Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sigurna muška kuća u Jagodini

elitemadzone.org :: MadZone :: Sigurna muška kuća u Jagodini

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 32538 | Odgovora: 128 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dusty
Predrag Glumac
Zemun, Srbija

Član broj: 15383
Poruke: 549
219.138.61.*

Sajt: www.mika.rs


+6 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini07.02.2009. u 16:17 - pre 184 meseci
@Leslie: mozda je sve to sprdnja sa zdravim razumom, ali to je realnost. Zena je "povlascena" na sudu - svaki razvod se zavrsava time da zena dobja starateljsvo nad decom. Licno znam slucaj coveka koji se ozenio, otisao za Kanadu, zena se uzjogunila sto "ne zaradjuje dovoljno", vratila se sa detetom u Srbiju trazila razvod braka. Covek je morao da se vrati ovde, jer naravno voli svoje dete i razvede se. Zena dobije dete, truje dete kako mu to nije otac i neprestano sikanira i omalovazava bivseg muza. Pride ta zena zivi od njegove alimentacije, guzicom nije mrdnula da nadje posao,i stalno ga maltretira kako "detetu trebaju pare za novu odecu, knjige za skolu ..." ! Covek je pod stalnim psiholoskim pritiskom, jer ga ona ucenjuje kada ce da vidi svoje dete. Dovoljno je da ona podrigne i socijalni radnici ce skociti na njega i nakada nece videti dete.

I sad', sta on treba da dokazuje pred sudom ? Koliko je takvih, kada zena zna da ima povlastice ? Drugo je kada nemate nista zajednickog, sem materijalnog. To se lako podeli.

Inace, imam dve drugarice koje rade u "sigurnoj kuci" u Rakovici za onu babuskeru. To je samo paravan za uzimanje para ! Njihov posao je da ih tu smeste i da odrzavaju disciplinu, nista vise ! Po programu treba da je 6 do 8 vaspitaca, umesto toga ih je 4 koje nisu prijavljene na socijalno, a baba uredno uzima donacija kao da ih je 8. Besni muzevi dolaze na vrata, zena koja je oslepela na jedno oko od batina se vraca muzu, itd. E to je sprdnja ....
America national sport is called baseballs. It very similar to our sport, shurik, where we take dogs, shoot them in a field and then have a party.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
93.87.140.*



+558 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini07.02.2009. u 19:35 - pre 184 meseci
Citat:
dusty: @Leslie: mozda je sve to sprdnja sa zdravim razumom, ali to je realnost. Zena je "povlascena" na sudu - svaki razvod se zavrsava time da zena dobja starateljsvo nad decom. Licno znam slucaj coveka koji se ozenio, otisao za Kanadu, zena se uzjogunila sto "ne zaradjuje dovoljno", vratila se sa detetom u Srbiju trazila razvod braka. Covek je morao da se vrati ovde, jer naravno voli svoje dete i razvede se. Zena dobije dete, truje dete kako mu to nije otac i neprestano sikanira i omalovazava bivseg muza. Pride ta zena zivi od njegove alimentacije, guzicom nije mrdnula da nadje posao,i stalno ga maltretira kako "detetu trebaju pare za novu odecu, knjige za skolu ..." ! Covek je pod stalnim psiholoskim pritiskom, jer ga ona ucenjuje kada ce da vidi svoje dete. Dovoljno je da ona podrigne i socijalni radnici ce skociti na njega i nakada nece videti dete.

Razlog svemu tome je sto ovima nije previse ni stalo, nego samo gledaju sto pre da se uklone od nadzak - babe. Kome je stalo i ko je zadrtiji, mogu da ga povuku za onu stvar svi socijalni radnici i svi sudovi ovoga sveta, posebno ako je stvarno u pitanju nadžak baba, a sto se tice tih sikaniranja i ostalih maltretiranja posle, za sve ima lek pa i za to. Zna se i koji je. Ja mislim da je u 90% tih slucajeva razlog sto te maloumnice uopste hoce decu samo da bi napakostile drugoj strani. Uostalom ima i drugih slucajeva, a ja sam bas nalazio na internetu u advokatskoj i sudskoj praksi da kad (bivsi) muz dokaze da je nadžak baba stvarno nadžak baba a ne glumica kako se ona lazno predstavlja pred sudom i pred socijalnim radnicima, kod nas zbog patrijarhalnog drustva sudovi uvek daju prednost ocu. A kako to dokazati? Pa snimanjem, a ne odustajanjem. Itd. Tome, ako do toga todje, treba prici kao projektu, i onda nema odmora dok traje obnova, a ne kao neprijatnosti od koje se treba sto pre ukloniti, ako stvarno hoces da pobedis i ako je u igri nesto vise od pukog potpisivanja papira i razilazenja. Narocito ako je nekakav "argument" nekome, ovaj "ne zaradjuje dovoljno" . Jel' ne zaradjuje dovoljno? Evo lopata, evo sekira, evo motika, molim lepo, izvoli pa zaradi razliku koja ti fali. Svasta. U tim slucajevima deo "projekta" treba da bude i osveta zbog izdaje.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.dynamic.sbb.rs.



+2282 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini07.02.2009. u 19:46 - pre 184 meseci
Lepo je sto neko i jedne i druge situacije doyivlava kao sprdnju, mislim lepo za njega, jer ako ih to veseli onda im doprinosi boljem zdravlju, ali...
meni su te situacije i jedne i druge tuzne i sumorne. Nego samo da ukazem da na problem treba gledati malo sire - nasiljem u porodici se smatra nasilje koje vrse ne samo "bracni drugovi", vec i svi clanovi porodice, a svi dobro ynamo da je Srbija puna velikih porodica i sredovecne "dece" koja jos uvek zive sa roditeljima.
Citat:
(3) Članovima porodice u smislu 1. stava ovog člana smatraju se:

1. supružnici ili bivši supružnici;
2. deca, roditelji i ostali krvni srodnici, te lica u tazbinskom ili adoptivnom srodstvu;

3. vanbračni partneri ili bivši vanbračni partneri;
4. lica koja su imala seksualni odnos tokom 2 godine koje neposredno prethode podnošenju predloga za određivanje mere zaštite od nasilja u porodici.


Evo, stan pored mene zivi jedna zena od ~60 godina, njena kcerka od ~40 godina, njen sin od ~18 godina. Taj sin je prilicno problematican pa ga ponekad i ja cujem kako besni na babu i lomi namestaj ako mu ne da para, a keva onda vristi na njega i psuje mu sve mrtvo i zivo, on uzvraca neko vreme podjednako uzasnim vredjanjem a potom izlazi uz lupanje vratima koje cuje cela zgrada. To je samo jedan od primera visestrukog nasilja u porodici, koji mi se desio pri ruci, a ima slicnih porodica sa nekoliko muskaraca, koji u slucaju ozbiljnijih sukoba ne bi imali gde da se sklone.
 
Odgovor na temu

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini07.02.2009. u 21:18 - pre 184 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: Lepo je sto neko i jedne i druge situacije doyivlava kao sprdnju, mislim lepo za njega, jer ako ih to veseli onda im doprinosi boljem zdravlju, ali...

Evo, stan pored mene zivi jedna zena od ~60 godina, njena kcerka od ~40 godina, njen sin od ~18 godina. Taj sin je prilicno problematican pa ga ponekad i ja cujem kako besni na babu i lomi namestaj ako mu ne da para, a keva onda vristi na njega i psuje mu sve mrtvo i zivo, on uzvraca neko vreme podjednako uzasnim vredjanjem a potom izlazi uz lupanje vratima koje cuje cela zgrada. To je samo jedan od primera visestrukog nasilja u porodici, koji mi se desio pri ruci, a ima slicnih porodica sa nekoliko muskaraca, koji u slucaju ozbiljnijih sukoba ne bi imali gde da se sklone.

Naravno da je za sprdnju. Jednog muskarca u 100.000 brakova maltertira zena ili tasta ili sin delikvent i treba praviti sigurnu kucu za takve?
Onda da pravimo sigurne kuce za sve i svasta.
Mene nerviraju pusaci, nerviraju me glupavi ljudi - od kojih ne mozes pobjeci nikuda, uvjek se neki novi pojavi, nervira me i nedostatak tolerancije, nanosi mi dusevni bol kada vidim kako neki mogu da se izivljavaju na najnovijem Audiju, kako neko ima nov Hondin motor a ja nemam nikakav.
Maltretiraju me u opstini kada treba da izvadim izvod iz mat. knjige na latinicnom pismu, za'ebava me mislidajeneko lik iz banke koji je obican bilmez.
Hocu i ja u sigurnu kucu, nemam gde da pobjegenem od svega toga.
Ovih sa disfunkcionalnim porodicama imas na sve strane i ako bi se njihovi problemi rjesavali trpanjem u sigurne kuce, trebalo bi izgraditi cjeli grad.

Zaboravili smo jedu vrlo bitnu cinjenicu.
Za zene se prave sigurne kuce jer one u >90% slucajeva nemaju nikakvu kucu (nepokretnost na svoje ime). Ako je sin i cerka u porodici, podrazumjeva se da je imovina na ocevo ime i da ce je sin naslediti, dok cerka ide u muzevljevu kucu (koja je opet na muskarcevo ime).
Ako dodje do problema medju supruznicima, zena nema kuda (kod oca ne moze zbog tradicije i zatupljenosti, ili je jos savjetuju da ostane i da bude dobra ili nema oca, tj. jednostavno nema kuda....), muz moze da je istera kad hoce i sta ce ona???
Koliko muskaraca znate da nemaju imovinu na svoje ime ili da zive u zeninoj kuci i da nemaju gde da odu (kod roditelja npr.)???
Koliko njih ne moze da radi fizikaliju i plati sebi neki bedni krov nad glavom - jednu sobu???

