samo hladio i radila je odlicno, ali to nije kriterijum za klima.
Utisce u zimu.
Pazi da ti monteri izvakumiraju sistem i da ti izoluju cevi. Ako je iznad 5m treba dopuniti i freon.

Pa srecno

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 356

+19 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.09.2013. u 22:04 - pre 129 meseci}

ok ... razumeo sam , mada sam opet merio, na tom mestu bi leva strana jedinice bila skoro na zidu, imace najvise 6-7 cm slobodno

, a uskoro udlucujem za gexi

e sad ... dali to znaci da teoretski i prakticno klima najbolje radi ako bi prostor iza spoljne jedinice bio skoro pa prazan, tj da spoljni izmenjivac nema nikakvih bliskih prepreka ?

(Razmisljam da jedinicu montiram bocno na terasu. Imam jaku metalnu resetka konstrukciju na desnoj strani terase iznad ograde, na kojoj bi mogla da se postavi spoljna jedinica i izbegne zid. Tada bi opet sve bilo ispod plafona terase, ali bi leva strana klime gde uzima vazduh od spolja bila potpuno slobodna, a takodje i skoro cela zadnja. Znaci skoro ceo spoljni izmenjivac bi bio totalno slobodan prema prostoru. Ali ... bi bila bi okrenuta prema severu, a i ventilator duvao prema terasi)

hmmm..

jos jedno pitanje ... ako je recimo napolju -5C, inverter klima radi na grejanju na recimo 23C unutra, kolika je temperatura hladnog vazduha koji spoljna jednica vraca ventilatorom u prostor ? Trebalo bi da je topliji od -5 ili se varam ?

_{[Ovu poruku je menjao NePa dana 12.09.2013. u 23:15 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao NePa dana 12.09.2013. u 23:17 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao NePa dana 13.09.2013. u 01:13 GMT+1]}

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{13.09.2013. u 00:17 - pre 129 meseci}

ako je vani -5 vanjska jedinica uvlaci u sebe taj zrak koji je -5 jos ga ohladi,znaci vanjska duva naprijed jos hladniji zrak od -5,ali ne znam reci koliko hladniji
valjda si to pitao :-)

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{13.09.2013. u 00:28 - pre 129 meseci}

mislim da niko nece znat tacno odgovorit na to,unutrasnja kod invertera pri istom zadanom 23 moze da duva i jako toplo(ako je do tad bilo 16*C) ili umjereno mlako (ako je bilo 22*C) npr,uglavnom sto toplije duva unutrasnja to hladnije duva vanjska,to je ustvari prednost invertera sto vanjska ne hladi maximalno kolko moze pa brzo zaledjava

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 356

+19 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{13.09.2013. u 10:03 - pre 129 meseci}

ok rovaccccc, bas sam to pitao ... razumeo sam, hvala

Moracu spoljnu jedinicu najverovatnije da premestim na drugi zid, te da produzim instalaciju na 5-6 m. Pitanje ... dali je bolje da se tih 5-6m cevi namestaju spolja (sto bi mi bilo estetski i fizicki prakticnije) ili kroz unutrasnjost prostorije ?
Kako se to praktikuje ?

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{13.09.2013. u 10:18 - pre 129 meseci}

to je stvarno samo do tebe,stvar izbora estetike itd,ali ako ce ti bit vani dobro izoluj cijevi,ja se nebi zadovoljio onom njihovom klasicnom zastitom cijevi,nego bi uzeo staklene vune i dobro umotao,ako se dobro ne izoluje bice gubitaka toplote a to ce bit vazno na -10

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
77.28.14.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{13.09.2013. u 12:06 - pre 129 meseci}

Ako ides instalacijom vise od 5m, mnogo je bitno nadopuna plina.
U user manualu pise koliko grama na duzni metar treba nadopuna iznad 5m (mislim da 20g je nadopuna za svaki metar), to se radi iskljucivo vaganje digitalnom vagu, to je mnogo bitna tacka da ti klima ured radi kao sto treba i da ne gubi na kapacitet.
Drugo, ja ne bi izolovao nadvoresne cevi (one cevi koje su pod nadvoresni uticaj, kisa itn) sa staklenom vuna, zato sto vuna je jako osetljiva na vlaga. Samo 2-3% vlaga u vuni namaluje toploprovodljive karakteristika za 20 pa ivise procenata (to ti je isto kao kad se vuneni dzemper nakvasi i posle ne drzi toplo), ja bi isao armafleksom.

Ali vakumiranje i nadopuna plina obavezo, samo ne iz ruke nadopuna zasto svaki gram iznad dozvoljive vredosti ide na steta kompresora.

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{13.09.2013. u 13:19 - pre 129 meseci}

ma nebi on stavljao vunu oko golih cijevi valjda,klima se postavlja sa originalnom zastitom i izolacijom,i tu nema vise kondenza,ali to nije dovoljno pa treba jos necim izolovat bolje,a vuna je jeftina,a cime god izoluje bice dobro

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
77.28.14.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{13.09.2013. u 13:50 - pre 129 meseci}

Vlaga ne od kondenz, nego kisa

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{13.09.2013. u 13:55 - pre 129 meseci}

heh jos gore,nebi valjda neko ostavio staklenu vunu nezasticenu,pa podrazumijeva se da mora sve upakovat zastitit.
Ja sam svoje dvije klime razveo spolja zidom,ali su cijevi dosle ispod stiropora,tako da oko cijevi ima samo ona njihova originalna zastita

papee
Cekrcici
Bosna

Član broj: 317562
Poruke: 5
80.80.42.*

Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{13.09.2013. u 14:51 - pre 129 meseci}

moze li mi neko reci koja je bolja klima MITSUBISHI inverter msz-sf35ve ili York inverter EVHC 12-D ?
klima bi se trebala koristiti za grijanje neki 30m2..hvala vam jer se fakat u ovo bas ne razumijem :)

drvac
Dejan Devrnja
ZEMUN

Član broj: 84039
Poruke: 294
*.kbcnet.rs.

