elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

^{31.07.2014. u 14:09 - pre 118 meseci}

Citat:

rovaccccc:
Ja sinoc pisem kilometar texta da bi ljudi skuzili koliko je komplikovano (prakticno nemoguce) izracunati tacno kolko uredjaj trosi kolko stedi naspram drugog itd ,a ti i dalje trazis od anon... tacne brojeve.
Postaje malo naporno.

A po cemu onda svi pricamo da je isplativija ova/ona klima??? Ako je to samo po nekim tabelama proizvodjaca, cela prica je beskorisna.

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 14:10 - pre 118 meseci}

Citat:

anon3017188:

Citat:

Dexic:
Koliko cesto vam idu klime u defrost ovih hladnijih dana?
Komsija sa Micom kaze vise ne radi nego sto radi.

@Dexico ............jel ti nama prenosis iskustvo ovog tvog komsije koji ima Mitsu FH 25 VE ??? Kod njega-komsije si radio nekakve testove ove klime - ako me secanje dobro sluzi.Ovo gore su tvoje reci.

Da, sto se tice grejanja, minimalne probe - ali bar sam probao nesto!
Za razliku od tebe sam izneo nesto uradjeno. Nisam se vodio utiscima i tabelama proizvodjaca.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 14:13 - pre 118 meseci}

Evo nesto interesantno sam procitao.

Sto se tice trgovaca moze se procitati da neki imaju i ponudu kupovine klima uredjaja od 6 do 48 rata - a gornji limit je do 400 000 dinara.A limit samo uz licnu kartu je 60 000 dinara.Ponuda deluje interesantno ali ne znam koja je visina kamate.Ali sve jedno postoji mogucnost pa ko voli nek izvoli.

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166

+261 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 14:16 - pre 118 meseci}

Citat:

Dexic: OK, taj deo nisam video na slici, ali opet je tih 6kW kapacitet na 20*C/20*C, ne na 0*C/20*C, gde ces i grejati realnije. Nocria tu ima skoro max. kapacitet, ako je tabela indikator, ne verujem da FH ima i 4kW kapacitet na 0*C/20*C?

Kvalitetni DC inverteri mogu raditi i sa 150% od nominalnog kapaciteta.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 14:17 - pre 118 meseci}

Citat:

Dexic:

Citat:

A po cemu onda svi pricamo da je isplativija ova/ona klima??? Ako je to samo po nekim tabelama proizvodjaca, cela prica je beskorisna.

@DEXICO .....nije prica beskorisna...........tvoje ucesce na ovoj temi je beskorisno -- jer ti nemas ISKUSTVA u koriscenju klima uredjaja pa otuda imas problem da razumes ljude koji imaju iskustvo sa koriscenjem klime.Mnogo bre smaras......kupi klimu ,koristi je jedne zime pa daj da razgovaramo ........udavi boga !!!

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 14:23 - pre 118 meseci}

Citat:

kalimero 011:

Citat:

Kvalitetni DC inverteri mogu raditi i sa 150% od nominalnog kapaciteta.

@dexico ....evo kreni odavde sa citanjem ....

http://www.elitemadzone.org/t22368-124-Koja-klima

Ja ti kazem da bi tebi mnogo bilo lakse da shvatis ako bi klimu KORISTIO........imao bi iskustvo i svoje misljenje --

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 14:44 - pre 118 meseci}

Ja sam taj koji je napisao iskustvo.... ti nisi. Next....

Kalimero, mogu, ali u ovom slucaju znamo da je Rated 3.5 na 0*C/20*C, max. totalni 6kW. Nema tu mesta za 150%.
EDIT: Ucinilo mi se da si mislio +150%, inace *1.5 od Rated, da, sto i jeste slucaj - toliko sam i uzeo kao procenu.

_{[Ovu poruku je menjao Dexic dana 31.07.2014. u 16:06 GMT+1]}

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 14:53 - pre 118 meseci}

Citat:

Dexic: Ja sam taj koji je napisao iskustvo.... ti nisi. Next....

Hoces da kazes napisao si iskustvo tvog komsije -- jer covek koristi klimu ?

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 15:05 - pre 118 meseci}

Sad malo prosetaj zadnje stranice i vidi koliko puta si trazio da ti ponovim isto, pa se zapitaj ko je zatrovao temu.

