Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...

elitemadzone.org :: TechZone :: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 190978 | Odgovora: 349 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
77.237.110.*

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...16.07.2009. u 14:13 - pre 123 meseci
Citat:
Koliko sam shvatio solarna kuća u kojoj živite je projektovana pre više godina.
Zanima me koliko su takvi projekti aktuelni danas? Ta oblast je se dosta razvijala poslednjih godina po pitanju izolacionih materijala, ali koliko se promenio sam osnovni koncept takvih kuća?
Ako nije indiskretno, voleo bih da mogu da vidim nekakvu fotografiju završene kuće, na sajtu sam video CAD animaciju, Venere, ali fotografija je ipak nešto drugo.

nesto zanimljivo:
Pre mesec-dva sam kupio Katalog 100 najlepsih kuca 2009 - Specijalno izdanje magazina Huasbau. Kuce su birane prema lepoti ali prijatno me je iznenadilo da medju njima i solarnih a dosta njih imaju i elemente principe pasivnog grejanja. Ne znam da li su neke od njih potpuno zasnovane na tim principima ali uglavnom vidi se da se takva saznanja primenjuju u praksi.
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 771



+9 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...16.07.2009. u 21:15 - pre 123 meseci
@Stranger2,

Moram priznati da sam bio totalno zbunjen Vašim originalnim i jedinstvenim prilazom nekim stvarima u rešavanju problema pasivnog solarnog grejanja kao što je gore pomenuti plastenik za potrebe grejanja bilo kog objekta.

Više puta sam morao pomno čitati Vaš tekst da bih shvatio Vašu suštinu prilaza, i moram priznati da nisam do kraja shvatio šta ste time hteli reći.

No, da krenem korak po korak ....

1 - „...da zemlja na dnu plastenika bude prekopana sto neravnije i prekrivena aluminijskom folijom ili nekom drugom belom folijom...“, „...Neravnine na zemlji bi omogucavale da izmedju folije i zemlje bude sto vise vazduha koji bi u stvari bio jedna jeftina i primitivna izolacija izmedju plastenika i zemlje. Svrha je opet da sto manje toplote uhvacene u plasteniku zavrsi u zemlji.“

?!?! Zašto pokriti „...aluminijskom folijom ili nekom drugom belom folijom...“? Pa zemlja treba da primi što veću količinu toplote od Sunca da bi što duže držala toplotu plastenika tokom noći ili oblačnih dana.

2 - „...unutrasnji tunel je od crnog izguzvanog najlona ili od guste crne izguzvane mreze....“

– zar najlon ili bilo koji plastični materijal posle dužeg vremena upotrebe ne raspada pod uticajem sunčeve svetlosti?!

3 - „...Sa prednje strane je ulazni ventil. Dozvoljava samo da vazduh ulazi ali kroz njega ne moze izaci nazad van...“

– Ako je napolju hladan vazduh tj. niži pritisak odn. drugim rečima na nižoj temperaturi vazduha je manja srednja kinetička energija vazduha („slabiji“), a u plasteniku topliji vazduh tj. viši pritisak odn. drugim rečima na višoj temperaturi vazduha je veća srednja kinetička energija vazduha („jači“), onda ostaje nejasno pitanje kako spoljni, hladniji i „slabiji“ vazduh da potisne odn. otvori ulazni ventil (viseća vrata) ka unutrašnjosti plastenika?!

4 – „Akumulator toplote:
- Crna kucica iza plastenika je akumulator toplote. To moze biti bilo kakav objekat koji je iznutra supalj a spolja sto bolje izolovan. Posto mu je uloga da sakupi sto vecu kolicinu toplote, obojio sam ga u crno...“

Polako, ako je crna kućica spolja termoizolovan, zašto ga obojiti u crno?!

5 – „- Unutar kucice sam mislio da budu neke vrste taci sa komadima betona cigle ili slicnim gradjevinskim otpadom. Komadi zato da imaju sto vecu dodirnu povrsinu sa vazduhom zato da bi razmena toplote bila sto brza.“

Šta znači što veća dodirna površina komada sa vazduhom?! To za mene znači što sitniji komad, a sa tim je znatno otežan prolaz toplijeg vazduha kroz sitniji materijal. Dimenzija šljunka odn. oblog kamena treba da bude otprilike kao pesnica odraslog čoveka.


[Ovu poruku je menjao eloiza dana 16.07.2009. u 22:28 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
77.237.102.*

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...16.07.2009. u 22:56 - pre 123 meseci
Citat:
1 - „...da zemlja na dnu plastenika bude prekopana sto neravnije i prekrivena aluminijskom folijom ili nekom drugom belom folijom...“, „...Neravnine na zemlji bi omogucavale da izmedju folije i zemlje bude sto vise vazduha koji bi u stvari bio jedna jeftina i primitivna izolacija izmedju plastenika i zemlje. Svrha je opet da sto manje toplote uhvacene u plasteniku zavrsi u zemlji.“

?!?! Zašto pokriti „...aluminijskom folijom ili nekom drugom belom folijom...“? Pa zemlja treba da primi što veću količinu toplote od Sunca da bi što duže držala toplotu plastenika tokom noći ili oblačnih dana.

Jednostavno zato sto to nije plastenik za uzgoj povrca. Plastenik koji sam ja zamislio bi izgledao isto ali bi njegova svrha i cilj bili drugaciji. Plastenik je u ovom slucaju samo sredstvo kojim bi se postizalo sto brze zagrevanje vazduha i prosledjivanje istog u akumulator toplote.
zemlju bih prekrio folijom zato sto mi nije cilj da zagrejem zemlju vec da svaku kolicinu toplote sto pre prenesem u akumulator toplote. Mogla bi se zemlja pokriti i stiroporom sto bi bilo efikasnije ali ja sam razmatrao samo najjeftinija resenja.
Citat:
Pa zemlja treba da primi što veću količinu toplote od Sunca da bi što duže držala toplotu plastenika tokom noći ili oblačnih dana.
Tako se radi kada se plastenik koristi za uzgoj povrca. Tada se sama zelja koristi kao akumulator i stabilizator toplote.

Citat:
2 - „...unutrasnji tunel je od crnog izguzvanog najlona ili od guste crne izguzvane mreze....“

– zar najlon ili bilo koji plastični materijal posle dužeg vremena upotrebe ne raspada pod uticajem sunčeve svetlosti?!

Spoljni najlon je klasican plastenicki koji ma UV zastitu. Ovaj crni unutra je ustvari elemenat koji igra istu ulogu kao trombov zid. Takav najlon bi trunuo ali ne smeta jer sve dok je crn on bi svetlost pretvarao u toplotu a dodirivajuci vazduh prenosio bi tu toplotu na vazduh.

Citat:
3 - „...Sa prednje strane je ulazni ventil. Dozvoljava samo da vazduh ulazi ali kroz njega ne moze izaci nazad van...“

– Ako je napolju hladan vazduh tj. niži pritisak odn. drugim rečima na nižoj temperaturi vazduha je manja srednja kinetička energija vazduha („slabiji“), a u plasteniku topliji vazduh tj. viši pritisak odn. drugim rečima na višoj temperaturi vazduha je veća srednja kinetička energija vazduha („jači“), onda ostaje nejasno pitanje kako spoljni, hladniji i „slabiji“ vazduh da potisne odn. otvori ulazni ventil (viseća vrata) ka unutrašnjosti plastenika?!

pa kad upotrebis vazduh iz akumulatora toplote onda ga praklticno uvlacis i smanjujes pritisak u plasteniku, pa se ventil sam otvori i uzme vazduha koliko mu je dovoljno.
Svrha tih ventila je naravno u tome sto nije svih 24 sata na dan povoljno za stvaranje toplote i takodje nisu svi dani u godini povoljni. Ventil bi se sam otvarao onda kada bi bilo koristi od toga.