Sajt: www.google.com

+6 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.09.2013. u 17:29 - pre 129 meseci}

Juce je ceo dan bilo bas hladno i predvece upalim malo klimu da greje i namestim 22c , da proverim da li moja matora midea MSF1-12HR gasi unutrasnu jedinicu kad se u sobi dostgne zadata temp . I kao sto sam u ranijim postovima napisao ne gasi. Nastavi da vrti ventilator samo smanjenom brzinom. Nisam bio siguran kada sam pisao pa reko da proverim. Inace sam kupio dve fujitsu inverter klime i cekam da mi isporuce iduce nedlje. A midea se seli kod tetke. Sve ove godine je radila besprekorno a po prvi put i cele prosle zime. Sada se seli na drugo mesto a zamenjuju je dva invertera.

ekomaks
Upravitel
Ekomaks-ing
Kumanovo, Makedonija

Član broj: 317459
Poruke: 4
141.136.11.*

Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.09.2013. u 17:44 - pre 129 meseci}

Zdravo, opet ja

Trazio sam savet za inverter klimu za grejanje 40 m2 u kuci (salon). Nas prijatelj iz foruma Salermo, dao mi je neke predloge koje sam dobro pogledao. Uzput sam naleteo na jednu ponudu, koja je vrlo isplatljiva ili mozda gresim!? Rec je o klimi Carrier Stellar inverter, model Carrier 42HVS-18. Cena sa montazom kosta oko 900 eura, sto uopste nije skupo za 5Kw uredjaj 18 000 BTU. Molim vas da mi date neku informaciju oko ovog modela ukoliko znate, ima dosta velik broj strucnih i iskusnih ljudi koji su clanovi ovog foruma. Hvala vam unapred

Salermo, pisi i ti, od tebe najvise ocekujem

Klimu sam nasao u katalogu kod "Energija", Skopje. Pozzzz

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
77.28.22.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{15.09.2013. u 19:34 - pre 129 meseci}

Prvo, namena za klima, grejanje, hladjenje ili dogrevanje, i kakva izolacija, prozore itn, imas kuca ili stan.
Iskustva imam samo Carrier gold, koji se pokazao za dobar.
Stariji Carrier gold bili su bolji, sad na novima je nesto kapacitet namanjen.
Za ovaj Carrier ne znam ali bih ja ne bih eksperimentisao ako je namena kompletno grejanje za celu zimu, bez dopunsko grejanje za hladije dani.

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 356

+19 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{21.09.2013. u 12:37 - pre 129 meseci}

nekoliko pitanja, nije mi bas jasno ... mada mi je @salermo precizno odgovorio nekoliko postova gore, a i mnogo puta je pisano o tome

- Kada se namesta nova klima (prva montaza) dali je neophodno da se ona vakumira ? (moze li da se samo "ozraci" , ... tako mi neki majstori rekose)
- Dali se fabricko punjenje (kolicina gasa) nesto poremecuje, tj menja prilikom vakumiranja ? .. tj dali se sav gas iz klime izvadi kada se to radi ili ne ?
- Dali onda posle vakumiranja treba da se ponovo puni i kako da se to tacno u gram uradi ?
- Koliko su pouzdana punjenja i dopunjavanja samo manometrima ?

Malo sam se raspitivao kod nekih majstora oko montaze novog invertera, pa rekose da ne mora da se obavezno vakumira prilikom prve montaze, nego da se samo ozraci.
Takodje da klimu pune i dopunjuju samo manometrima, i da je to sigurno tacno, hmmm ... ne kapiram sta je to toliko veliki problem oko tacnog-u gram merenja freona, ako se to ne radi
samo manometrima, nego digitalnom vagom. Dali to dugo traje, dali tu treba da se imaju neke skupe naprave, itd ... dali mi kazu da nije neophodno vakumiranje, upravo zvog toga
sto klimu (ako se gas izvlaci), nemogu da tacno napune ?

_{[Ovu poruku je menjao NePa dana 21.09.2013. u 13:47 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao NePa dana 21.09.2013. u 14:06 GMT+1]}

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
77.28.2.*

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{21.09.2013. u 16:42 - pre 129 meseci}

1. MORA da se vakumira
2. Obicno fabricko punjenje gasa je dovoljno za 3m, 5m ili...., to pise u upuststvo, tako da pise i za svaki duzni metar iznad tih 3m, 5m ili..., se dopunjuje toliko i toliko grama gasa
3. Vaga se kolicina gasa, izricito vagom, a ne pomocu manometrima
4. Nikako manometrima

Manjak gasa, manja kolicina topolote, manji kapacitet grejanja
Visak gasa pregorices kompresor
Pomocu vaga nemozes unutra staviti visak gasa
Ako klima nije nova i neznas koliko ima gasa u njoj, onda sa rekuperator izvuces gas izmeri i dodas koliko treba (kada govorimo za R410),