P.S. Ja sam svjedok jednog prilicno traumaticnog razvoda. Djete je na kraju pripalo ocu, posle toliko podmetanja i srozavanja ugleda majke, koja je objektivno gledano malo tupava, jer je sve to dozvolila. Nije uopste nemoguce da dete pripadne ocu, sto neki uporno tvrde. Da je razvod uzasan, jos kada su i deca u igri, sasvim je tacno.
Bolje dobar razvod, nego los brak. Tako barem kazu.
 
Odgovor na temu

trfgyuiktgufvh

Član broj: 173767
Poruke: 18
212.200.177.*



+7 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 00:10 - pre 184 meseci
izvinjavam se na predugackim citatima, inace, oni su sa drugih foruma (samo delic)




Citat:
kako izgleda kad zena maltretira muskarca??


NEDAJ BOZE NIKOME!!!

Ono sto zenski mozak moze da smisli i uradi, NI jEDAN muskarac ne moze ni da sanja!
Zena moze da maltretira muskarca PSIHICKI, EMOTIVNO, FIZICKI....
Vredjanje, ponizavanje pred decom i drugima, pretnje drugim licima i institucijama, urlanje, lupanje vrata, dovodjenje u kucu nekih nepoznatih muskaraca, pretnje deci- da ukoliko budu provodili vreme sa ocem nece dobro proci, napadanje fizicko i provociranje recima:"Ajde pi*ko, udari me, pa ces da vidis! Ajde ajde udari me..." i guranje i udaranje po glavi i telu, ucene da nece biti sa svojom decom ukoliko joj ne da vise novca ili ukoliko se ne iseli iz kuce da bi njoj ostalo sve sto je on stekao, useljavanje njene majke u njegovu kucu nakon razvda, koja preuzima ulogu oca, laz i gluma pred centrom za soc.rad kako je ona jadna zrtva i kako je on maltretira, dovodjenje laznih svedoka u sud-uglavnom svojih roditelja, koji su se do juce kleli u bivseg zeta i dizali ga do neba, odjednom svedoce kako je on nasilnik, manipulacija i serviranje lazi deci-kako im je otac-onaj divni tata do skoro-ustvari nasilnik najgore kategorije, koji ce ih sada izbaciti na ulicu i sve prepisati nekoj drugoj zeni sa kojom je u vezi, te da im je pametnije da budu na maminoj strani jer ce ih mama zastititi, a kada joj se ponudi da se kuca prepise na decu, ona na sudu kaze:" Svasta! Ja volim sebe!", unistavanje njegovih stvari, pretnje i prebijanje ljudi koji su bliski njenom bivsem muzu, nagovaranje dece da fizicki nasrnu na oca.................................... mnogo je nacina, veruj mi, toliko da ne mozes ni da zamislis!

Na sve to muskarac, jedino moze da se brani silom-prosto receno:da je prebije! Ali upravo je to ono sto ona zeli, jer tada odlazi u policiju i podnosi prijavu protiv njega i on je gotov!
Ukoliko on cuti i trpi, ona nastavlja sve silovitije, sa ciljem da ga dovede do toga da pukne i da nasrne na nju.
Ukoliko on prijavi policiji sta se desava, ona izjavljuje kako on nju napada, a ona se jadna samo brani!
I prljavoj igri nikada kraja!








Citat:

Jednostavno, po defaultu se smatra da žena nije sposobna da vrši fizičko maltretiranje, ali ljudi, nije samo šamar maltretiranje. Psihičko maltretiranje, za koje su žene itekako sposobne je još gore. Od jednog šamara nastane privremeno crvenilo koje traje pet minuta (naravno, ne kažem da bilo ko treba bilo koga da šamara, recimo, ja to ženi nikada ne bih uradio šta god da je), a kidanje živaca ostavlja trajne posledice, jer pokidani živci se nikad ne obnavljaju. A pored toga, koliko god to smešno zvučalo, ima žena koje se ne libe ni upotrebe fizičke sile. Moj slučaj recimo podrazumeva i jedno i drugo. Ne zato što fizički nisam u stanju da uzvratim, mogao sam itetkako, već zato što sam i tada znao kako stoje stvari i šta bi se desilo. Da sam kojim slučajem uzvratio, za 5 minuta bi se stvorila patrola na vratima da me odvede u stanicu gde bi me čekalo pitanje "Voliš da biješ žene, a ?" i mokre novine, pa mi se činilo kao bolja ideja da iskuliram. A znala je da uzme bebu u ruke i da mi lupi šamar, a onda koristi istu tu bebu kao živi štit, jer je znala da nikad ne bih rizikovao da povredim dete. O psihičkom maltretiranju i da ne pričam. Bilo je tu svega, od psovanja mrtvih roditelja do otimanja cele plate koju donesem u kuću (i koju bih svakako potrošio na tu istu kuću). Doduše, ne fizičko otimanje, već ono kulturno, ako joj ne dam, onda se dernja, lupa po kući, onako ironično priča detetu od 6+ meseci "Vidiš sine kakav ti je otac, trebaju mu pare za ku*ve" i slično, pa onda kad izludim, dam joj, sve radi mira u kući i dobrobiti deteta.

To je stiglo dotle da je na kraju počela sama da uzima moju platu direktno od gazde (radili smo u istoj firmi), a meni davala "džeparac" i to kad misli da treba. Ima tu još gomila stvari, recimo, neki dugogodišnji prijatelji su prestali da me posećuju zbog njenog neprijatnog ponašanja, sa njima nisam mogao da se vidim ni kod njih, ni na ulici, jer bi to odmah bilo okarakterisano kao ku*vanje, privatni posao koji sam započeo i koji je bio u povoju sam morao da batalim, hobije takođe, jer kako sam više bio sa detetom sa detetom nego ona, nisam imao vremena za to, mom pokojnom ćaletu je psovala majku kada god nešto nije mogao da uradi što je ona zamislila (recimo on radi treću, a ona ga cima telefonom u 8 ujutru da je vozika u supermarket, iako i sama ima vozačku)... i još gomila sitnica, da ne davim više... mogao bih da pišem do sutra o tome. U svakom slučaju, totalno sam izgubio kontrolu nad svim aspektima svog života, da više nisam mogao da biram sam ni kada ću u wc da odem (ne bukvalno, ali je blizu) i kada sam već osetio da sam blizu nervnog sloma i da ću da puknem i ubijem nekog, rešio sam da to presečem za dobrobit svih, te sam joj rekao da ne možemo više zajedno i da treba da se dogovrimo kako ćemo i šta ćemo, na šta se ona smejala i glumilla ludilo, pa sam morao da izmislim da imam devojku (iako to nije bila istina) kako bi me shvatila ozbiljno.

Izgleda me je shvatila previše ozbiljno, jer tek tada počinju problemi. Prvo je, dok sam bio na poslu, zamenila bravu da ne mogu da uđem u rođenu kuću, a nisam hteo da provaljujem da ne traumiram dete, pa sam 10 dana spavao "na ulici" dok nisam smislio kako da rešim problem. Hteo sam da ispadnem korektan, pa sam njoj i detetu, uz pomoć kuma, obezbedio nov stan, tek izgrađen stan u kome živi evo već više od godinu dana i ne plaća ni kiriju, ni vodu, ni struju, praktično ništa... ali joj to nije bilo dosta, već kada je odlazila odnela je sve stvari iz kuće (iako je bio dogovor da mi ostavi najosnovnije, kao što je recimo krevet), ali bukvalno sve, osim onoga što nije mogla da iščupa iz zida ili poda, kao što su pločice u kupatilu i wc šolja. Da ne pričam da je tu bilo i mojih ličnih stvari, uspomena od babe i dete i rodtelja koje su u kući više od 30 godina pre nego što je ona došla, a koje ni dan danas nisam uspeo da povratim. Naravno, račune za struju, vodu, telefon... mi je velikodušno ostavila, i još uvek se borim da ih otplatim. Za sve vreme dok nismo živeli zajedno (više od godinu dana, a zvanično smo još uvek bili u braku), odvajao sam koliko sam mogao za dete, iako zakonski nisam bio u obavezi, ali volim to dete i nisam želeo da je se odreknem. Naravno, kad prođe neki mesec, a da nemam da platim (morao sam da kupim krevet, jer sam neko vreme spavao na podu i platim bar neke račune da ne bi došlo do seče), onda je pričala svima priču kako ona i dete "nemaju leba da jedu" zbog mene, iako je zapravo imala istu platu kao ja, plus sve besplatno od kirije do računa za sve, plus kompletno opremljen stan skoro pa novim (najviše 2 godine starim) stvarima, kako neophodnim (kuhinja, veš mašina, šporet, frižider, krevet, kuhinjski sto), tako i onim drugim koje i nisu baš neophodne (TV, DVD plejer, muzički stub, bežični fiksni telefon...). Ja recimo ni dan danas nemam sve što mi treba u kući, a i ono što imam je uglavnom kupljeno polovno, starosti i preko 20 godina (kao recimo frižider koji jedva radi).