Citat:
4 – „Akumulator toplote:
- Crna kucica iza plastenika je akumulator toplote. To moze biti bilo kakav objekat koji je iznutra supalj a spolja sto bolje izolovan. Posto mu je uloga da sakupi sto vecu kolicinu toplote, obojio sam ga u crno...“

Polako, ako je crna kućica spolja termoizolovan, zašto ga obojiti u crno?!

Pa nema nekog znacajnog razloga. Bolje u crno nego u belo. Nista ne skodi da i spolja upije malo tolote. Osim toga nijedna izolacija nije idealna pa crna boja ne bi naskodila.
inace na crtezu sam obojao u crno vise radi simbolike jer crnje asocira na toplije. Da sam ga obojio u belo asociralo bi me na zamrzivac a ne akumulator toplote.

Citat:
5 – „- Unutar kucice sam mislio da budu neke vrste taci sa komadima betona cigle ili slicnim gradjevinskim otpadom. Komadi zato da imaju sto vecu dodirnu povrsinu sa vazduhom zato da bi razmena toplote bila sto brza.“

Šta znači što veća dodirna površina komada sa vazduhom?! To za mene znači što sitniji komad, a sa tim je znatno otežan prolaz toplijeg vazduha kroz sitniji materijal. Dimenzija šljunka odn. oblog kamena treba da bude otprilike kao pesnica odraslog čoveka.

pa nisam ulazio u detalje, sta bih tacno stavio unutar tog akumulatora. Tu sam ostavio vise slobode. Mislio sam neke vrste tacni tj. ploca da budu na svakih 20cm jedna iznad druge. Kao da tacne sa kolacima poslazes jednu na drugu. A po tim plocama bih posuo sto vise hrapavih komada kamena betona, cogli, blokova...
Citat:
To za mene znači što sitniji komad, a sa tim je znatno otežan prolaz toplijeg vazduha kroz sitniji materijal. Dimenzija šljunka odn. oblog kamena treba da bude otprilike kao pesnica odraslog čoveka.

Veca povrsina znaci da je sto neravniji, sto hrapaviji i sto nepravilniji komadi. Bez obzira da li bi ti komadi bili velicine pasnice ili manji veliku povrsinu bi imali zato sto nisu zaobljeni vec grubi maksimalno.
Sto se tice prolaza vazduha, ne bilo problema jer bi bio koji centimetar supljina izmedju tih neravnina i sledece ploce iznad.

U tvom slucaju za akumulaciju toplote koristis suplje betonske blokove. Jasno je da ti blokovi imaju vecu povrsinu ako su grubi nego ako su ispolirani i ako imaju vise malih rupa nego manje velikih rupa.
 
Odgovor na temu

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
77.237.102.*

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...16.07.2009. u 23:15 - pre 123 meseci
Citat:
Kod kuca koje su gradjene od lakog materijala, koji ne moze da akumulira toplotu u sebi, sve sto je toplo u kuci je ustvari vazduh, i ako otvorite prozore par minuta da provjetrite prostoriju, kuca je rashladjena i mora se opet zagrijavati.

Masivna gradnja funkcionise na principu termo peci. Ima masu koja sluzi da akumulira toplotu (kao tucane cigle u TA peci) i poslije je otpusta. Laka gradnja je kao kvarcna pec. Kad je iskljucis gotovo je sa grijanjem.


Sve sto je u kuci ipak ima masu i ima neki toplotni kapacitet, Namestaj, tepisi, posudje, kucni aparati, sve drzi odredjenu kolicinu toplote. Moja soba je na primer izolovana iznutra ali je ipak potrebno oko 3 sata da se izjednaci sa vanjskom temperaturom sa potpuno otvorenim vratima od terase. Cim zatvorim vrata toplota se odjednom stvori. Odakle negio iz svih predmata koje su u sobi.

ljudi koji imaju kuce od laksih materijala uvek mogu u kucu da unesu jos stvari i da tako podignu toplotni kapacitet ako im zatreba. Za toplotni kapacitet je isto potrositi 300 cigli u zidove ili istresti 300 cigli na sred sobe.
ja sam pristalica lake gradnje sa sto manjim kapacitetom i da se grejanje ukljucuje kada zatreba. Ako na primer deca budu 7 sati u skoli i ostaklo vreme provedu u dnevnom boravku zasto bi onda odzavao toplotu u decijoj sobi 24h na dan. kada odes na zimovanje 10 dana. Kuca se ohladi, vraatis se ukljucis grejanje i kuca se brzo ugreje. A opet ponavljam kada veci toplotni kapacitet zatreba uvek moze da se postigne dodavanjem mase u kucu, na primer teska pec, kamin, namestaj itd...

[Ovu poruku je menjao Stranger2 dana 17.07.2009. u 17:04 GMT+1]
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 771



+9 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...18.07.2009. u 07:28 - pre 123 meseci
Citat:
„Tako se radi kada se plastenik koristi za uzgoj povrca. Tada se sama zelja koristi kao akumulator i stabilizator toplote.“

Za pasivnu solarnu kuću funkcija čvrstog, stabilnog i dobro zaptivenog staklenika je isto što i funkcija plastenika za gajenje povrća tj. bez termoizolatora na podu staklenika.

Citat:
„pa kad upotrebis vazduh iz akumulatora toplote onda ga prakticno uvlacis i smanjujes pritisak u plasteniku, pa se ventil sam otvori i uzme vazduha koliko mu je dovoljno.
Svrha tih ventila je naravno u tome sto nije svih 24 sata na dan povoljno za stvaranje toplote i takodje nisu svi dani u godini povoljni. Ventil bi se sam otvarao onda kada bi bilo koristi od toga.“


Tokom povoljnijeg sunčanog dana, vazduh u plasteniku se brzo zagreje, onda po nekoj logici, posle izvesnog vremena sve više topliji vazduh počinje da gura desni gornji ventil (viseća vrata) ka hladnijem akumulatoru toplote, i tako puni akumulator toplote. Istovremeno, sa druge strane, ulazni ventil i dalje ostaje zatvoren, jer je pritisak toplijeg vazduha uvek viši od pritiska hladnijeg spoljneg vazduha.

Krajem dana ili tokom noći ili kad oblak zakloni Sunce, vazduh u plasteniku postaje sve više hladniji i zatvara se gornji ventil (ali još uvek ima viši pritisak vazduha u plasteniku od pritiska spoljneg vazduha tako da sa druge strane plastenika ulazni ventil ostaje i dalje zatvoren), a topliji vazduh iz akumulatora toplote počinje da gura donji ventil (viseća vrata) i greje plastenik ?!?

Zašto?

Ne vidim onda kakvu funkciju ima ulazni ventil - viseća vrata sa druge strane plastenika.

Drugo, ako se želi što jeftinije da napravi polukružan plastenik sa polukružnim šipcima - cevima koji se jednostavno zabode u zemlju, kako mislite da se postigne zaptivenost plastenika jer spoljni hladan vazduh ionako ulazi u običan plastenik na sve načine (kroz otvore, mesta spajanja folija-zemlja,....)

Postavlja se pitanje od kog materijala trebaju da budu ventili - viseća vrata?
Po logici bi trebalo da budu od što lakših materijala odn. što manjih gustina materijala tj. što manjih masa

Da li topliji vazduh ima dovoljno snage da gura desni gornji ventil (viseća vrata) i plus da savlada uzdužne otpore zidova kanala, plus mesne otpore (kolena kanala) da bi stigao do akumulatora toplote?



[Ovu poruku je menjao eloiza dana 18.07.2009. u 08:39 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
*.net.vip.hr.

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...18.07.2009. u 14:22 - pre 123 meseci
Citat:
Za pasivnu solarnu kuću funkcija čvrstog, stabilnog i dobro zaptivenog staklenika je isto što i funkcija plastenika za gajenje povrća tj. bez termoizolatora na podu staklenika.