Imas i 9. mesec fore da kazes neko konkretno iskustvo, bilo kakvo, ne trazim nista konkretno.... ili cuti vise, ocigledno je da samo pricas iz procena na temi, pa ni toliko.

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166

+261 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 17:09 - pre 118 meseci}

Citat:

Dexic:Kalimero, mogu, ali u ovom slucaju znamo da je Rated 3.5 na 0*C/20*C, max. totalni 6kW. Nema tu mesta za 150%.
EDIT: Ucinilo mi se da si mislio +150%, inace *1.5 od Rated, da, sto i jeste slucaj - toliko sam i uzeo kao procenu.

Ne znam da li se razumemo. Ti iz ovih tabela za Mitsubishi koje je okačio @rovaccccc ne možeš da zaključiš ništa o maksimalnom kapacitetu koji te klime mogu da isporuče. Možeš samo da pretpostaviš da je on npr. 150% od nominalnog. Međutim, kad sam ja detaljno gledao karakteristike klima pre kupovine ove novije koju imam (više nije nova ;), Mitsubishi je u detaljnim tehničkim specifikacijama za svoje klime pored ovakvih tabela davao i grafikone faktora za korekciju ulazne snage i kapaciteta kompresora u zavisnosti od režima rada (broja obrtaja, odnosno frekvencije na kojoj kompresor radi). Ako me sećanje ne vara, svi proizvođači koje tretiram kao vrh ponude (Fujitsu, Mitsubishi i Daikin) su mogli da "podignu" kapacitete kompresora do bar 150%. Nocria je specifična po tome što joj je i nominalni kapacitet na grejanju izuzetno veliki (6KW) i već sam mnogo puta ovde napisao da je to po meni vrhunska klima po izuzetno povoljnoj ceni.

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 17:27 - pre 118 meseci}

Mogu iz same specifikacije da pretpostavim koliki je max. moguci kapacitet (kazu ~6kW, kao maximalni moguci u najboljim uslovima i temperaturama, verovatno 20*C/20*C).
Koliko je verovatno da moze i 6kW onda na 0*C/20*C da isporuci? (out temp/in temp)

Zato treba da se isprobaju na konkretnim slucajevima i uporede te cifre; po tabelama cemo doci do ovakvih "rezultata".

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166

+261 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 17:37 - pre 118 meseci}

Citat:

Mogu iz same specifikacije da pretpostavim koliki je max. moguci kapacitet (kazu ~6kW, kao maximalni moguci u najboljim uslovima i temperaturama, verovatno 20*C/20*C).

Pa, grešiš. Ja mislim da maksimalni kapacitet te klime (ako pričamo o FH35VE) na 20°C/21°C nije ispod 8KW. Gde si ti video da piše da je 6KW maksimalno mogući kapacitet?

Citat:

Koliko je verovatno da moze i 6kW onda na 0*C/20*C da isporuci? (out temp/in temp)

Na 0°C/21°C verovatno može da isporuči više od 5KW, možda čak i svih 6KW, trebalo bi pogledati detaljne tehničke specifikacije ako ih negde ima (@anon3017188 je kačio gomile linkova na ovoj i drugim temama).

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 17:52 - pre 118 meseci}

Mozda moze ovde da se nesto pranadje korisno......"FH 35 VEHZ"

http://www.mylinkdrive.com/upl...35VEH_Service_OBH625_07-12.pdf

http://www.elitemadzone.org/t4...hnicki-podaci-klima-uredjajima

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166

+261 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 17:56 - pre 118 meseci}

^
Može, prvi link (.pdf), strana 12. Vidi se sa dijagrama da 35-ica može da podigne kapacitet na 160-170% od nominalnog. Plaća se, naravno, značajno većom potrošnjom.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 18:03 - pre 118 meseci}

@dexico......... evo imas od mene "dokaz" i nemoj vise da pricas kako ti nisam pruzio " dokaz ".

Samo za @dexicoooooo..........

http://www.youtube.com/watch?v=Q7-BOXrYvyU

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
...178.109.85.88.in-addr.arpa.

