Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Propast auto industrije... revisited :)

elitemadzone.org :: AutoZone :: Propast auto industrije... revisited :)
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 353605 | Odgovora: 1385 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
93.87.128.*



+5236 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)14.10.2014. u 16:58 - pre 61 meseci
Citat:
Naravno da pogadja i ove sa "naftom" ali oni imaju goriva za 800km npr pa ako potrosnja poraste 100% od prosecne i dalje mogu da predju odredjen broj kilometara a ne da se pitaju da li ce stici do sledece supercharge pumpe da sacekaju pola sata


A zasto bi prelazio 800km sa vozilom? Trik pitanje, zar nije jednostavnije jeftinije preleteti avionom..po formuli "pola sata mi je veliki problem", ili "radni sat je 10 dolara"..npr.

Uostalom, automobilom se ne moze stici do Amerike..pa? a li treba da se odreknemo i ugasimo auto industriju, posto TAJ uslov nije ispunjen.

Ponavljam, koriscenje vozila je stvar navika, i ako elektro vozilo moze da ustedi novac u odnosu na SUS, u tom slucaju se i menjaju obicaju dalekih puteva.

I sve ponajvise zavisi od logistike. Kada je logistika losa, svako vozilo je problematicno.

Sto se struje tice, par nuklearki bi resilo problem lakse nego neki novi "djerdap" ili strokava termoelektrana na kaljugu.

Za Srbiju je svakako bolja opcija, da prihvati(ili bar ubaci u hiljadugodisnji moderni usporeno-"ubrzani" plan?)) novu tehnologiju, izgradi nuklearke, posto ionako nafte nema u dovoljnim(preciznije bednim) kolicinama, a struja je strateski proizvod, koji samo korist moze da donese.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1163



+3251 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)14.10.2014. u 17:07 - pre 61 meseci
Citat:
Branko Santo: Postoji jedna situacija doduse u kojoj bi se EV isplatio a to je svakodnevno putovanje na posao od 100njak kilometara. Tada koriscenje EV za dnevnu relaciju i punjenje nocu kod kuce ima smisla i sa 200 radnih dana x 200km znaci 40.000km i ustedu od mozda 100e mesecno sto bi moglo da ispegla neke pocetne vece troskove kada bi ta Tesla bila cene onog eGolfa ili Golf imao veci domet. U toj situaciji mozda mozes da se preselis daleko od grada ustedis 2 eGolf-a i vozate se ekstremno jeftino za sve u lokalu.

Iskreno ta situacija je nesto sto zadovoljava 80% vozaca danas. Koliko ima slucajeva da neko prelazi vise od 100km dnevno? Tesko mi je da poverujem da se radi vise od 10-20% vozaca.

Da ne pricamo o 800km....ako ides na put od 800km, valjda si se dobro pripremio u svakom slucaju, to nije bas dobar primer.

Osim toga, Tesla S je auto u premium rangu elektricnih automobila. Sve u vezi tog vozila je impresivno, bar meni. Nisam imao prilike da se vozim u istom, ali sam sedeo u Tesli S i dobio malu prezentaciju....taj auto je kao sa druge planete :)
 
Odgovor na temu

deki111
Beograd, Srbija

Član broj: 305965
Poruke: 617
*.dynamic.sbb.rs.



+613 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)14.10.2014. u 18:46 - pre 61 meseci
Citat:
Branko Santo:
@deki111
Cek bre pa pre 3 posta si okacio tabelu punjenja na kojoj kaze za 40min je 71%, kako sam za 30min 80%.?

Ok, nisam obratio pažnju.
Tesla S se isporučuje sa baterijama različitog kapaciteta, 60 i 85 kWh. Superpunjači imaju različite snage, zato su i različita vremena punjenja.


http://joenix.be/tesla-model-s-charging-your-battery/

Kao što je pre desetak godina sve ovo bila fantastika, tako sada deluje i ovo:

Forget Battery Swapping: Tesla Aims to Charge Electric Cars in Five Minutes
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
109.75.156.*

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+599 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)14.10.2014. u 19:04 - pre 61 meseci
800km sam pomenuo u kontekstu sta se desava kada se automobil dovede u poziciju da se ne vozi u efikasnom rezimu voznje kao sto je za Teslu stavljeno 90km/h.

Ako cemo da ogranicimo radijus kretanja na kuca-posao-kuca i okolokucne potrebstine onda je Tesla potpuni overkill. Da razmislimo sta nude neki razumni EV?

eGolf - domet 200km
Kuca-Posao-Kuca - realno 60-70km udaljenosti u jednom smeru sto je u vecini slucajeva dovoljno. Kako se ponasa potrosnja struje u kreni-stani rezimu?
Punjenje - kucno iskljucivo, vreme potrebno za punjenje nebitno jer se puni preko noci
Godisnji trosak voznje: 150km na dan x 200 dana = 30kkm x 2e = 600e
Cena: 33.000e

Golf 1.4TSI Highline
Domet otprilike 750km
Punjenje: na svakoj pumpi
Godisnji trosak voznje: 150km na da x 200 dana = 30kkm x 9e (6 litara na 100km) = 2.100e
Cena: 20.000e

Razlika godisnje (bez servisa i slicno) 1.500e + 500e troskovi servisa i slicno (lupio, nemam pojma)
Razlika u ceni 13.000e
Potrebno za otplacivanje 6.5 godina
Manjak eGolf-a je sto ne moze da se puni gde god i domet mu je 200km

Eto ako nekom odgovara da ne moze da pokrije radijus dalje od 70-80km od kuce sasvim je odgovarajuc eGolf.