Vidi, kad se u plasteniku uzgaja povrce onda je ta stabilizacija temperture bitna jer to povoljno utice na biljke. Bolje rastu kada nocu temperatura tla i temperatura vazduha ne budu hladne kao vani.
Medjutim mene uopce ne interesuje grejanje zemlje, u plasteniku kojeg sam ja zamislio ne bi niko ziveo i ne bi bi bilo povrca. Moj cilj je da toplotu koja nastane u plasteniku sto brze trabnsportujem u akumulator toplote. Jednostavno ne zelim da velik deo zraka svetlosti protracim na grejanje zemlje. Naravno izolacija kakvu sam zamislio ne bi bila idealna pa bi se zemlja ipak malo ugrejala. Ali ipak postigao bih da cena tog plastenika bude jeftina a uhvacena toplota besplatna. To sto bi se zemlja ipak malo ugrejala me ne zabrinjava jer tu toplotu ionako nista ne bi platio. Ali opet zasto da se zemlja greje vise nego sto je mora, kada ja zelim tu toplotu da smestim u akumulator toplote a ne u zemlju.

Jos moram malo da pojasnim ovo. Kod uzgoja povrca zemlja se u plasteniku tokom dana greje a nocu se hladi ali tokom dana se vise ugreje nego sto se nocu ohladi pa se postize da je tlo nocu ipak toplije nego van plastenika i to je ono sto godi povrcu. Vazna cinjenica je da se zemlja u plasteniku nocu hladia to znaci da se uhvacena toplota traci. Kada bi tu toplotu spremio u akumulator toplote umesto dozvolio da ode u zemlju onda ne bi bilo tog tracenja.
Nadam se da je jasno da bi toplota spremljena u akumulator toplote (sa izoloacijom) bila iskoristivija nego toplota koja ode u zemlju i izgubi se tokom noci.

U obicnim plastenicima se stvara velika temperatura ali dobar deo nje odmah odlazi u zemlju i kroz zemlju odlazi dalje. Jasno je da bi temperatura u plasteniku bila jos veca kada bi se sprecilo da dobar deo nje odlazi u zemlju.

Citat:
Tokom povoljnijeg sunčanog dana, vazduh u plasteniku se brzo zagreje, onda po nekoj logici, posle izvesnog vremena sve više topliji vazduh počinje da gura desni gornji ventil (viseća vrata) ka hladnijem akumulatoru toplote, i tako puni akumulator toplote.

Tacno.

Citat:
Istovremeno, sa druge strane, ulazni ventil i dalje ostaje zatvoren, jer je pritisak toplijeg vazduha uvek viši od pritiska hladnijeg spoljneg vazduha.

Ulazni ventil u plastenik i ne treba da se otvara dok u plasteniku ne usfali vazduha.

Osim toga, nemoj se zamarati razmisljanjem o pritiscima. Dovoljna je znati da je hladniji vazduh tezi i da zbog sile gravitacije pada na dno i istiskuj topli vazduh prema gore. Dakle donja vrata uvet teze da se otvore prema topijoj prostoriji a gornja vrata obrnuto. Video sam to mnogo puta. Nema potrebe od toga praviti veliku matematiku kada za 10 minuta mozes napraviti eksperiment i videti kako stoje stvari.

Citat:
Krajem dana ili tokom noći ili kad oblak zakloni Sunce, vazduh u plasteniku postaje sve više hladniji i zatvara se gornji ventil (ali još uvek ima viši pritisak vazduha u plasteniku od pritiska spoljneg vazduha tako da sa druge strane plastenika ulazni ventil ostaje i dalje zatvoren), a topliji vazduh iz akumulatora toplote počinje da gura donji ventil (viseća vrata) i greje plastenik ?!?

Kada je u plasteniku hladnije onda se donji ventil sigurno nece otvarati jer ce tezi hladniji vazduh iz plastenika nastojati da ga otvori u suprotnom smeru a u tom smeru ventil ne propusta protok.

E sad tacno je da bi gornji ventil bio malo nestabilan i ako je u plasteniku dosta hladno moguce je da bi ga gurajuci pomalo otvarao i da bi tako dolazilo do kruzenja vazduha kroz sam gornji ventil. Ali takvo kruzenje ne bi stvaralo prevelike gubitke jer ventil zbog same konstrukcije ne dozvoljava slobodno i brzo kruzno kretanje vazduha.
Taj (moguci) problem sa gornjim ventilom bi se verovatno mogao resiti drugacijom tehnologijom gornjeg ventila. Ja nisam mnogo mozgao oko toga vec sam jednostavno nacrtao ventil tipa visece krilo ali naravno da dolazi u obzir primena i neke druge konstrukcije ventila.

Vrlo moguce je i da bi se taj problem resio i tako da se na akumulatoru toplote napravi jedan mekani deo koji bi se se pod razlicitim pritiscima uvalcio ili ispupcavao i tako sam od sebe izjednacavao pritisak. Svaki put kada bi se taj mekani deo uvukao on bi smanjio zapreminu akumulatora i time povecao pritisak u akumulatoru sto bi sprecilo otvaranje gornjeg ventila. Verujem da osim ovog ima jos sigurno nekoliko resenja.

Citat:
Ne vidim onda kakvu funkciju ima ulazni ventil - viseća vrata sa druge strane plastenika.

Pa glavna stvar u celoj toj prici je akumulator toplote. Akumulacija toplote i upotreba iste kada zatreba je moj cilj. Na primer ako grejes neku fabriku koja ima 5 radnih dana nedeljno onda neces koristiti topli vazduh svih 7 dana vec samo 5. Posto se topli vazduh dva dana nece koristiti onda se ni ta vrata za ulaz nece otvarati ta dva dana. Isto tako moze biti par sati tokom dana kada grejanje uopste ne treba pa se ni tada nece uzimati toplota i nece se otvarati ta ulazna vrata.

Citat:
Drugo, ako se želi što jeftinije da napravi polukružan plastenik sa polukružnim šipcima - cevima koji se jednostavno zabode u zemlju, kako mislite da se postigne zaptivenost plastenika jer spoljni hladan vazduh ionako ulazi u običan plastenik na sve načine (kroz otvore, mesta spajanja folija-zemlja,....)

kod obicnih plastenika, najlon se zatrpa zemljom sa strana i to je koliko sam video efikasno sprecava bilo kakav prolaz vazduha. S druge strane uvek malo vazduha mpoze da prolazi kroz prednju i zadnju stranu jer one nisu idealno zatvorene. To samo govori da obicni plastenici nisu savrseni.
Ali jeftini su. Bolje je jeftino nesavrsenstvo nego uloziti milion dolata u savrsenstvo.

Opet zelim da ti skrenem paznju da manje razmilsljas teoretrski a vise prakticno da istrazujes. U praksi je vidljivo da i nesavrseni plastenici greju kao ludi. Cak i kada se potpuno otvore i prednja i zadnja vrata u plasteniu je i dalje nekoliko stepeni veca temperatura neko izvan. Cak i plastenici sa poderanim najlonom jos uvek stvaraju mnogo toplote. Dakle nema potrebe optrecivati se savrsenstvom kada i nesavrsena stvar finkcionise.

Citat:
Postavlja se pitanje od kog materijala trebaju da budu ventili - viseća vrata?
Po logici bi trebalo da budu od što lakših materijala odn. što manjih gustina materijala tj. što manjih masa

Da li topliji vazduh ima dovoljno snage da gura desni gornji ventil (viseća vrata) i plus da savlada uzdužne otpore zidova kanala, plus mesne otpore (kolena kanala) da bi stigao do akumulatora toplote?

Da konstrukcija ventila je zanimljivo pitanje. Posto znam da takvi ventili vec postoje, (koriste sa na gas maskama i ronilackim maskama) nisam se zamarao izmisljanjem tople vode.

Citat:
Da li topliji vazduh ima dovoljno snage da gura desni gornji ventil (viseća vrata) i plus da savlada uzdužne otpore zidova kanala, plus mesne otpore (kolena kanala) da bi stigao do akumulatora toplote?