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 18:53 - pre 118 meseci}

Treba napomenuti da kapacitet kompresora opada sa temperaturom.
Obrtni moment kompresora (pr. ratio 150%) je na neka visa temperatura i opada sa smanjivanje vanjske temperature, ako uzmemo kao konstante druge faktore, unutr. temp, zadana temp. brzina ventilatora unutrasnje jedinice ....

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 19:03 - pre 118 meseci}

Upravo to opadanje kapaciteta sa vanjskom temperaturom bi nas trebalo tjerat da uvijek uzmemo uredjaj sa malo vise kapaciteta nego nam treba.

Kad opadne da ostane dovoljno.Ako hocemo da nas grije i po hladnocama.:-)

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 19:33 - pre 118 meseci}

Pa zato ja i kazem da je bolje uzeti vecu-jacu klimu ili je bar malo predimenzionisati jer vecina invertera ima minimalni kapacitet oko 1 - 1.7 kw toplote koji zadovoljava konfor i ustedu struje ali nemaju sve klime veliki kapacitet kada temperatura ode u minus.Kupovinom vece-jace-kvalitetnije klime ovaj problem se resava a i vrednost COP-a je u celom rasponu dobra.Ali trazi vece ulaganje u startu koje se naravno kasnije vrati-isplati i to na vise nacina -dugovecnost klime,veci raspon grejanja,brze zagrevanje prostorije,manja potrosnja struje.......itd.......

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 21:27 - pre 118 meseci}

Citat:

salermo:

Treba napomenuti da kapacitet kompresora opada sa temperaturom.

Zato je jako vazna informacija koji je kompresor u kom modelu klime.Kod Mitsu FH je ugradjen kompresor twin rotary iz serije SNB 140 a kompresori iz serije SNB 130 mnogi proizvodjaci pozajmljuju od Mitsu i ugradjuju u svoje modele 18000 BTU.Kod Mitsu oznaka kompresora ide " brojcano " tako da oznaka "130" zadovoljava potrebe tih proizvodjaca za njihove klime 18000 BTU a oznaka "140 " moze i vise.........takodjer Mitsu ima i nize brojcane oznake kompresora .
Kod FH serije po mom misljenju ogranicenje kapaciteta zadaje elektronika i inverterski sklop odnosno podesenost klime a sam kompresor bi mogao i vise.Mitsu ugradjuje kvalitetne i dobro dimenzionisane kompresore u svoje modele koji imaju reputaciju trajnih uredjaja.
Sa padom spoljne temperature drasticno raste potreba za kvalitetnim i dobro dimenzionisanim kompresorom zbog balansa izmedju potrosnje struje i kapaciteta toplote.

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{31.07.2014. u 22:41 - pre 118 meseci}

Citat:

kalimero 011:
^

Citat:

Mogu iz same specifikacije da pretpostavim koliki je max. moguci kapacitet (kazu ~6kW, kao maximalni moguci u najboljim uslovima i temperaturama, verovatno 20*C/20*C).

Pa, grešiš. Ja mislim da maksimalni kapacitet te klime (ako pričamo o FH35VE) na 20°C/21°C nije ispod 8KW. Gde si ti video da piše da je 6KW maksimalno mogući kapacitet?

Pa u osnovnim specifikacijama, stoji Min/Rated/Max. za heating, i Max. je 6kW.
Link Anonov nije za FH35VE, vec za mnogo skuplji model FH35VEHZ. HZ je prilicno jaci (oko 25% po brosurama). Ali cak i u njemu stoji:
Outdoor model MUZ-FH25VEHZ MUZ-FH35VEHZ
Capacity
Rated frequency (Min.-Max.)
Cooling
kW
2.5 (0.8 - 3.5) 3.5 (0.8 - 4.0)
Heating 3.2 (1.0 - 6.3) 4.0 (1.0 - 6.6)
Na strani 18 se za Rated Freq. ni blizu 6 ne nalazi u tabelama. 5.6kW je najvisi i to u situaciji 20*C/15*C (sto ce reci bacanju struje).

Anone, klima koju nemas i o kojoj ne raspravljamo, opet bez konkretnih brojki koliko bi ona trosila naspram drugih (nista nisi pokazao od toga).. plus prilicno skuplja klima, next. 9. meseci ti ide da das nesto sto je dalje od ovih tabela i procena.