Edit: Da dodam i da je verovatno potrebna kuca ili garaza sa strujom da bi se punio jer da visi kabl iz stana to je vec malo nerealno :)

[Ovu poruku je menjao Branko Santo dana 14.10.2014. u 20:31 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
109.75.156.*

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+599 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)14.10.2014. u 19:16 - pre 61 meseci
@deki111
OK to je vec prava informacija. Nece nikada doci potpuno prazan tako da recimo da ce do 85% da stigne za 30 minuta, sto je bar 20 minuta duze od punjenja fosilnih goriva.

Ako je napunjen do 85% sto ce cesto biti slucaj jer ovih dodatnih 15% traje dugo da se napuni (ako pricamo o punjenju za 30min a ne za 40min), po Teslinom kalkulatoru na 120km/h bez klime moze da predje 385km * 0.85 = 327km. Ako opet razmisljamo da nam treba barem lufta 50km kada zelimo da idemo da punimo da ne bismo izmedju dve pumpe ostali bez goriva to znaci oko 277km.

Koji vozac automobila od 60k eura koji ima ovakve tehnoloske prednosti vozi 120km/h? Pa to je valjda najgora brzina ni za levu ni za srednju traku. Opet mozemo voziti iza autobusa pa i da ustedimo malo energije na manji otpor vazduha :)

Opet dodatno ostaje problem punjenja i struje iz mreze, inovativna resenja koja mogu da proguraju struju u bateriju brze znaci da ce ili biti vece opterecenje za mrezu u nekom trenutku ili ce morati da postoji rezervoar kao sto je neko pomenuo sto dodatno povecava trosak stanice i mogucnost otplacivanja iste.

Realno dugorocna putovanja sa EV trenutno nisu efektivna, da li ce biti u buducnosti mozemo da se nadamo ali to ce biti kada kao sto rekoh domet na autoputu sa 130-140km/h bude 500km.
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)14.10.2014. u 22:03 - pre 61 meseci
Da li vi, koji se gadjate kilovatima uopste imate predstavu koliko je to uopste?

Da li mozda znate koliko je (trenutno) maksimalno dozvoljeno opterecenje po jednom strujnom brojilu?


Da li znate koliko se automobila registruje godisnje? Ne samo u Srbiji?

Da li znate koliko je to gigavata?


Da li znate koliko je trenutno potencijal svih zemaljskih centrala?

Da li znate koliko treba izgraditi dodatnih izvora da bi se podmirile samo trenutne potrebe?

Da li znate koliko je vremena potrebno da se promeni postojeca infrastruktura i da se prilagodi automobilskoj gigavatnoj?

Koliko od toga znate?


@Branko

eGof je prividno privlacan automobil za kupiti, ali ceni odrzavanja treba dodati cenu baterija. Ne znam tacno kolika je ona ali ce vec kod prve zamene sasvim sigurno dostici polovinu vrednosti celog automobila, a ne zadugo i prestici vrednos automobila.

Primera radi, cena zamene originalnih baterija kod kvalitetnijih biziklova iznosi izmedju 800 i 1500 eura, dok je cena bicikla mozda 20% veca.
Od obecanih 5 godina, one jedva izdrze polovinu.

Nema razloga da je kod automobila to drugacije.



[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 14.10.2014. u 23:16 GMT+1]
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2368



+2294 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)15.10.2014. u 04:07 - pre 61 meseci
Citat:
Da li vi, koji se gadjate kilovatima uopste imate predstavu koliko je to uopste?

Da li mozda znate koliko je (trenutno) maksimalno dozvoljeno opterecenje po jednom strujnom brojilu?


Da li znate koliko se automobila registruje godisnje? Ne samo u Srbiji?

Da li znate koliko je to gigavata?


Da li znate koliko je trenutno potencijal svih zemaljskih centrala?

Da li znate koliko treba izgraditi dodatnih izvora da bi se podmirile samo trenutne potrebe?

Da li znate koliko je vremena potrebno da se promeni postojeca infrastruktura i da se prilagodi automobilskoj gigavatnoj?

Koliko od toga znate?