To se mora videti u praksi. Ako zbog razlike u temperaturi nastaju vetrovi koji guraju jedrenjake ili okrecu krila vetrenjaca onda nije cudno da mogu da otvore jedan lagani ventilcic.
Naravno i unutrasnjost akumulatora toplote je bitna. Mora biti dovoljno supljina da ne bi suvise usporavao protok vazduha.
Osim toga nije topli vazduh jedini koji gura. Jos vise gura hladni vazduh sa dna jer je tezi i gravitaciona slila ga jace vuce. Verujem da bi dobro konstruisani ventili od lakih materijala sigurno sljakali.

A za vreme jako povoljnih trenutaka kada se stvara mnogo toplote, zasto ne pomoci se i ventilatorom. Ventilatore nisam razmatrao jer sam hteo da sistem bude totalno pasivan. Na primer farme se jeftino mogu napraviti van naselja ali dovesti struju van naselja je izuzetno skupo. cak i upotreba agregata je skupa jer agregat nije jeftin a trosi i gorivo pa je tako proizvedena struja jos skuplja od regularne. Zato sam razmatrao samo potpuno pasivan sistem, koji radi bez ventilatora i bez elektronike. Medjutim ako ti tako nesto treba u gradu gde vec imas elektricnu energiju, onda nema razloga da ceo sistem ne pomognes i sa ventilatorom bar u nekim momentima.



 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 771



+9 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...27.07.2009. u 20:49 - pre 123 meseci
Kod gradnje pasivnih kuća potrebno je pridržavati se sledećih načela:

• Dobra toplotna izolacija i kompaktnost

Celi je spoljni omotač kuće potrebno izvesti u kvalitetnoj toplinskoj izolaciji. Ivice, uglovi, spojna mjesta i otvori moraju se dobro isplanirati kako bi se izbegla pojava toplotnih mostova. Svi spoljni delovi objekta (fasada) koji ne propuštaju sunčevu svjetlost moraju imati koeficijent toplotne izolacije (U-vrijednost, ranije se koefic. topl. izolacije označavao s k) ispod 0,15 W/(m²K) – to znači na stepen temperaturne razlike i kvadratnog metra spoljne površine gubitak toplote sme iznositi najviše 0,15 Wati.

• Orijentacija objekta prema južnoj strani i izbegavanje pada bilo kakve senke na objekt

Optimalna orijentacija objekta i nepostojanje bilo kakvih prepreka koje bi na objekt bacale senku predstavljaju dalje pretpostavke kako bi pasivna sunčeva energija – svetlost i toplota - nesmetano prodirala u unutrašnjost.
Ovo je uopšteno važno za samostalne porodične kuće. Ako je pasivna kuća građena u izvedbi na sprat odnosno na dva i više spratova standard pasivne kuće može funkcionisati i bez da je objekt orijentisan prema južnoj strani.

• Izvrsno ostakljenje i izvrsni prozorski okviri

Koeficijent toplotne izolacije kod prozora (uključujući ovde i prozorske okvire) ne sme prelaziti U-vrijednost od 0,80 W/(m²K) (troslojno staklo sa low-e)

• Izolacija objekta

Gubitak vazduha kroz nekontrolisane fuge na testu s podpritiskom i nadpritiskom od 50 Paskala ne sme prelaziti 0,6 zapremina objekta na sat.

• Pasivno “ predzagrejavanje” svežeg vazduha

Sveži je vazduh pre ulaska u unutrašnjost pasivne kuće moguće zagrejati uz pomoć izmenjivača podzemne toplote (toplota ispod površine zemlje) – sveži vazduh u ovom slučaju ne struji u unutrašnjost objekta direktno iz spoljne okoline nego najprije prolazi kroz sustav izjednačavanja toplote koji se nalazi u zemlji (zemlja ispod površine u pravilu i tokom zimskih i tokom letnih meseci zadržava konstantnu toplinu od oko 10 do 15 ºC) i tako se zagrejava do visine od oko 5 °C. Ovo je vrlo zanimljivo i korisno rešenje, no nije ga potrebno primeniti u apsolutno svakoj pasivnoj kući.

• Visoko-efikasni prenos toplote sa potrošenog vazduha na sveži pristižući vazduh uz pomoć odgovarajućeg uređaja

Ovakav sastav prozračivanja i zagrejavanje ulaznog vazduha u prvom planu garantuje ugodan kvalitet stanovanja, veliku čistoću vazduha i izuzetan komfor – u drugom planu ovaj sastav štedi energiju. U pasivnoj kući izlazni vazduh iz sebe prenosi između 75 – 80% toplote i predaje je ulaznom svežem vazduhu. Na taj način najveći deo toplote nikad ne napušta objekt nego ostaje zajedno sa svežim vazduhom u unutrašnjosti.

• Zagrejavanje potrošne vode uz pomoć delimično regenerativnih izvora toplote

Uz pomoć solarnih kolektora i toplotnih pumpi dobija se potrebna energija za zagrejavanje potrošne vode u kući.

• Ugradnja štedljivih kućanskih aparata

Smanjenjem potrošnje električne energije nećemo pozitivno uticati samo na neposrednu prirodnu okolinu nego ćemo uštedeti i novac, osim toga izbegavanjem nepotrebne potrošnje energije smanjićemo i zagrejavanje unutrašnjosti tokom letnih meseci. Frižider, šporet, zamrzivač i veš mašina predstavljaju primarne uređaje koji efikasno i obimno štede energiju i kao takvi niski potrošači energije nedeljivi su elementi svake pasivne kuće. Za sušenje odeće vrlo su prihvatljive mrežice (solarni sušionici) ili odgovarajući ormarići za sušenje odeće – ovakva rešenja za razliku od kondenzacionih uređaja za sušenje troše vrlo male količine energije.

• Optimizacija celokupnog koncepta gradnje, ušteda troškova

Kako bi se postigao standard pasivne kuće neophodno je sve komponente u kući optimalno podesiti i njihov rad međusobno uskladiti. Neki proizvođači evropskih zemalja ovde nude i gotova rešenja kao što je recimo projektni paket (PHPP).

Ovaj paket predstavlja postupak optimizacije i ujednačavanje energetske bilance u kući, prvenstveno kad je reč o energiji za grejanje i primarnim energetskim potrebama; on funkcioniše na bazi EXCEL-ovih proračunskih tablica koje omogućavaju unos mnoštva parametara i višestruki proračun, na primer visinu prozorske U-vrijednosti, uticaj orijentacije i sastava senke na objektu, ukupnu potrebu kuće za energijom za zagrejavanje tokom zimskih meseci ali i prekovremenu akumulaciju toplote u kući usled visokih temperatura tokom letnih meseci. Ovakvim proračunima arhitekt je odnosno vlasnik u stanju optimalno podesiti i uskladiti rad svih relevantnih komponenti i primeniti najisplativija rešenja u svojoj kući – i to uz minimalne troškove.


[Ovu poruku je menjao eloiza dana 28.07.2009. u 04:55 GMT+1]
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 771



+9 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...28.07.2009. u 19:39 - pre 123 meseci
Primena solarne energije nije tajna ni u Srbiji

Solarna kuća nije skupa

Investicija u solarne kolektore se veoma brzo isplati kroz besplatnu energiju: Solarna kuća

Miroslava Pudar

Sunčeva energija je neiscrpan izvor energije, praktično jedini resurs neograničeno dostupan čovečanstvu. Mnoge zemlje već su ostvarile neverovatnu uštedu u energetskim bilansima koristeći solarnu energiju. Tako se Austrija već nalazi na pragu iskorišćenja obnovljivih energetskih potencijala od 50 odsto, a samo u oblasti gornje Austrije oko 30 odsto energetskih potreba se ostvaruje primenom solarne tehnologije. U ovoj alpskoj zemlji instalirano je oko 2 miliona kvadratnih metara kolektora. Nemačka osim solarne energetike razvija i tehnologiju sa vetrovima. U Portugaliji je slična situacija, još 1990. godine ova zemlja je ostvarivala 15 odsto svojih energetskih potreba korišćenjem sunčeve energije.