Onda je ona zatrudnela sa drugim čovekom, pa je došlo vreme da se ide na sud, i zvanično prekine agonija, te sam mislio da će tu neke stvari da se reše, međutim tek tu je napravljena sprdnja. Pošto sam opet po ko zna koji put hteo da ispadnem korektan i da im ne stajem na put, nego dam sporazumni razvod, da se što pre završi, odreknem se svoje polovine stvari u korist deteta, ne tražim joj da plati polovinu računa nastalih za vreme trajanja braka (preko 100.000 dinara), ne tražim joj da menjamo raspored viđanja deteta (dogovor je 3 puta nedeljno po 4 sata da bude kod mene, mada sam izlazio u susret i kada treba da se pričuva i više od toga), samo sam tražio da se odredi adekvatna alimentacija u odnosu na situaciju, međutim ni to nije moglo... već mi je sudinica lupila cifru od 100 evra, bez ikakve provere mojih prihoda, i uopšte materijalnog stanja. Nije htela ni da čuje moju stranu priče, niti u kakvoj sam situaciji, niti to što sam joj dao sve stvari, niti to što sam već plaćao alimentaciju mimo zakona... već samo "to je minimalni iznos po zakonu, doviđenja i prijatno". I naravno, nije joj palo na pamet da ispadne čovek, pa da kaže da joj ne treba toliko, jer već ima sve, nego je još i likovala što me je opelješila. Još pored toga potrošim na dete barem 2.000-3.000 mesečno, jer i kod mene se hrani, i kod mene joj je trebalo obezbediti igračke, sredstva za higijenu, slatkiše... Ajde da je to sve, nego i dan danas iako ima svoj, moram da kažem veoma lagodan život, i dalje ima neku potrebu da se sveti, i koristi raznim manipulacijama da mi oteža sve što može, pa tako recimo, ume da mi ne da dete kada je moj dan, a da me zove da je uzmem i kada nije moj dan, jer navodno nema ko da je čuva, pa kad se desi da ne mogu, jer imam određenih obaveza (kao što je recimo rađenje 3 posla da bih mogao da preživim i ispunim svoje obaveze prema detetu), ne pristanem onda je odvede kod nekoga od ljudi koje poznajemo i kuka kako mene dete ne interesuje i ne želim da joj se posvetim. Najbolnije od svega je što sam ja etiketiran kao "čovek koji je izbacio ženu i dete na ulicu", a ona kao "jadna, nevina žrtva"

 
Odgovor na temu

trfgyuiktgufvh

Član broj: 173767
Poruke: 18
212.200.177.*



+7 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 00:11 - pre 184 meseci
Citat:
Zamisli da si celoga zivota radio, stvarao i sve sto si stekao ulozio u kucu u kojoj si ziveo sa svojom porodicom.
Nakon mnogo godina braka i dvoje dece, tvoja zena odluci da se razvede od tebe. Na pitanje Zasto?, odgovara Ne volim te!
Saglasis se sa razvodom braka, pristanes da deca pripadnu njoj na starateljstvo, placas joj veliku alimentaciju, jer je to za tvoju decu, pristanes da podignes kredit i kupis joj stan, a za to vreme i dalje svi zivite u tvojoj kuci, jer ne zelis da izbacis rodjenu decu na ulicu.
Nakon pravosnazne presude o razvodu, pocinje haos!
Neda ti vise da budes sa decom, tuzi te za podelu kuce na pola- jer je ona navodno sa 2 marke plate u vreme inflacije uspela i da zaradi tu kucu, vredja te, provocira i fizicki napada:grebe, vuce, cima, udara. Ti normalno pokusavas da se odbranis, ali kada vidis da ipak ne mozes da izbegnes sve njene udarce, uhvatis je za ruke, da bi je zaustavio. Od toga joj ostanu jedva vidljive masnice oko zglobova, koje ona slika i kaze kako si je napao!
A onda ti se unese u lice i kaze: Isprovociracu te da me prebijes, pa si onda na*ebao!.....



Shvatis da ti prolaze godine, sudjenja je sve vise, presuda jos uvek ni jedna!
Sve se oteze, nasilje postaje svakodnevno, kontinuirano na svakom tvom koraku.
Ne vidis vise ni izlaz ni nacin da se spases!

Posao ti propada, izdaci ogromni, a para nigde. Ne mozes vise ni da placas toliku alimentaciju, pa te tuzi da joj placas manje nego sto je napisano pri razvodu i za to te krivicno gone!!!
Ne mozes ni da podignes kredit da joj kupis stan, jer je kuca pod sporom.

Ti se trudis da ostanes zdrav i normalan i pazis na svaki svoj korak, jer znas da te samo ceka.
Kada nema sta da ti prikaci, ona podnosi tuzbe u kojima laze od reci do reci, a ti onda dokazujes da to sto ona tvrdi nije istina, pa pored svega ostalog i tu gubis vreme i novac.







Citat:
Vreme mi već istče i nemam ga puno. Živim u jednoj uništenoj porodici iz koje se već odavno ne vidi izlaz a očajno ga tražim. Osoba sa kojom živim mi ni jednog sekunda ne pokazuje volju za rešavanjem naših porodičnih problema. Kod nje je sve po sistemu, "Lako ćemo". Ali od lakoće ni traga ni glasa. Svakog dana zapadamo u sve goru krizu. Jedan (glavni) član naše zajednice je skoro otišao kod Svetog Petra a nama, ostatku te naše zajednice, je ostavio pozamašnu sumu dugovanja državi koju smo prihvatili jer smo bili uslovljeni prostorom stanovanja od strane zakona ove usrane države a sredstava za vraćanje dugovanja nemamo. U našoj zajednici samo ja radim i to za bedak od plate, pa još na vrh svega i neprijavljen. A država traži svoje. Nije mi samo jasno od koga ja da tražim svoje? Ali, da vas ne plašim. Nije reč o novcu i ne tražim ga ni od koga. Ne treba mi, i zabole me dupe ko će da vraća te dugove. Njih ja nisam napravio, već su mi nametnuti jer sam se trenutno našao tu. Prostor u kome živimo je glasio na preminulog člana naše zajednice u kojoj postoje i zakonski naslednici ali ni jedan nisam ja. S toga me stvarno zabole dupe ko će da vraća dugove. Osoba sa kojom živim to jest moja supruga, kako već rekoh, ni jednog sekunda ne pokazuje volju da se isčupamo iz ove bede koja nas je snašla a koju bih stavio na sebe da se stvari ne odvijaju ka lošoj strani. Ne želi da radi, opija se. Ranije je to bilo ređe ali konstantno, sad je sve učestalije. Ja stvarno pod tim okolnostima ne mogu i ne želim da prihvatim bilo šta od prblema. Ne mogu i ne želim sam, a to se od mene očekuje. Najmlađi član naše zajednice je u vrlo teškom položaju zbog takvog stanja. Ima loš primer pred sobom na kom će se učiti ali ja to nemogu da dozvolim. Sa njegove druge strane sam ja od koga takođe treba da uči ali se plašim da će me zaobići i poći njenim putem kad-tad što bi me vrlo razočaralo. Od početka formiranja života sa svojom suprugom sam bio upoznat sa njenim alkoholnim problemom. Ali sam ga odbio jer ga nisam shvatao ozbiljno. Nadao sam se da je to nešto prolazno. Kasnije sam počeo da sumnjam u tu prolaznost dok se sumnja nije pretvorila u realnost. Poželeo sam dete koje sam stvorio jer sam se opet nadao da će ono rešiti taj problem, Ali problem je rešen samo na kratko. I opet sve po starom. Planirao sam da sve ostavim iza sebe jer sam se našao u ćorsokaku iz kojeg je to bio jedini izlaz. Ali kako ostaviti nemoćno dete da raste uz takvu majku. Jeo sam se svakoga dana jer izlaza nisam imao a vezan sam da ostanem gde jesam i gledam našu propast. Skoro sam uveo internet sa ciljem da nađem neko rešenje i nadam se da ću uspeti. Verujem da su vam do sada pali na pamet socijalni radnici. I meni su odavno. Ali oni mi sada ne mogu pomoći. Pomoći će mi kada sve sam budem završio i smirio se sa svojim detetom daleko od nje. Ni pod kojom tačkom ovog zakona ona neće dobiti dete jer iza sebe ima veoma loš trag po socijalnoj ustanovi. Ako joj ga zakon dodeli. Ja ću to pozdraviti. Ali se to neće dogoditi.

Pa sad. Ovde gde sam trenutno, ne poznajem nikoga sa kim bih se družio i sklopio takvo prijateljstvo da bi nas isčupao iz ovog bedaka. A čupanje se zasniva na samo jednoj jedinoj mogućoj opciji. Da odem odavde daleko od nje da nas nikad ne nađe. Moji dani prolaze radeći na poslu i sedeći kod kuće. Nikada nigde nismo izašli, prošetali se. Ja od kako sam sa njom ne znam više šta je kafić, restoran, park. Sad, od nedavno, ja i mali član idemo da se vozimo biciklom po gradu, svratimo na po koji sladoled, i sve u cilju da vidi da je svet lep. Ali dođemo ipak kod kuće, to je ono najgore. Da se razumemo. Nije ona po 24h pijana i ne opija se bukvalno svakog dana. Ali je malo malo pa pijana i opet. Par dana pa padanje. Kada je trezna obećava da neće više. A kada se napije, ja sam onda po njenom jedini krivac za sve. Tako više ne mogu.