U 2005. godini u Evropi ima 14 miliona kvadratnih metara solarnih kolektora, polovina od toga je na krovovima u Nemačkoj, a otprilike toliko samo za jednu godinu instalira Kina. Ipak, u Evropi solarna energija po svojoj upotrebi zauzima relativno mali udeo u ukupnoj potrošnji energenata, čak 1 odsto u potrošnji primarne energije. Važan podatak je i da se u samoj Evropskoj Uniji računa na sunčevu energiju, pa se dugoročnom strategijom razvoja planira upotreba 100 miliona kvadratnih metara kolektora do 2010. godine. Planira se i povećanje udela u korišćenju obnovljivih izvora energije u ukupnoj potrošnji energije sa sadašnjih 6 na 12 odsto. Istraživanja pokazuju da je 80 odsto svih kolektora u Evropi instalirano u tri zemlje, Nemačkoj 55 odsto, Austriji i Grčkoj po 12 odsto. U ovom trenutku primena solarne energije u Srbiji je toliko zanemarljiva, da niko ne želi da iznese podatak o uštedi u ukupnom energetskom bilansu, iako zemlja ima potencijal da iz solarne energije obezbedi oko 50 odsto svih energetskih potreba. To znači da je solarna tehnologija zastupljena tek na nekoliko hiljada kvadratnih metara i to najviše u individualnom sektoru, iako je pravi efekat sunčeve energije evidentan kod velikih potrošača ističe profesor Tehničkog fakulteta "Mihajlo Pupin" u Zrenjanin Miroslav Lambić, predsednik Društva za sunčevu energiju "Srbija Solar". Prema njegovom mišljenju, solarna energija može da se koristi svuda gde je potrebna toplotna energija, no to ne znači da nam nisu potrebni i ostali energenti - struja, ugalj, lož ulje.

- Osim strateškog interesa, korišćenje solarne energije je i ekonomski interes. Zapadne zemlje su to na vreme identifikovale i razvile. Sistemsko sprovođenje u Srbiji bi bilo od velikog značaja, da se energetski razvoj bazira na resursima kojima zemlja raspolaže - smatra Miroslav Lambić.

Industrija, školstvo, sportski objekti, zdravstvo, kasarne i turistički objekti, svi veliki potrošači mogli bi da koriste solarnu energiju. U bivšoj Jugoslaviji, kada se zbog svetske energetske krize povećalo interesovanje za sunčevu energiju još početkom sedamdesetih godina, pojavilo se i 20 proizvođača solarne opreme. Ipak, najveću primenu kolektori su našli u hotelima i u individualnim objektima a na zastoj u razvoju je uticala zapravo niska cena energenata. Zrenjanin se po primeni solarnih sistema nalazi pri vrhu, ali najviše kada je reč o privatnim stambenim objektima.

- Sa solarnom energijom mogu se ostvariti visoki procenti supstitucije. Kada bi svako domaćinstvo u Srbiji imalo bar jednu jedinicu solarnih kolektora, kojom bi se grejala voda za potrebe prosečnog domaćinstva, godišnja ušteda bi bila od 3 do 4 milijarde kilovat časova struje. Ovakva ulaganja se isplate za nekoliko godina, a što je najvažniji toplotna energija se odmah koristi. Za razliku od druge opreme, recimo gasa, najpre ulažete u instalaciju a potom svake grejne sezone plaćate energent. Ovde je slučaj drugačiji, plaćate opremu i ugradnju, a sunčeva energija je besplatno na raspolaganju. Investicija za grejanje stana od 60 kvadratnih metara iznosila bi 3.000 evra, a pokrivenost energijom iznosila bi do 50 odsto. Ovo je primer za zgrade koje imaju integralne kolektore, odnosno zastakljene fasade. Klasični kolektori su dva do tri puta skuplji, a vek trajanja kreće se do 20 godina. Takvi kolektori na godišnjem nivou uštede i do 1.500 kilovat časova struje - ističe profesor Lambić.

Solarna energija jednostavno se pretvara u upotrebljiv energent. Reč je o niskotemperaturnoj toploti, do 100 stepeni Celzijusa, u energetskom bilansu učestvuje sa preko 65 odsto, a najprostiji solarni kolektori ostvaruju temperature u tom domenu. Kolektori su jednostavni, nemaju pokretne delove, a otplaćuju se datom energijom. Ako je reč o grejanju vode, otplaćuju se za 2 do 3 godine, a ako je reč o grejanju prostora ili sušenju sa integralnim kolektorima potreban period isplaćivanja je 5 do 7 godina. To znači da se uložena sredstva vraćaju za taj period kroz dobijenu besplatnu energiju, a sve posle toga je čist dobitak. Razlika između konvencionalnog sistema i solarne tehnologije je u tome, što ulaganje u solarni sistem znači ulaganje u višedecenijsko skladište energije dok je investiranje u konvencionalnu opremu samo ulaganje u mrtav sistem, a energent se posebno plaća. U upotrebi su niskotemperaturni kolektori, a cena se po komadu, od 1,5 do 2 kvadratna metra, kreće od 190 do 250 evra.

Veliki potrošači energije, poput fabrika i budžetskih ustanova, spadaju u rasipnike i uglavnom nisu stimulisani da racionalno koriste energiju. Samo na primeru pet vojvođanskih šećerana sa istom tehnologijom, gde je praćena potrošnja energije, ustanovljeno je da su neke od njih trošile 100 odsto više energije po kilogramu šećera nego neke druge. Sve to može da se reši organizacionim merama, poboljšanjem automatike, a posle ulaganjem u promenu tehnologije. Ipak, niko tome ne pristupa. Profesor Lambić smatra da bi razvoj energetski racionalnijih sistema trebalo stimulisati iz razvojnih fondova EPS i NIS.


NAPOMENA: Sve gore izloženo se odnosi na AKTIVNE SISTEME solarne tehnologije (kao što su relativno skuplji kolektori radi grejanja vode), i ne treba ga poistovećivati sa pasivnom solarnom kućom koji se bazira na PASIVNOM SISTEMU solarne tehnologije odnosno drugim rečima cela pasivna solarna kuća se ponaša kao kolektor za prijem sunčeve energije radi grejanja vazduha. Znači - treba razlikovati AKTIVNE i PASIVNE sisteme solarne tehnologije.

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 29.07.2009. u 03:31 GMT+1]
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 771



+9 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...30.07.2009. u 21:26 - pre 123 meseci
Primer kako ljudska mašta nema granica......

Dole je prikazano kako se može dobiti besplatno Sunce zimi u običnoj kući
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 771



+9 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...09.08.2009. u 09:28 - pre 123 meseci
PASIVNI SOLARNI OBJEKT - UGRADNJA STOLARIJE

Pri gradnji pasivnog objekta jedan od nezaobilaznih građevinskih materijala je izbor stolarije, a drvo zasigurno spada u najpoželjniji i najkvalitetniji izbor. Pasivna kuća može se izgraditi upotrebom različitih materijala.

S obzirom da se veliki dio energije za grijanje i hlađenje gubi kroz lošu stolariju, to je svakako nezaobilazan građevinski dio.

Za pasivnu kuću na Krku u fazi projekta dok još to nije bila zamišljena kao pasivna kuća, vlasnik je dobio ponude za PVC i aluminijsku te kasnije i drvenu stolariju. S obzirom da se radi o većoj investiciji, tom djelu posvećena je posebna pažnja.

Proučene su sve prednosti i mane ponuđenih varijanti i odabrana ona najbolja – drvena stolarija, točnije kombinacija drveta i aluminija. Većina investitora danas zna da je drvo-al stolarija stvarno prestižan i najkvalitetniji izbor. Prednosti prirodnog elementa drveta sa unutarnje strane i aluminijskog profila s vanjske strane očituju se u zaštiti drveta od vanjskih utjecaja. Drvo s unutrašnje strane može se odabrati u svim bojama tako da se slaže sa podovima zidovima i namještajem. S vanjske strane boje aluminijskih profila biramo prema bojama buduće fasade.

Prednosti drvo- Alu stolarije: - drvo je odličan toplinski izolator - drvo je 100% prirodan materijal i njegova proizvodnja ne utječe na onečišćenje okoliša (jer ga se sadi i obnavlja koliko se troši) - drvo ima niz prednosti pred drugim materijalima u opremanju objekata, od ekoloških, tehničkih, zdravstvenih, kvalitativnih, ekonomskih i estetskih - drvo je i dalje najekološkiji materijal i najbolji izolator, no PVC prozor danas je najčešći izbor za stan, a aluminijski za poslovne objekte.

Kupci dubljeg džepa, ekološki osviješteni, spremni na redovito održavanje, i danas će odabrati drveni prozor. Drveni prozori izvana presvučeni aluminijem otporni su na sve vremenske utjecaje. Kombinacija drvo-aluminij stolarije najčešće se primjenjuje kod pasivnih i niskoenergetskih kuća, a razloga ima nekoliko.

Kvalitetan prozor koji bi zadovoljio standard pasivne i niskoenergetske kuće mogao bi biti izveden i od drugih materijala npr. PVC stolarije s više komora i dodatnom izolacijom te trostrukim ili četverostrukim ostakljenjem.

Međutim s obzirom da se radi jedan prestižan i ekološki objekt kao što je pasivna kuća, drvo aluminij je najbolji izbor - “Mercedes” u stolariji. Mišljenje vlasnika je da će se i u budućnosti raditi stolarija koja će u osnovi biti drvena, dok će se njen vanjski dio koji je sada aluminij,mijenjati u korist nekih drugih zaštitnih obloga.

 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 771



+9 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...09.08.2009. u 13:41 - pre 123 meseci
Ponovo sam u vezi solarne kuće ubacio tekst u obliku doc (WORD 2003) za one koji nisu mogli otvoriti docx bez WORD 2007......



[Ovu poruku je menjao eloiza dana 09.08.2009. u 15:11 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 771



+9 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...09.08.2009. u 13:46 - pre 123 meseci
Sledi nastavak dnevnika Passivhaus gradnja - 2 deo..........
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 771



+9 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...09.08.2009. u 14:13 - pre 123 meseci
Savet za gradnju Passivhaus.....
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 771



+9 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...12.08.2009. u 03:55 - pre 123 meseci
Savet za što jeftiniju gradnju kuće....
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 771



+9 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...17.08.2009. u 07:37 - pre 122 meseci
Mogućnost korišćenja solarne energije u Srbiji i razlikovanje između aktivne i pasivne solarne energije.....

Staklena veranda i Trombov zid

Jedan od mnogobrojnih nacina za prikupljanje i eksploataciju sunceve energije jeste i staklena veranda.Staklena veranda, kao sastavni deo stambenog objekta koristi se od davnina.Staklena veranda kao nezaobilazni deo solarne arhitelture postavlja se na juzni deo kuce.Pomocu staklene verande se vrsi zahvat direktnog i difuznog suncevog zracenja. Pasivan zahvat suncevog zracenja vrsi se u kombinaciji staklene verande i Trombovog zida. Obicno se iza staklene verande nalazi masivan, tamno obojen zid koji apsorbuje prispelo suncevo zracenje. Nocu ili zimi se otvaraju gornji i donji otvor na zidu i preko gornjeg u kucu ulazi topao vazduh, a preko donjeg iz kuce izlazi hladan vazduh, i tako se kuca zagreva.

Staklena veranda i podno skladiste toplote

Staklena veranda moze da se iskoristi i u kombinaciji sa podnim skladistem toplote.Kao podno skladiste toplote najcesce se koristi recni sljunak koji se deponuje ispod poda kuce. Topao vazduh se preko ventilatora iz staklene verande prenosi do sljunka ispod poda prostorije. Topao sljunak zracenjem zagreva prostoriju, dok hladan vazduh iz sljunka u toku noci odlazi u staklenu verandu.

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 17.08.2009. u 11:02 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

IIPANTERII
Panter Divlji
Vrsac,Pancevo

Član broj: 206919
Poruke: 45
93.86.194.*



Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...28.08.2009. u 03:07 - pre 122 meseci
Postovanje svim ljubiteljima solarne gradnje,takodje i onima koji zele da zastite okolinu a naravno i onima koji zele da izgrade jeftinu kucu koja ce ih sluziti dugi niz godina :)

molim da svi oni koji su ozbiljno zainteresovani za ovaj koncept i saradnju na podrucju srbiji ( a i sire ;) )
da me kontaktiraju na MSN (mesenger) [email protected]tmail.com kako bi razmenili informacije o tome cime se konkretno bavimo i koje su nam strucnosti.

Moj cilj jeste da povezemo zajednice ljudi koji se bave sa ovim,na primer bilo bi idealno da mi se javi jedna osoba koja je cesto na ovom forumu i da ta osoba odrzava kontkat samnom i sa klubom graditelja.
u takvom sam kontaktu sa jos par ljudi na par sajtava,to moze stvoriti mocnu mrezu.

prednosti ove saradnje su jasne,ako jedna osoba nesto napravi moze postaviti vest o tome,slikama gradnje,informacija o cenama,nacinima kako je to sprovela u delo,i na kraju kako se kuca ponasa(iskustva)...

a takodje i oni koji zele da idu da volontiraju i tako steknu realno gradjevinarsko znanje i vestinu da mogu da cuju gde se nesto gradi i kontaktiraju osobu koja gradi.
naravno volonteri u grandji mislim da nikome ne smetaju :)

jedna od stvari koju zelim da napravim su i projekti o jeftinim gradnjama solarnih kucica,straw bale kuce,earth bag ,cob,nabijena zemlja,i drugi metodi mogu se koristiti...

zelim da dodjem do nacina gradnje garsonjerice za nekih 1500-1000 evra... ako to ne uspemo,ipak cemo postici neku realno minimalnu cenu... sto je opet velika stvar imati.
i slicno tome,nesto vecoj kucici,pa nesto vecoj i tako da se pokrije opseg kucica od nekoh
20m2 do nekih 80m2
ako su cak neke metode i skuplje od onih koje imamo u planu i to ne smeta postaviti kao ideju,mozda to pomogne neke nove ideje,il se za neke procese nadju jeftinija resenja.

eh da,takodje tu pokusavamo i da iznadjemo resenja za jeftin nabavak materijala za kuce,kao sto je primer rada na uklanjanju kuca za rusenje,cesto daju sav materijal koji se zeli poneti i slicno...


takodje mi se mozete javiti porukom na mob 064 324 09 56
primetio sam da mi mailovi ne stizu uvek,... nekad odu u junk,spam itd a tako je verovatno i sa drugima...
:(
zato direktno na MSN il mob,a mozete pokusati i mail,ista je adresa [email protected]

pa zato,da vidimo probne gradnje,zavrsene i gotove projekte u nekom skorom vremenu :)
sve najbolje svima



 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 771



+9 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...05.09.2009. u 04:59 - pre 122 meseci
Citat:
IIPANTERII
jedna od stvari koju zelim da napravim su i projekti o jeftinim gradnjama solarnih kucica,straw bale kuce,earth bag ,cob,nabijena zemlja,i drugi metodi mogu se koristiti...

zelim da dodjem do nacina gradnje garsonjerice za nekih 1500-1000 evra... ako to ne uspemo,ipak cemo postici neku realno minimalnu cenu... sto je opet velika stvar imati.
i slicno tome,nesto vecoj kucici,pa nesto vecoj i tako da se pokrije opseg kucica od nekoh
20m2 do nekih 80m2
ako su cak neke metode i skuplje od onih koje imamo u planu i to ne smeta postaviti kao ideju,mozda to pomogne neke nove ideje,il se za neke procese nadju jeftinija resenja.


@IIPANTERII,

da li možeš objasniti kako se može sagraditi pasivna solarna garsonjerica za 1500 evra?

Meni to izgleda toliko neverovatno.
 