 
Odgovor na temu

trfgyuiktgufvh

Član broj: 173767
Poruke: 18
212.200.177.*



+7 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 00:13 - pre 184 meseci
Citat:
Ja sam lično takođe prošao pakao, i u braku i posle njega. Bilo je tu svega i svačega, ali najupečatljivije je kada je recimo u jednu ruku uzela bebu, a u drugu nož i mahala njime zato što sam došao sa posla 2 sata kasnije (iako je radila na istom mestu kao i ja i znala je da u slučaju potrebe moram da ostanem i pozavršavam šta imam). I onda u takvoj situaciji ne znaš šta da radiš... ako kreneš da se braniš i pokušaš da otmeš nož, postoji mogućnost da se cimne i povredi dete, a tačno znam ko bi bio kriv za to. Mada, hebeš krivicu kada se detetu nešto desi. A u isto vreme paziš da ti ne odseče ruku. Ni sam ne znam kako sam uspeo da izbegnem da se neko povredi. Naravno, pošto za to nemam svedoka, ni dan danas mi skoro niko ne veruje da se to desilo i da postoji majka koja bi tako ugrozila svoje dete. Jednom sam recimo došao kući sa posla (opet sa malim zakašnjenjem) i ušunjao se da ne probudim dete... a ona pomislila da se šunjam da me ona ne primeti (moš misliti) pa je digla dreku i naravno probudila dete i onda mi rekla "Vidi šta si uradio". Da ne pričam o tome da je svim zajedničkim kolegama i prijateljima posle pričala kako uopšte ne mislim na dete i kako dete od mene ne može ni da se naspava. Naravno, ni tada nisam imao svedoka, pa je ostalo na tome da sam ja kreten. U više navrata je pokupila i moju platu (jer kao što rekoh radili smo u istoj firmi), tako što je rekla poslodavcu da sam ja odobrio da ona podiže platu umesto mene, tako da se dešavalo da odem da se raspravljam sa njim zato što kasni plata i naravno ispadnem budala jer se ispostavi da je istu ona uzela još pre 10 dana. Kada sam hteo da rešimo to i kada sam zamolio poslodavca da moju platu daje isključivo meni, jer ja ne mogu da funkcionišem bez dinara u džepu, ona je otišla da mu plače (i ne samo njemu, nego svim zajedničkim kolegama i prijateljima, kao po običaju) kako ja spiskam celu platu na sebe, iako sam zapravo na sebe najmanje trošio, a najviše na dete i na kuću. Ali opet, svedoka nema, pa je na kraju ispalo da je sve što dete ima kupila ona, iako to ne može biti dalje od istine. Takođe je nekim mojim prijateljima, a posebno prijateljicama iza mojih leđa rekla da više nisu dobrodošli, a i mog rođenog brata je isterala iz kuće kada ja nisam bio tu. Nažalost to sam saznao tek kasnije, a baš sam se čudio zašto nas posećuju samo njeni prijatelji, a moji kao da su u zemlju propali. O tučama i da ne pričam... više puta je nasrtala na mene i pokušavala da me navuče da je udarim. Srećom, bio sam dovoljno priseban da ne nasednem i samo sam blokirao udarce, jer da sam je udario samo jednom, niko ne bi verovao da je ona mene prva napala, nego bih ja lepo završio u policijskoj stanici, a svi bi me osuđivali kao nasilnika. Jednom doduše nisam mogao drugačije da se odbranim, nego da je odgurnem, jer mi je prišla s leđa i počela da me davi i kako sam je odgurnuo onda je počela da cmizdri i otrčala na telefon da ispriča svojima kako je ja tučem i maltretiram i naravno cela njena familija se sjatila da mi "objasni neke stvari", umalo do krvoprolića da dođe, jer sam toliko bio besan da sam bio u stanju sve da ih pobijem i na kraju opet ja ispadoh nasilnik, a ona anđelak. Jednom prilikom je čak pokušala i da se obesi, jer je mislila da je varam. Ni dan danas ne mogu sebi da oprostim što sam je skinuo sa gelendera (i takav psycho danas ima starateljstvo nad mojim detetom). I uglavnom mnogo takvih stvari, da ne širim dalje. Najveći problem u svemu je što kad god je došlo do takvih stvari, ili nisam imao svedoka ili je svedok bila njena sestra (koja je jedno vreme živela sa nama) koja je naravno stala na njenu stranu i podržavala njenu priču, tako da, čak i da se desilo da mi neko poveruje i da je tužim za maltretiranje, ne bih mogao ništa da dokažem, dok bi sa druge strane ona mogla da "dokaže" da sam ja loš otac, nasilnik, kreten... jer bi njena to sestra potvrdila, čime mi je i pretila više puta.
Naravno, kao i svaki normalan čovek, rešio sam da to prekinem i zatražim razvod, ali tek onda počinju problemi. Prvo je promenila bravu dok sam bio na poslu i poslala poruku da to više nije moja kuća, iako je zapravo ta kuća sazidana 30 godina pre nego što je ona došla tu i nema nikakva prava na nju. Da ne bih pravio problem i razvaljivao i traumirao dete, povukao sam se i 10-tak dana spavao kod prijatelja. Pošto mi je u tom trenutku jedino bilo bitno da se ta farsa već jednom završi, pristao sam da joj nađem stan i preko kuma joj našao stan u novogradnji gde nije plaćala ni kiriju, ni struju, ni vodu, ni grejanje, dao joj sve stvari iz kuće (čak i one koje sam ja lično stekao pre nego što je ona došla), plaćao alimentaciju (iako tada nismo bili razvedeni i nisam morao to da radim, ali sam hteo zbog deteta)... Iako je sve dobila na tacni, tu je opet počela da mi pravi smicalice... recimo ja odem po dete, ona mi kaže da ne mogu da uzmem dete danas, jer su planirali da idu u zoo vrt, ja naravno kažem da nema problema, i onda ona sutra svima ispriča kako ja nisam hteo da uzmem dete, a ona jadna nema koga da je ostavi na čuvanje, iako zapravo nisam nikada odbio da dete bude kod mene, ni kad jeste, ni kad nije bilo po planu. Samo jednom se desilo da nisam mogao da uzmem dete, jer sam imao važan poslovni sastanak koji nisam mogao da odložim i to joj najavio 5 dana unapred da ne bude nekih problema i pristala je na to. Međutim kada je došao taj dan ona je i od toga napravila farsu tako što je odvela dete kod naših zajedničkih prijatelja i ispričala kako nema ko da čuva dete, jer sam je ja ispalio i nisam uzeo dete iako je to bilo po planu, pa su mi onda i oni prebacivali kako sam loš otac i kako ne mogu da shvate da me dete ne interesuje i da ne želim da provodim vreme sa njom. I uopšteno, bilo je mnogo takvih manipulacija, nameštaljki, provociranja... dakle, neverovatno psihičko maltretiranje, ali džabe kad ne možeš nikome da dokažeš.
I još povrh svega, pošto je ubrzo zatrudnela sa drugim tipom, nisam hteo da im pravim probleme (iako sam mogao i verovatno trebao zbog svega što mi je napravila u životu), te sam pristao na sporazumni razvod da se što pre završi i da može da nastavi svoj život normalno, bez da mi vraća išta od stvari, bez da mi plati račune koje je ostavila iza sebe, samo sam tražio da viđam dete barem jednom ili dva puta nedeljno, ništa više od toga. I naravno, pristala je kao na to, sve dok nije završeno suđenje, koje je uzgred budi rečeno bila smejurija. Nit je ko pominjao imovinu, niti kad mogu da viđam dete, ništa, samo su mi zacepili alimentaciju, bez ikakve provere koliko zarađujem i koliko finansijski mogu da izdržim, već onako odokativno. Kada sam pitao za dete, samo su mi rekli da se podrazumeva da smo se oko toga dogovorili i da oni nemaju ništa sa tim, nego ako imam problem da se obratim socijalnom. Ja sam samo hteo da dobijem napismeno kada mogu da viđam dete, ali očigledno je ili ona potplatila sudiju (ili neko od njenih) ili je sudija (inače žensko) teški kompleksaš i ima opasnu averziju prema muškom rodu (možda je i sama razvedena), ne znam, ali znam da je to suđenje bila farsa koja se ne viđa ni na filmovima. Naravno, treba li pomenuti da je posle svega toga kada je dobila papire o razvodu i kada je ceo proces bio završen, svaki dogovor pao u vodu... sve mi je ređe davala da vidim dete, dok je alimentaciju naravno redovno uzimala... izmišljala razne izgovore da mi ne da dete (te sad je kod babe i dede, te sad je sa tetkom u zoo vrtu, te sada radi domaći za školicu...)... nisam je video jedno 3 meseca... Naravno, za to vreme nisam plaćao alimentaciju, jer nisam imao kome da platim, bankovni račun nije imala, nije mi dala novu adresu, nije htela da dođe da uzme pare... ali joj to nije smetalo da opet priča svima kako mene dete ne interesuje uopšte, kako ne plaćam alimentaciju, kako ne zovem da pitam za dete (iako sam zvao barem 15 puta i lepo tražio da dođem po dete i da joj odnesem pare). Dakle, umesto da ceni to što nisam od onih očeva koji izbegavaju alimentaciju i koji izbegavaju da učestvuju u podizanju deteta, i pogotovo to što sam joj omogućio da započne novi život bez ikakvih trzavica i problema koje sam ja imao (recimo za početak, to što sam ispočetka morao da opremim celu kuću, jer bukvalno nisam imao na čemu da spavam), ona je i dalje izigravala besne gliste i predstavljala me kao negativca, i okolini, ali što je najgore i detetu.
Epilog svega je da mi je zadnji put kada smo se čuli tražila da, ako hoću da vidim dete, platim sve alimentacije od kada je razvod stupio na snagu, jer ne mogu da dokažem sam ih plaćao. Njen muž i ostali koji žive sa njom su spremni da potvrde to. Čak je i detetu objasnila da joj ja nisam otac, nego taj tip sa kojim živi, tako da zadnji put kad sam pokušao da komuniciram sa detetom, dobio sam hladan tuš u vidu sopstvenog deteta koje me zove čiko. Kome god da sam se obratio, dočekao me je zid. Ne mogu ništa da dokažem, tako da sam ja i dalje etiketiran kao čovek koji je izbacio ženu i dete na ulicu, a ona je jadna žrtva. Povrh svega, dotična ima dosije u policiji za krađu, plus je psihički nestabilna, ali eto, u ovoj državi takvi dobijaju starateljstvo nad detetom, a ja koji nemam nijednu mrlju u životu (osim tog braka), eto ispadam loš otac koji dinara nije dao detetu, iako sam redovno plaćao alimentaciju sve dok sam imao kome da plaćam. Sve u svemu, za svo maltretiranje koje sam prošao, u nekoj normalnoj zemlji bih dobio 1.000.000$ odštete i verovatno starateljstvo nad detetom, ali ne i ovde. Prema tome, mislim da su to stvari o kojima se treba i mora pričati. Zakon se ne sme zasnivati na predrasudama (tipa muškarac je uvek nasilnik, muškarac je izbacio ženu i dete na ulicu, muškarac je kriv za sve), jer žene itekako umeju da maltretiraju, ne toliko fizički, već psihički, što je mnogo gore. Kad te neko udari, masnica prođe za nedelju dana, ali kada ti neko pokida živce, oni se više nikada ne regenerišu, tako da je to mnogo opasniji vid maltretiranja. Jednostavno, kada god dođe do porodične tuče, policija će doći i privesti muškarca, bez obzira ko je prvi počeo i ko je napadao, a ko se samo branio. Tome se mora stati na put i to mora da se promeni.
Tako da Micko, kao što vidiš, ima nas još koji smo prošli pakao. I umesto da bar neko pokuša da razume kako to izgleda, samo nekolicina koja je prošla tako nešto može da razume, dok polovina ne veruje da je to baš tako bilo, a druga polovina kritikuje u stilu "pa zašto si je ženio". Mislim, zar je toliko nemoguće da čovek pogreši. Svi grešimo i pravimo ponekad, svesno ili nesvesno, loš izbor, ali da li to znači da čovek ne treba da ima pravo na ispravku ? Pogotovo ako se svojski potrudi i da sve od sebe da niko ne bude oštećen i da niko ne ispašta.