Odgovor na temu

IIPANTERII
Panter Divlji
Vrsac,Pancevo

Član broj: 206919
Poruke: 45
93.87.112.*



Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...06.09.2009. u 16:41 - pre 122 meseci
OK,pokusacu da to prestavim,
ovde necu ici u detalje jer vecina poznaje metode kao sto su straw bale,i earth bag koje se mogu koristiti,kao i neke klasicne nacine gradjenja(zavisi sta osobe imaju od materijala,svesta moze biti vrlo korisno).
Takodje jako je vazno napomenuti da postoje razliciti materijali koji se mogu skupljati i dobijati besplatno al treba ih prenositi i raditi na tome(na primer za temelj se moze koristiti razno kamenje i beton sa neke srusene zgrade,to je usteda ako se ima nacin da se to preveze,,onda stara gradja koja moze biti zdrava i upotrebljiva na primer grede sa starih kuca,prozori ili staklo sa prozora itd)...

-----------------------------------------------
-----------------------------------------------

Neki detalji poput pokrova za kisu jos treba detaljno razraditi,kao i detaljno proucavanje cena materijala.
pretpostavljam da se moze uraditi za 1000 e. samo treba pogledati kolika je cena kada se sve kupuje,i sta se moze na neki nacin nabaviti jeftinije il besplatno.

++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++



Pasivno solarna kuca Arsenov Marjan dizajner ovog projekta.



Model kuce koja se moze graditi iz delova,gde se zavrseni deo moze koristiti kao solarna kuca u funkciji.sledeci deo se moze graditi i godinama kasnije a da prvi ne izgubi na funkciji.



Sun Rocket se moze sastojati iz vise delova od kojih cemo predloziti neke,predlozeni elementi se mogu razlicito kombinovati,kao i to da se mogu osmisliti i novi.
Sun Rocket je deo FANTASTICNOG PROJEKTA pod nazivom :"Kuca za 1000 evra" cilj je naci nacin jeftine i dobre gradnje a verujemo da to ova kuca ostvaruje,jer se u ekpsplataciji ocekuje da moze 100% da zadovolji potrebe grejanja(cak i kada je oblacno).

Naziv nosi po osobini koju imaju rakete koje polecu,one su gradjenje iz stepenova koje raketa kada iskoristi odbacuje... a znamo da rakete idu ka suncu i i zvezdama :)

Sad SUN ROCKET SOLAR HOUSE,ide ka suncu i zvezdama to znamo,samo sto ona ne odbacuje delove vec moze da ih dobija deo po deo.



SUN ROCKET PASSIVE SOLAR HOUSE

SUN PROBE1

Sun Probe1 je po nama sve u jednom,najminimalniji zivotni prostor koji bi mogli ponuditi i nazvati ga civilizovanim. Mala velicina je tu sa ciljem da se ostvari "kuca za 1000 evra" Naravno,povecati njenu velicinu nije tesko,samo treba voditi racuna o termalnoj masi i velicini primarnih prozora za skupljanje toplote.

SUN PROBE1 sadrzi :

Solarni kolektor u vidu :

1. Troslojnih il cetvoroslojnih prozora velicine 3x1.15m sa kapcima koji iznutra imaju reflektujucu povrsinu radi koriscenja kao solarnih jedara* u toku dana,a sa spoljne strane je stiropor zasticen od vlage.tako da u toku noci cuva toplotu unutar kucice. takodje u sistemu prozora je reflektujuca povrsina dole(veca) i manja koja je pod uglom postavljena da preusmerava deo zraka izlazeceg i zalazeceg sunca...

2. Termalni zid koji aukumilara toplotu i stiti prostoriju od intezivnog suncevog zracenja koje se solarnim jedrima i reflektujucim povrsinama usmerava u kucu. i ovu toplotu prenosi na vazduh,kao i na podlogu.

3. masivni kolektor toplote u podu,sadrzi 20 kvadrata x 0.5metra visine zemlje,prekrivene armiranim betonom... beton sluzi da rasprostre toplotu kroz celu sobu i na masu dole,korisno je u podlogu ubaciti i kamenje i dobro sabiti zemlju.



· Solarno jedro je sistem koji povecava 2 il vise puta efikasnost prozora,radi paralelno sa sistemom refleksije od dole ,i gore,koji je takodje ukljucen.



Super izolaciju:

1. ceo pod je izolovan slamom i tako cuva toplotu u kuci ne gubeci od kontakta sa zemljom...(generalno brine me mogucnost da pod bude suvise topao,jer nije zdravo da pod bude izvor toplote posto su ljudska bica nenaviknuta na tako nesto,pa sam zato protivnik podnog grejanja) ovde se nadam i verujem da bi pod bio dobar akumulator i uvek za nijansu hladniji od vazduha u prostoriji ,najvise zahvaljujuci termalnom zidu i njegovom brzom zagrejavanju vazduha,sto bi stvar zapravo ucinilo idealnom raspodelom toplote.)

2. zidovi su od bala slame,sto je ekvivalent razmisljanju da imamo stiropor debljine 50 cm na obicnim kucama se stvalja par cm... u zidovima je i par prozora,par manjih za ventilaciju kucice,i stakla solarnog kolektora. sva treba da imaju 3 il cetri stakla,moguce je za ventilaciju postaviti i otvor koji bi se samo otvara(na primer poput vece cevi sa cepom) u cilju smanjena troskova gde bi se ovo koristilo kao jeftinija varijanta prozora,al se nadamo da mozemo sa cenom proci tako da postavimo i klasicne prozore).

3. kod SUN PROBE1 i plafon je izolovan balama slame,tako da dobijamo strukturu koja nalikuje termosu,il frizideru to jest ako zelimo unutra da bude toplo,uneta toplota ce se vrlo dugo zadrzati bez gubitka,ako zelimo da bude hladno(leti npr) onda ce hladnoca dugo ostati unutra i spoljna temparatura ce tesko prodreti. masa podnog kolektora je tu da cuva zeljenu temperaturu a super izolacija da je stiti. manji prozori se naravno mogu otvarati za hladjenje u toku zime,a solarni kolektor se moze zatvoriti delimicno,reflektujuca(donja) povrsina spustiti i tako uvek jednostavno kontrolisati nivo toplote.



Krajnji proracuni jos nisu uradjeni,al slede nacrti i objasnjenje kucice.

SUN PROBE:

POD

temelj dubine 50 cm moze i earth bag sistem pojacane zemlje.

iznad zemlje 20 cm...

na nivou zemlje se redjaju bale slame njihova debljina oko 0.5 metra

preko toga sloj zemlje i kamenja 0.5 metra... po mogucstvu sabiti ovo dobro...

preko ovoga armirani beton.



ZID



Gradi se od bala slame,ubacuje se okvir sa suncanim kolektorom(prozor sa vise redova stakala) ,ulazna vrata,i opcionalno dva prozora za ventilaciju(jedan u wcu i jedan u sobi,prozor u wc moze ici na jedan od dva zida,jako je vazno gde ce ici sledeca prostorija koja se dogradjuje da bi se izbegli dodatni radovi.

Bale se medjusobno povezuju sasushenim sibljikama i drugim metodima.Podni nivo se moze omalterisati kako bi se u visini od pola metra il malo vislje dobio neprobojan sloj za glodare i insekte.

Takodje sem zida od bala slame gradi se i toplotni zid unutar kuce,koji takodje nosi i tri grede. on moze biti od kamena,maltera,cigli,pa cak i zemlje...



KROV



se sastoji iz dva sistema ,sistem izolacije i sistem zastite od vode.



izolacija:

cetri nosece grede(treba izracunati potrebnu snagu pa samim tim dobiti prosecnu cenu za takvu gradju),nesto dasaka i letvica,jedna mreza,

dakle postavljaju se grede unutar donjeg reda bala slame(urezuju se)a od gore povezuje letvama,preko toga ide mreza,preko meze bale slame koje sve dodatno ucvrscuju.



Sistem protiv padavina:

sadrzi dve grede(mogu i metalni stupovi i koje god mudro resenje,mozda je dobro iskoristi konstrukciju kucice,mozda bi se tako moglo ustedeti,mene je brinula kondezacija i slivanje vode od nje,pa sam dosao na ideju da sistem protiv vode bude nezavistan,tako da dobija svoje sopstvene stubove ako se vlaga sliva,mada to mozda nije neophodno i mozda bi se tu moglo znacajno ustedeti.

dakle mozete videti slikicu,stavio sam dve grede i cetri stuba za razapinjanje cirane i sa strane najlona za plastenik,jer znamo da je vlaga najveci neprijatelj ovakvih kucica... mozda je cak moja briga i preterana al ovo je model u razvoju za sada.





na slici:SUN PROBE1



Neke stvari u vezi ove kucice ce vas iznenaditi,kao sto su i mene :) al te karakteristike ona trazi :)

Sun Probe je visoka kucica,al nije ni cudo kada joj pod

krece sa metar do metar i deset visine,te joj je prozor

pocinje na visini od dva metra :)

ovo je DOBRO jer sto ste vislji to je lakse da uhvatite sunce.

Na prvi pogled ne izgleda tako impresivno al verujem

da mnoge stvari kod nje to jesu :)





DOBRE OSOBINE:

Izuzetno se brzo gradi :)

Ocekujem da je moze uraditi 4 coveka za dve nedelje.

Ako plac na kome bi se gradilo nema pogled na sunce ista kucica se moze graditi bez termalnog zida sa manjim prozorom,tada bih predlozio jos jedan ne ispitani grejac(koji se nadam da cu uskoro ispitati to jest napraviti) kao vrlo efikasni grejac,ovakvu kucu je lako grejati a sa dobrom termalnom masom,ona bi tu toplotu dugo cuvala.





Na slici: SUN PROBE1 presek od gore gledano,desno je istok,dole jug ,levo zapad,gore sever.

ulaz je sa leve strane,na ulazu je mesto za kuvanje,vodu... desno vidimo crvenom bojom termalni zid.dole je solarni kolektor. mesto za krevet,orman i pokretni stocic za racunar. kupatilo je dovoljno veliko za tus kabinu,wc i ves masinu. ...zapravo to je sve sto je moglo da stane u SUN PROBE,al kao takvo ono vec moze biti funkcionalno.



Sledeca karika koja bi se dogradjivala na ovu kucu isla bi sa leve strane i bila veca soba,tada bi SUN PROBE1 postala spavaca sobica.razni modaliteti spajanja sledecih prostorija bi mogli postojati. neki bi neke stvari nazvali vrlinama,neki manama a neki nuznim resenjima,ja ovaj projekta nudim sebi i svima vama kojima bi mogao biti koristan :)





na slici vertikalni presek SUN PROBE1 kucice.



vidimo sa leve strane (zapadne) ulaz koji je na visini 1.1o cm pa je potrebno napraviti stepeniste,moze i od bala slame,il nekim drugim nacinom... vidimo temelj u svetlo palvoj boji,vidimo bale slame koje izoluju pod,termalnu masu debljine 0.5 m na 20m2 to je vise od 10tona materijalazutom je prestavljen armirani beton.,imamo poziciju suncanog kolektora(prozora) i iza njega je termalni zid,on na sebi ima par otvora da propusta svetlo u celu prostoriju,s obzirom da ima cetri reflektujuce povrsine koje povecavaju efikasnost prozora taj zid stiti i oci od jakog svetla,te u prostoriji imamo samo difuzno svetlo od plafona...i odbijeno od termalnog zida. na vrhu vidimo da tri grede leze na termalnom zidu te ne prtiskaju suvise deo gde je prozor,cetvrta greda prelazi preko zida kupatila tako da ona premoscuje dva metra a grede preko termalnog zida 3 metra. ovo dakle smanjuje neophodnu jacinu greda.

ovde na slici nije ucrtan sistem cirade koji nosi teret moguceg snega i stiti od padavina,al je lako pretpostaviti njegov izgled na osnovu prve slike :)



proracun materijala i predlog za iste ,nacine nabavke i slicno tek sledi.

ideje ,komentari,pitanja na ceo projekat su dobrodosli.



Marjan Arsenov




Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 771



+9 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...08.09.2009. u 15:24 - pre 122 meseci
Citat:
IIPANTERII
SUN PROBE1 sadrzi :
...................
Solarni kolektor u vidu :

1. Troslojnih il cetvoroslojnih prozora velicine 3x1.15m sa kapcima koji iznutra imaju reflektujucu povrsinu radi koriscenja kao solarnih jedara* u toku dana,a sa spoljne strane je stiropor zasticen od vlage.tako da u toku noci cuva toplotu unutar kucice. takodje u sistemu prozora je reflektujuca povrsina dole(veca) i manja koja je pod uglom postavljena da preusmerava deo zraka izlazeceg i zalazeceg sunca...............


Troslojnih ili četvoroslojnih prozora?!

Imaš li predstavu koliko je težak teret za ram i okvir trostruko staklo? A kamo li za četvorostruko staklo.

Trostruko staklo se obično ugrađuje na hladnijoj severnoj strani kuće i to sa malim površinama otvora.

Na južnoj strani se obično ugrađuje dvostruko Izo staklo.
 
Odgovor na temu

IIPANTERII
Panter Divlji
Vrsac,Pancevo

Član broj: 206919
Poruke: 45
93.87.105.*



Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...08.09.2009. u 17:05 - pre 122 meseci
pa da... treba trostruko il cetvorostruko....
jer evo,na mom prozoru je dvostruko staklo i kada zimi stavim ruku do
prozora mogu osetiti da je vazduh do prozora hladan...
da bi mogli da ostvarimo 100 % solarno grejanje trebamo kuci dati sansu....

To se postize tako sto se ostvare minimalni toplotni gubici,solarni koletkor u vidu prozora je najveca staklena povrsina,da bi bila veca ukupna dobit u toku dana predlazem tri il cetri stakla.da bi se ostvario minimalni gubitak predlazem prekrivanje prozora spolja sa izolacijom stiropora(lagan) koji bi bio izolovan od vlage plus da bude beo ili sa reflektujucom folijom kako bi preko dana sakupljali vise svetla(toplote).

Tacno je da treba izracunati kilazu troslojnog odnosno cetvoroslojnog prozora i uporediti sa nosivoscu bala slame.Ne verujem da bi to bila neka velika tezina jer samonosive kuce (dakle kuce koje se prave tako da bale slame nose krov) to cine bez dodatne potpore,a u mom crtezu krov na delu gde je solarni koletkor(prozor) ne nosi tezinu,vec to cini termalni zid iza prozora(mudro resenje ;)

Ako bi istrazivanje pokazalo da su bale kojim slucajem nedovoljno jake za ovo,samo bi trebalo postaviti dodatno ojacanje na mestu prozora,verujem da bi dovoljno bilo i probiti par stapova kroz zid do temelja,(njihova duzina bi trebala biti dva metra za kucu na crtezu),to bi dodatno ojacalo zid i dalo potporu,jedan takav stap je oko 100 do 200 dinara,dakle tri komada il cetri su cene do 800 dinara a dovoljno su jaki(koristim ih za treninge kung fu kao palice i stapove :) od bukve su :) ) a u ovom slucaju imaju samo staticko opterecenje,...jedino voditi paznju da stapovi budu pravi :))

ali verujem da bale nose tu tezinu bez dodatne potpore,bilo bi dobro cuti proracun nekog ko je radio sa ovim?

zahvaljujem na konstruktivnom pitanju.

p.s. na druge strane bih takodje isli trostruko,odnosno cetvorostruki prozori ali malih povrsina sa mogucnoscu da se zatvori i nekim izolatorom kada se ne koristi.. (po zelji,na primer za noc...) kao i neki uredjaji za ventilaciju koji stede toplotu prilikom dovodjenja svezeg vazduha.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 190978 | Odgovora: 349 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.