Ne kazem da mi ih je zao, sami su odgovorni, ali se nadam da cete nauciti nesto iz ovog prethodnih postova.
 
Odgovor na temu

Zeleni zub
Darko Milicevic
dipl mat inf
Paracin

Zeleni zub
Član broj: 14108
Poruke: 877
*.biz
Via: [es] mailing liste



+85 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 00:48 - pre 184 meseci
Nekako pre nego sto sam se ozenio, pita me stariji kolega sa posla da li sam bio u tazbini.
Ja kazem da jesam i on kaze "Dobro onda..."
Zanimalo me je zasto me to pita, a on mi je posle malo cutanja objasnio:
"Nije bitno da zena dobro kuva, da li zaradjuje, da li cisti kucu, pa cak ni da je verna - bitno je samo da nema ludu bracu"
:D
--
ES is the bes' ! ;)
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.



+744 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 04:33 - pre 184 meseci
@trfgyuiktgufvh

Pa covece, ne zivimo u srednjem veku... postoji nesto sto se zove kamera, bubica... postoje agencije koje se bave istragom i nadzorom, tj. prikupljanjem dokaza/materijala.
Dovoljno je da je lepo snimi, i cela ta prica pada u vodu.

Covek valjda ima pravo da snima unutrasnjost svog stana ... i da slucajno zabelezi neke momente.
(Isto vazi i za zene zrtve nasilja, lepo snimak, sve sa svedocima)

...
Slika govori vishe nego 1000 reci
(ovaj, u ovom slucaju slika + ton )
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.204.*



+558 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 09:55 - pre 184 meseci
U svim ovim prilozenim tekstovima ocigledno je da je rec o psihicki obolelim osobama i / ili poremecenim licnostima koje treba da se lece, i kao takvim nesposobnim da se brinu o sebi i o drugima. Sve su to gluposti, a ovi o kojima je rec samo zele da sto pre pobegnu i ne zele da se pozivaju na psihijatre, da snimaju itd. Njihova stvar, ali sta ce im onda sigurne kuce kad nisu ni pokusali da se brane. Na kraju krajeva, mogu krisom da koriste sedative i slicno, ovde bar ne treba recept ni za sta, i sve ce da bude u redu. Mada ne vidim sto bi ziveli u takvom paklu, kao sto opisuju, i to je u redu da se to rasturi, ali da stanove i decu dobijaju psihicki obolele osobe i njihova bolesna rodbina, od toga nema nista.
 
Odgovor na temu

trfgyuiktgufvh

Član broj: 173767
Poruke: 18
212.200.177.*



+7 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 10:20 - pre 184 meseci
Citat:
a1200: @trfgyuiktgufvh

Pa covece, ne zivimo u srednjem veku... postoji nesto sto se zove kamera, bubica... postoje agencije koje se bave istragom i nadzorom, tj. prikupljanjem dokaza/materijala.
Dovoljno je da je lepo snimi, i cela ta prica pada u vodu.

Covek valjda ima pravo da snima unutrasnjost svog stana ... i da slucajno zabelezi neke momente.
(Isto vazi i za zene zrtve nasilja, lepo snimak, sve sa svedocima)
)


otkud ja znam, samo prenosim druge slucajeve:)

oni u globalu govore kako je snimanje zabranjeno i ne uzima se kao dokaz a tu su i zene soc radnici, zene sudije... E, da, a nisu to zaustavili u pocetku jer su se nadali da ce se zena promeniti;D

Mozda te kuce i jesu za takve. Darko?
 
Odgovor na temu

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
85.222.178.*



+7 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 10:49 - pre 184 meseci
Da ce se zena promjeniti? Mislim stvarno....

Ovi citati su cist primjer debilizma. Ako dozvolis da te zena zove kurvarom pred detetom ili da uzima tvoju platu ili da ti odredjuje sa kim ces se druziti, onda je to jasan znak da sa tim muskarcem nije sve u redu (u glavi). Isto vazi i za zene.
Da joj branis da izlazi sa drugaricom ili da ide kod roditelja ili slican crap??? Pa, to se rjesava veoma brzo. Razvod i kraj price. Kakvo spavanje na ulici, menjanje brava i sl...

Ako imaju IQ veci od broja cipela lako ce se dogovoriti oko mirnog razlaza. Ako ne ide (jedno je bezobrazno, osvetoljubivo), prepustiti taj posao profesionalcima.
Imovina se podjeli, sto je za djeliti. Ako ima dece, pokusati se dogovoriti, a ako ne ide - sud.

Najvaznije je ne dozvoliti da se stigne do te situacije da se mora svadjati i vredjati pred decom i prepucavati preko rodbine i prijatelja.
Mozda je ovo neko idealisticko vidjenje, ali meni licno nikako nije jasno kako je moguce da se dodje do te situacije da ti zena ne da u kucu ili da ti brani da se vidjas sa nekim.
Koliki debil moras biti da doguras do te situacije?

Na kraju krajeva, ako bas prevrsi svaku mjeru, malo fizickog "obuzdavanja" nije na odmet. Vazno je smiriti situaciju i pokazati da nece ici bas tako kako je zamislila.
Onda neka se zali i Sv.Petru.
Ni muskarac, ni zena ne bi smjeli dozvoliti izivljavanje ovog drugog. Jednostavno postaviti jasnu granicu dokle moze da se ide. I drzati se toga. Ako ne ide, ne ide.
Nije to kraj svjeta.

Citat:
Ni dan danas ne mogu sebi da oprostim što sam je skinuo sa gelendera (i takav psycho danas ima starateljstvo nad mojim detetom). I uglavnom mnogo takvih stvari,

I on nastavlja da zivi sa takvom lujkom. Kazu da je za tango potrebno dvoje.
Sad bi njega trebalo u sigurnu kucu? Kako da ne.
Ako ne mozes da izadjes na kraj sa sopstvenom zenom, osobom sa kojom si proveo dobar deo zivota, kako ces izaci na kraj sa bilo cim drugim?
U rudnik brale. Sve do jednog.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
77.46.251.*



+558 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 11:32 - pre 184 meseci
Citat:
trfgyuiktgufvh: otkud ja znam, samo prenosim druge slucajeve:)

oni u globalu govore kako je snimanje zabranjeno i ne uzima se kao dokaz...

Koji su to oni sto govore? Ja mislim da to vazi za krivicni postupak a ne za gradjansku parnicu ako je onaj ko snima ucesnik razgovora, pa onda da bi snimak bio dokaz valjda treba negde da ima natpis "video nadzor" ili nesto, sto lako moze da se stavi u sobi a da maloumnik i ne primeti, ali tako da ga kamera hvata itd, to su sve tehnikalije i nebitne stvari, jer ako postoji volja postoji i nacin. U stvari, trebalo bi da slobodno moze da se snima bilo sta ako je onaj ko snima ucesnik recimo svadje, a da li ce se to uzeti kao dokaz, to zavisi i od drugih faktora. Onda, cak i svedok moze da bude prisutan koji ce u pocetku da bude sakriven za ovog drugog dok se dere, recimo bio je da pisa u kupatilu, a ovaj to nije ni znao, itd, ali i da su u pravu, ako je stvarno tako, onda im ne valja zakon te se prema tome istim ima obrisati straznjica, pa primeniti stare dobre metode proverene vekovima i milenijumima. Kod nas bar za nista ne treba recept, rekli smo. Ako ti neki umobolnik iz cista mira uzme stan i ti to dozvolis, ako ti ga je uzeo. I treba. Sve to nema veze, nego je stvar u tome sto su ovi iz tekstova hteli da se sto pre uklone i nisu hteli da rade te stvari, i sta ima sad da se bune. Uklonio si se i sta vise hoces. Pobedio si.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.dynamic.sbb.rs.



+2282 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 12:34 - pre 184 meseci
Citat:
a1200: @trfgyuiktgufvh

Pa covece, ne zivimo u srednjem veku... postoji nesto sto se zove kamera, bubica... postoje agencije koje se bave istragom i nadzorom, tj. prikupljanjem dokaza/materijala.

Neovlasceno prikupljeni dokazi se ne mogu prihvatiti kao dokazni materijal, ali ne samo to - mozete trpeti i neke posledice ako druga strana navede da ste paranoicni, da vam je stan pun spijunske opreme za snimanje i prisluskivanje, te da bi vas kao takvog trebalo podvrgnuti odgovarajucem lecenu.
Zato bih voleo da se ostavimo teoretisanja i da navodimo samo takva licna iskustva (ako ih je bilo).

Medjutim, podjimo od suprotne pretpostavke - da si ti to detaljno proverio i da to tako moze, pa sad mi na forumu to znamo. Medjutim, treba da znas da u Srbiji ima barem 2.000.000 ljudi koji ne koriste internet, pa nisu u toku ni sa pravnom situacijom, ni sa naucnim dostignucima, a od tog broja uzmimo da 200.000 ima nasilje u porodici. Od tih 200.000 recimo da 5%, znaci 10.000 ima takav problem da ce se naci pred ozbiljnom dilemom da li da ubije sebe, ili nekog drugog. Slazemo li se da je bolje imati sto vise institucija, udruyenja i organiyacija koje ce usmeravati ljude u pravom smeru, ili smatras da je bolje sedeti i dalje skrstenih ruku i citati naslove tipa "ubio prvo zenu pa sebe", "ubila muza sekirom" i slicno. Cini mi se da sam negde procitao da u Srbiji najveci procenat ubistava cine ubistva u porodici, a vecina njih medju ljudima slabijeg obrazovanja. Ja sam sklon misljenju da bi se najveci broj porodicnih tragedija mogao izbeci formiranjem institucija za preveciju i resavanje porodicnih problema, a jedne od takvih si i sigurne kuce. Tu bih ponovo ukayao gore naveden socioloski fenomen - muskarac je u mnogo tezoj poziciji ako sam ne moze da se izbori sa problemom. Zene su solidarne i pomoci ce jedna drugoj, a pomoci ce im i drugi muskarci iz sazaljenja ili sta ja ynam kojih razloga. Muskarcu nece pomoci NIKO, svi ce mu se posmevati, sto ce dodatno produbiti problem.
Citat:
 Ako ne mozes da izadjes na kraj sa sopstvenom zenom, osobom sa kojom si proveo dobar deo zivota, kako ces izaci na kraj sa bilo cim drugim?
Kad ti pricas o tome, covek stice utisak da je lakse resiti porodicni problem, nego izracunati trostruki integral :)
Ipak, tu bih ja citirao onu poslovicu "lako je tudjim... gloginje mlatiti", svima nama sopstveni problem izgleda najtezi, a tudji lako resivi. Pitanje za tebe je da mi navedes neke probleme koji su veci i tezi od porodicnih problema. Ja mislim da nema takvih.
Citat:
U rudnik brale. Sve do jednog.

Ljudi koji rade u rudniku takodje imaju porodicnih problema, podjednako cesto kao i ostali. Cak verovatno i cesce - primetio sam da je procenat porodicnih problema obrnuto srazmeran stepenu obrazovanja - sto je covek obrazovaniji, to je i razumniji i tolerantniji, obicno to troje ide zajedno.

Citat:

Covek valjda ima pravo da snima unutrasnjost svog stana ...
Hmmm... pitanje svojine i porodicni odnosi... yaboravio sam da citiram deo koji se bavi time:
Citat:
2) Mere zaštite od nasilja u porodici jesu:

1. izdavanje naloga za iseljenje iz porodičnog stana ili kuće, bez obzira na pravo svojine odnosno zakupa nepokretnosti;
2. izdavanje naloga za useljenje u porodični stan ili kuću, bez obzira na pravo svojine odnosno zakupa nepokretnosti;
3. zabrana približavanja članu porodice na određenoj udaljenosti;

4. zabrana pristupa u prostor oko mesta stanovanja ili mesta rada člana porodice;
5. zabrana daljeg uznemiravanja člana porodice;

Znaci, zena veoma lako moze da iseli muza iz njegove kuce, narocito ako uspe da isprovocira neku modricu. Ako ne, moze sama sebe da lupi, desavalo se i to. Ko ce njemu posle da veruje da to nije on uradio? Niko. Ako se protivi iseljenju iy kuce, bryo stiye policija koja ima svoje metode postupanja sa takvima...

Ja u zivotu nisam cuo za jos jedan primer toliko kriminalne pojave kao sto je zena :)
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
91.150.120.*



+558 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 13:21 - pre 184 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: Neovlasceno prikupljeni dokazi se ne mogu prihvatiti kao dokazni materijal, ali ne samo to - mozete trpeti i neke posledice ako druga strana navede da ste paranoicni, da vam je stan pun spijunske opreme za snimanje i prisluskivanje, te da bi vas kao takvog trebalo podvrgnuti odgovarajucem lecenu.

Zato bih voleo da se ostavimo teoretisanja i da navodimo samo takva licna iskustva (ako ih je bilo).

Termin "neovlasceno" vazi za sluzbena lica, recimo MUP, a ovo ostalo, to oko teoretisanja, evo sa pravnickog foruma, nasao sam za dva minuta:

Citat:
Odgovor na tvoje pitanje, da li mozes snimati razgovor u kojem sam ucestvujes je DA. Dakle mozes snimati, njihovo upotrebljavanje u postupku kao sredstvo dokazivanja ce zavisiti od mnogih drugih stvari...(koliko ima drugih dokaza, da li bi taj snimak mogo pomocu u utrvdjivanju pravno relevantnih cinjenica u postupku....) dakle to ti je vec drugo pitanje.

Inace snimani razgovori se danas zapravo mnogo koriste u k. postupcima, pogotovo kada je u pitanju organizovani kriminal, naravno u manjem broju kao dokazi jedne strane ali u vecem broju kada se koriste kao sredstva koja su ostvarena u samom postupku istrage, kada je to nalozio istrazni sudija jedinicama MUP-a nadlezinm za ta pitanja.

Medjutim njihovo koriscenje nije iskljuceno i kada jedna strana u svojoj odbrani koristi tako snimani materijal, dakle razgovor koji mu je namenjen - u kome je sam ucestvovao.


Link

U principu, to njihovo su gluposti, kao i obicno, a sto se tice ostalog, sto se mene tice, ja sam vec napisao. Ko hoce da ga od bilo kakavog nasilja zastite neke artije, taj se malo preš'o. Bolje da je kupio špric. To bi bila racionalna razmena, cak i da dodje do nje, da malo letujes o trosku drzave a za uzvrat ti bolesnici ne uzmu stan i tvoja deca ne zive sa bolesnicima, ako su bolesnici.

Tacno je to da su u Srbiji skoro sva ubistva porodicna, samo takvi ne idu u sigurne kuce ni po savete, nego se kokaju medjusobno zbog toga sto su bolesni pa neleceni i zbog bolesnog im mentaliteta, sto se nece ni promeniti.
 
Odgovor na temu

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 14:37 - pre 184 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: Znaci, zena veoma lako moze da iseli muza iz njegove kuce, narocito ako uspe da isprovocira neku modricu. Ako ne, moze sama sebe da lupi, desavalo se i to. Ko ce njemu posle da veruje da to nije on uradio? Niko. Ako se protivi iseljenju iy kuce, bryo stiye policija koja ima svoje metode postupanja sa takvima...
Ja u zivotu nisam cuo za jos jedan primer toliko kriminalne pojave kao sto je zena :)

Svaka ti cast. Mada, ovo je tuzno, ali istinito. Ajde dokazi da je nisi tukao. Predrasude, kao i svemu ostalom.

Citat:
Darko Nedeljković: Ljudi koji rade u rudniku takodje imaju porodicnih problema, podjednako cesto kao i ostali. Cak verovatno i cesce - primetio sam da je procenat porodicnih problema obrnuto srazmeran stepenu obrazovanja - sto je covek obrazovaniji, to je i razumniji i tolerantniji, obicno to troje ide zajedno.

Sa ovim se potpuno slazem. Cak ce ovi obrazovaniji prije da zive u nekoj vrsti statusa quo, dok im to odgovara, nego da se tuku i urlicu svaki dan. Kada i dodje do razvoda, nekako se to rjesava dosta elegantnije, ima i tu svakakvih svinjarija, ali uporedjenju sa ovim drugim je bajka.

Na rudnik sam mislio kao na vaspitnu mjeru. Ako dozvole da ih zena za'ebava kako stigne i onda traze da ih prime u sigurnu kucu, e u tom slucaju - pravac rudnik soli, na prevaspitavanje. Da nauce sta je tezak zivot i kako se nositi sa mukom. Kad se vrate uvece iz rudnika, onako smozdni, pa zene krene da im k**** kako je ovakav ili onakav, brzo bi joj ta igra presjela. Brzo bi se to "zlostavljanje" zavrsilo.

Citat:
Darko Nedeljković: Kad ti pricas o tome, covek stice utisak da je lakse resiti porodicni problem, nego izracunati trostruki integral :)
Ipak, tu bih ja citirao onu poslovicu "lako je tudjim... gloginje mlatiti", svima nama sopstveni problem izgleda najtezi, a tudji lako resivi. Pitanje za tebe je da mi navedes neke probleme koji su veci i tezi od porodicnih problema. Ja mislim da nema takvih.

Problem je kada je neko bolestan u porodici, kada nemas novca, kada ti se sin drogira, cerka kurva, kada je neko alkoholicar, kada ti je kuca na klizistu....
Ako te zena za'ebava (pardon, "maltretira"), to nije problem. To je stvar medjusobnog odnosa. Nece ni jedna zena (ili muskarac) da ti uvece udovoljava, a sutradan odjednom poceti sa maltretiranjem. Ako je doslo do takve situacije, znaci da postoji problem koji duze traje i koji nije rjesen.
Krece se sa molbama, pa prebacivanjima, pa provokacijama, pa maltretiranjem. Mnogo je faza (i vremena) potrebno da bi jedan od supruznika bio maltretiran. Ovo je pogotovo tacno za muskarce, jer se uglavnom sve svodi na psihicko zlostavljanje.

Ako je muskarac dospio u tu situaciju da bude zlostavljan (psihicki), vjerovatno nije uspio rjesiti neki prilicno vazan problem. Ima dvije opcije. Da rjesi problem i pokusa popraviti, ako je ista ostalo da se popravi.
Da se razvede i pobjegne od problema. Ako ne ume da se razvede, neka kupi novine i porcita kako se u Srbiji rjesavaju slicni problemi.
Kakva crna sigurna kuca za muskarce...
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.dynamic.sbb.rs.



+2282 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 18:11 - pre 184 meseci
Citat:
Lesli Eldridz: malo letujes o trosku drzave a za uzvrat ti bolesnici ne uzmu stan i tvoja deca ne zive sa bolesnicima, ako su bolesnici.

Ne razumem - kako jedno iskljucuje drugo?
Jedino ako si imao na umu ono "da pobijem g**** i gotova stvar". Ja mislim da imam veoma siroka shvatanja, ali mi je ovo previse radikalan pristup.

Citat:
Problem je kada je neko bolestan u porodici, kada nemas novca, kada ti se sin drogira, cerka kurva, kada je neko alkoholicar, kada ti je kuca na klizistu....

E, vidis - isto kao sto tebi porodicni problemi deluju lako resivi, tako je i meni svaki od tvojih problema lako resiv:
- neko bolestan u porodici - ode kod lekara i pocne primenjivati odgovarajucu terapiju
- nemas novca - nadjes posao. Ako nemas posao, uvek mozes da dodajes cigle na gradjevini
- kada ti se sin drogira, cerka kurva, kada je neko alkoholicar - ovo su takodje porodicni problemi
- kada ti je kuca na klizistu - srusis je i napravis drugu na boljem mestu

Vidis o cemu pricam, svakom su svoji problemi komplikovani, a tudji smesno jednostavni.

Citat:
Laki_Gen: Ako dozvole da ih zena za'ebava kako stigne i onda traze da ih prime u sigurnu kucu, e u tom slucaju - pravac rudnik soli, na prevaspitavanje....


Evo, naterao si me da iznesem ceo svoj slucaj, posle ocekujem da mi kazes da li bi rudnik bio resenje za mene...

Sad sa ove tacke gledista, meni to sve izgleda kao film.

Prva scena: Mirna porodicna atmosfera, ljubav i razumevanje na sve strane, zena onakva kakva se samo pozeleti moze...

Druga scena: Ja na poslu, zena mi javlja da dodjem hitno kuci. (Da li bi iko krenuo u potragu za mp3 snimacem kad primi takav poziv? Ja - ne.) Ja dodjem, ono slavlje. Prijatelji, komsije, muzika, pice, galama zurka... ostala u drugom stanju. Ja sklon misljenju da par meseci zajednickog zivota nije dovoljno da se sagledaju svi aspekti i da se konstatuje da mi mozemo ziveti zajedno do kraja zivota, da je ako se kasno utvrdi da dvoje ne mogu zajedno to prava tragedija za decu, pri tom imam veoma konzervativan stav da trudnocu ne treba prekidati.

Treca scena: Njeno obracanje meni kad su svi otisli - "ja znam da smo se mi dogovorili da je vreme za decu tek posle 2 godine zajednickog zivota, ali ja ustvari ne zelim zajedncki zivot, ja zelim da zivim sama sa detetom, od tebe nista ne trazim i molim te da odes". Sta uraditi u takvoj situaciji:
- prebiti trudnu zenu na mrtvo ime jer joj takve gluposti padaju na pamet?
- odreci se unapred sopstvenog deteta i otici?
- reci da mi nije drago sto to cujem, ali da to dete nije samo njeno, te da ja mogu da odem, ali ne mogu da se odreknem uloge oca
Ja biram ovo trece. Greska ili pravilan izbor?

Scena cetvrta: Odlazim, ali posecujem je barem jednom nedeljno da joj ostavim novca (niti radi, niti ocekujem da ce se sada zaposliti). Veoma smireno mi kaze da joj je potreban mir i da je svacije posete pa i moje veoma uznemiravaju, te me iz tog razloga moli da smanjim dolazenje na sto manju meru. Sta treba uraditi:
- nervitati trudnu zenu, pa se posle kajati za eventualne posledice
- uraditi kako kaze, izbegavati dolazenje
Ja biram ovo drugo? Greska ili ne?

Scena peta: Ne dolazim, saljem joj novac postom, ali svakih par dana pozovem telefonom, pitam je da li joj nesto treba, ona kaze da ne treba i tako zavrsimo razgovor. Jednom me zamoli da ne zovem tako cesto, jer je zvonjenje telefona uznemirava.

Scena sesta: Javljaju mi da sam postao tata. U tom trenutku ja sam na potpisivanju nekog ugovora u ministarstvu, u pitanju je izrada nekog programskog paketa. Imam mogucnost izbora - da skacem od srece, istrcim napolje i batalim pregovore ili da se strpim sat vremena kao da se nista nije dogodilo kako ne bih doveo u pitanje realizaciju posla od kog cemo ziveti sledecih godinu ili dve. Biram ovo drugo - kazem da ne mogu sada da pricam i da cu se javiti za sat-dva.

Scena sedma: Javljam se, kaze mi da razume sve i da je u redu. Pozvala svu moju i njenu rodbinu, zajednicke prijatelje i komsije da kaze kako nisam hteo da primim radosnu vest. Prihvatam taj nizak udarac bez reakcije, kao da se nista nije desilo. Dolazim, donosim poklone, ostavljam novac.

Scena osma: Sama bira i upisuje ime deteta, bez ikakvog pitanja sta ja mislim o tome. Smirenim zvanicnim tonom mi saopstava kako mi se dete zove. Jos jedan nizak udarac na koji ne reagujem.

Scena deveta: Na dan moje slave, javlja mi da dete mora da se upise u maticnu knjigu, da je to poslednji dan (pri tom mi nikad ranije nije pomenula da treba da donesem neki dokument). Imam mogucnost izbora:
- da nastavim sa slavskim obicajima i da je pustim da upise sebe kao jedinog roditelja
- da ostavim goste, pojurim dokumentaciju i odnesem
Biram ovo drugo.

Scena deseta: Evo nas kod maticara. Urucuje mi da potpisem neki papir. Saglasnost da pristajem da dete nosi njeno prezime. Imam dve mogucnosti:
- da prihvatim i time dam doprinos razdvajanju deteta i oca
- da prvi puta kazem NE njenim prohtevima
Biram drugo. Njeno prvo urlanje, vristanje, psovanje, nazivanje konjem, magarcem, budalom, majmunom... sve to u kancelariji maticne sluzbe (u svim prethodnim prilikama je pricala mirno i tiho). Cepa moja dokumenta. Izvinjavam se prisutnim radnicama zbog neprijatnosti i odlazim. Proucavam zakone, spremam tuzbe. Ipak, cekam da prodje 120 dana od porodjaja, jer medicina kaze da u tom periodu zene nisu bas pri cistoj svesti.

Scena jedanaesta: Uvidjam probleme pri vidjanju deteta. Ranije sam se uvek najavljivao kad hocu da dodjem, a ona sad ne odgovara na pozive sa nepoznatih brojeva (i sa mojih poznatih brojeva). Kad dodjem, pritaji se i ne otvara. Dolazim sa jednim zajednickim prijateljem, koji je prilicno veliki autoritet za nju. Ona otvara, ne videvsi da sam i ja tu. Dajem joj kopije tuzbi, kazem da bi bilo lepo ako moze da izadje u susret mojim zahtevima kako se ne bi maltretirala po sudovima i placala advokate. Dogovaramo se da dodjem za 2 dana, dok se ona konsultuje sa advokatom sta od tih zahteva mora da ispuni, a za ono sto ne mora idemo na sud. Posle 2 dana kaze mi da prihvata da vidjam dete 2x mesecno uz prethodnu najavu. Insistiram da se ne najavljujem (jer vec imam losa iskustva sa time) vec da se unapred definise koji ce to biti dani i koje vreme.

Scena dvanaesta: Uspevam da se upisem u maticnu knjigu kao otac - koristeci njenu izjavu koja se redovno uzima pri rodjenju deteta. Posle 2 sata, ova me zove i psuje mi sve zivo i mrtvo kako sam smeo da se upisem kao otac NJENOG deteta...

Scena trinaesta: Izjavljuje mi da joj vise ne odgovaraju termini za vidjanje deteta kao do sada, vec bira termine kada sam ja na poslu. Kaze da je to moj problem, ona mi je omogucila vidjanje deteta, a ja sto to nisam sposoban da koristim, moj problem.

Scena cetrnaesta: Na poslu postizem dogovor da mi se 24 dana godisnjeg odmora rasporede u 24 termina po 1 dan. Uspevam da se organizujem da ne propustim ni jedan termin za vidjanje deteta. Ubrzo se pocinje desavati da u definisano vreme nema nikog kod kuce. Predajem tuzbe po 4 osnova.

Scena petnaesta: Od predaje tuzbi, potpuno mi se uskracuje vidjanje deteta. U centru za socijalni rad kazu da se strpim dok se ne zavrsi sudski proces, jer se njima ne mogu obracati za pomoc dok je sudski proces u toku. Tuzba sticajem srecnih okolnosti zavrsava kod sudije poznate po izuzetnoj azurnosti i brzini rada. Radujem se unapred jer znam da nece biti rastezanja procesa godinama - ona ce da presudi ovako ili onako, pa kome se ne svidja taj ce se obratiti visem sudu.

Scena sesnaesta: Proslo je godinu dana od kad sam predao tuzbu. Bivsa je dosla samo prvi put, zamolila da se sudjenje odlozi jer se nije pripremila i ne moze nista da izjavi, obecavajuci da ce sledeci put biti spremna. Nakon toga, svakog meseca je sudjenje zakazivano, svaki put je ova izostajala i sutradan opravdavala izostanak lekarskim uverenjem, nekad zbog sebe, nekad zbog deteta. Sudija kaze da ne moze da je kazni kad je izostanak opravdanod strane lekara i da to tako moze da traje i do nekoliko godina. Konstatujem da je sudski nacin trazenja pravde najgori, povlacim tuzbe, ostavljam samo jednu za prezime deteta, jer ona ne utice na pravo vidjanja.

Scena sedamnaesta: Na ova sudjenja bivsa redovno dolazi. Ja ispricao isto sto i vama ovde, a o sebi cuo nesto sto nisam sanjao da cu u zivotu cuti - da sam nasilnik, da masem pistoljem kad dodjem da vidim dete, da nikad trezan nisam dosao, da sam naoruzan i opasan, da sam nju ostavio dok je bila u drugom stanju, da sam prvo prestao da dolazim, pa onda i da se javljam, da nisam hteo da razgovaram kad se dete rodilo, da prvo nisam hteo da se upisem kao otac a onda namerno otisao i upisao se sam, mada je ona u svakom trenutku htela da odemo i uradimo to zajedno, kako ne dolazim da vidim dete po vise meseci, kako nikada nisam doneo niti novac niti nesto detetu...Nudi ona naravno i da se pozovu svedoci koji ce potvrditi svaki od njenih navoda...
Sve to zbog prezimena, koje gledano sa strane delje nebitno, ali sa tacke gledista nas dvoje deluje kao prekretnica - da li ce ona uspeti da nastavi putem udaljavanja deteta od mene, ili cu ja krenuti putem uvecavanja svojih roditeljskih prava.

Scena osamnaesta: Sud suocen sa suprotnim izjavama i mnostvom suprotstavljenih dokaza ima dva izbora - da godinama utvrdjuje ko laze a ko govori istinu, ili da uputi predmet centru za socijalni rad, pa da ovi formiraju komisiju i izglasaju sta ce. Biraju ovo drugo. Komisija ne zeli da slusa sve sto nas dvoje imamo da kazemo, otvoreno vam kaze "potrosili smo vec 8 sati na vas dvoje u poslednjih godinu dana, imamo mi i druge slucajeve", prekidaju nas oboje u pola recenice, prave neki zapisnik koji sadrzi deo moje i deo njene izjave. Mesec dana vecaju, ne mogu da se izjasne, na kraju ja "pobedjujem" sa jednim glasom razlike.

Scena devetnaesta: Proslo je vec 6 meseci od kad se zavrsilo glasanje u centru za socijalni rad. Zvao sam nekoliko puta. Kazu da je ova izjavila zalbu i da su oni predmet prosledili ministarstvu. Tu se ja setim da imam poznanika na visokoj poziciji u ministarstvu, pozovem ga i zamolim da mi proveri dokle se stiglo sa tim predmetom. Ovaj se zalozi za to kao da mi je brat najrodjeniji, pretrazi arhivu, pregleda sve predmete jedan po jedan i ne uspe da nadje. Zamoli on pomocnika ministra da zatrazi izvestaj iz centra za socijalni rad sa brojem predmeta, datumom slanja, delovodnim brojem i tako to. Tu ovi vide da nema sale, priznaju da im je taj predmet "greskom" zavrsio na dnu fioke i posalju ga u toku istog dana.

Scena dvadeseta: Upisao ja dete na svoje prezime. Videla i ona da sam ja dostojan protivnik u svakom smislu. Poznanstva i prijateljstva sa ljudima na pozicijama su najjaca sila u ovoj drzavi, ali ako onaj drugi poznaje nekog na jos visoj poziciji, onda ipak mora da se radi po zakonu. Situacija postala sasvim podnosljiva, ni jednom mi nije uskraceno vidjanje deteta, cak kad je lepo vreme mogu da vodim dete napolje da se igramo. Imamo kakvu takvu komunikaciju i mogucnost da posle konacno mnogo vremena pocnemo da se dogovaramo kao najbolji prijatelji u interesu deteta. Sve u svemu, imao sam mnogo srece pa sam u musko-zenskom sukobu pretrpeo mnogo manje gubitke (prava i nerava) nego sto vecina oceva pretrpi. Mozda moj pristup nije najbolji, ali nije ni najgori. Najgori bi bio da sam uzeo pistolj i resio problem. Ili da sam je prebio kao macku i zavrsio u zatvoru.


Hajde, reci Laki, jesam li za rudnik ili ne?
 
Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 19:08 - pre 184 meseci
Brate, gde si je samo našao? Posebno u svetlu tvoje izjave "žena kakva se samo poželeti može"..

Jedino mi nije jasno, mada nema mnogo veze sa celom pričom, zašto nisi mogao da odgovoriš na poziv kad su ti javljali da si postao otac. Pa ne bi valjda propao posao zbog tog telefonskog razgovora od par minuta...

Preostaje ti da dokumetuješ sve što se dešavalo i što će se dešavati, da bi to vaše dete jednog dana moglo i samo da ima uvid u prošlost da ne bi bilo žrtva pričica, laži, poluistina i sličnih manipulacija.
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.77.*



+558 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 19:30 - pre 184 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: ...Ne razumem - kako jedno iskljucuje drugo?...

Pa ako malo onesposobis ovog sto ti posle 20 godina trazi tvoje iz ciste obesti tipa "vise te ne volim a da se lecim necu" kako je neko pomenuo u nekom od postova, onda vise nema ko da trazi to sto je tvoje, pa ako zbog toga malo i letujes o trosku drzave, sta sad, i to je za ljude. Eto tako.
Citat:
Darko Nedeljković: ...ali mi je ovo previse radikalan pristup...

Nisam pominjao "pobijanje" ali ni to nije iskljuceno, mozda ne bas "pobijanje" ali postoje i drugi metodi da se neko ucini nepodobnim za bilo sta, a najmanje za sudjenja i dobijanje starateljstva, to ako neko hoce iz cista mira posle X zajednickih godina da ti uzme kucu, stan, decu, ovo, ono. U tvom slucaju to izgleda nije bilo potrebno, niti je pa to bila sad neka veza od 20 godina pa da se primenjuju ekstremne metode, samo je ovako sa strane na osnovu onoga sa cepanjem dokumenata i ostalim glupostima jasno da je rec o potpuno labilnoj osobi, sto kaze covek, gde je nadje, i diskutabilno je da li takva osoba uopste moze da odlucuje o vaznim pitanjima i da bude staratelj bilo kome, ali dobro, bilo sto je bilo, bolje po tebe sto sa takvima nemas veze.

A to za poznanstva na polozajima, na primer ako je slucaj tipa "vise te posle 20 godina ne volim ali 'ocu sve tvoje, a necu da prodam stan / kucu pa da podelimo pare" , ono, rat Rouzovih fazon, kao u filmu, pa se jos potezu "ovi na polozajima" kao deo resenja, e onda tu dolazi deo sa "pripitomljavanjem" , cisto kao nadrealisticki akt ako treba. Da se pokaze kako je spric od 5 dinara jaci od svih baja na polozajima na celom svetu zajedno.

Ali ni u jednom ni u drugom slucaju nisu potrebne nekakve sigurne kuce za muskarce.
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.



+744 Profil

icon Re: Sigurna muška kuća u Jagodini08.02.2009. u 19:38 - pre 184 meseci
@Darko Nedeljković

Treba cuti i drugu stranu...
Ali ako je ovo tacno, ja se iskreno divim tvom strpljenju. Sta drugo reci.

...
Trebao si ipak da vodis racuna sa kim se zabavljas, tj. da preduzmes mere 'kontrole', barem dok tu osobu ne upoznas malo vishe (2 godine min).
Cini mi se da je ona htela dete, ali bez oca, od samog poceka... horor.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Sigurna muška kuća u Jagodini

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 32538 | Odgovora: 128 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.