Znamo verovatno daleko manje od tebe koji si ocigledno strucnjak za visokoenergetske sisteme i elektricne mreze visokog napona na drzavnom i svetkom nivou. A po svoj prilici su i ovi sto vode Teslu zapravo slepci i nisu se dobro sracunali, pa greskom ulazu milione $ u razvoj i izgradnju... jedino posteno od tebe bi bilo da im javis sto pre i spases ih bespotrebnih troskova ulaganja u infrastrukturu i R&D.




Citat:
Primera radi, cena zamene originalnih baterija kod kvalitetnijih biziklova iznosi izmedju 800 i 1500 eura, dok je cena bicikla mozda 20% veca.
Od obecanih 5 godina, one jedva izdrze polovinu.

Nema razloga da je kod automobila to drugacije.

Zarko, nemoj da se ljutis, ali ja stvarno ne mogu da verujem da ti pises ovakve besmislice.

Znaci, biziklovima baterija crkne za manje od 2.5 godine, i ti ne vidis razlog da bude drugacije kod automobila -> odakle sledi da je to tacno (posto ti ne vidis razlog da bude drugacije). (?!?!?!?)

Znaci, jedna ozbiljna auto kompanija je izjednacena sa nekim biziklovima (u tvojoj glavi)??
Znaci, to sto zivotni vek neke baterije koju si ti pronasao traje 2.5 godine, odmah mora da znaci da sve baterije traju 2.5 godine, ma sta proizvodjac tvrdio (jer si ti tako video jednom, negde)???
Znaci, Tesla svesno 'oce da namagarci svoje kupce i slaze ih za trajanje baterije i tako sebi na vrat navuce class action lawsuit stotine hiljada prevarenih kupaca?!?!
Znaci, VW laze na svoju stetu kad je potrosnja benzina u pitanju, a Tesla laze na stetu kupaca kad je trajanje baterije u pitanju. :D
Znaci, ne mogu da verujem.



- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
*.ipb.ac.rs.



+5236 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)15.10.2014. u 12:37 - pre 61 meseci
MA dobro, kada bi auto industrija osluskivala Zareta, proizvodio bi se samo golf dizel, nebitan broj, dva ili osamnaest.

Sada su baterije tehnoloski znacajno drugacije, ali za te nove i posebne, moraju da se zidaju fabrike i omasovljuje proizvodnja...
Nekada smo imali fabrike lampi, a sada fabrike slozenih procesora.

Zatim, ako bi se racunao energetski bilans, svake rafinerije i svakog tocionog mesta, konstatovala bi se i neka usteda pri smanjenju kapaciteta doticnih, tako da nije bas da bi morao da se duplira energetski resurs. A duplirace se iz raznih drugih razloga.

Pri tome, lakse je(finansijski, prostorno i ekoloski) izgraditi nuklearku, nego kompletnu liniju naftnog polja i logistike do potrosaca.

Treba vremena, kao sto je i npr za mobilnu komunikaciju trebalo vremena...

Inace bi, neko 90-ih, mogao da kaze "necemo valjda nositi televizore sa sobom"

Tehnologija nezgodna stvar..

KAko se stvari krecu, jos ce naftne kompanije isporucivati gorivo na kucnu adresu
I kada se dosetim "naftnih kriza", skakanje cene(bez razloga), restrikcije par nepar, stednje i redova, i naposleti ekoloskih trikova, od |blajfraj" pa do "euro XX" norme za "cist" zauljeni motor...dinosaurus ima sve preduslove izumiranja...
 
Odgovor na temu

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122



+767 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)15.10.2014. u 13:10 - pre 61 meseci
Tesla daje GARANCIJU za svoje baterije od 8(osam) godina i neograničenu kilometražu
Ispravio bi @mr. ako da ne ulažu milione $ u razvoj već milijarde $ u razvoj...

Doduše g.Moderator je pricao o eGolfu pa je možda tako kod njih...nisam baš upućen u VW
Kako će neprijatno da se iznenade ovi iz Tesle kad krenu baterije da im crkavaju posle 2,5god....(ako su iste kao kod VW, a baterija je baterija)

Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1163



+3251 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)15.10.2014. u 13:17 - pre 61 meseci
Citat:
Branko Santo:Ako cemo da ogranicimo radijus kretanja na kuca-posao-kuca i okolokucne potrebstine onda je Tesla potpuni overkill.

Pa to onda mozes da kazes za bilo koji automobil u tom cenovnom rangu. Onda je i BMW i Audi i Mercedes potpuni overkill za tako nesto, pa nesto ne vidim da su ljudi prestali da ih kupuju iako vecina ih koriste za upravo takve relacije, do 100km dnevno.

Razumem ja tu tvoju racunicu i trenutno stanje mreze el. punjena za Teslu i druge, ali gledajuci u buducnost ta mreza ce biti sve sira i ti problemi nece biti tako izrazeni.

Pogledaj kako izgleda supercharger Tesla mreza u Evropi danas i recimo 2016-te godine:
http://www.teslamotors.com/supercharger

 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.emea.verizonbusiness.com.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+599 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)15.10.2014. u 13:58 - pre 61 meseci
@DaliborP
A i to sto kazes, ne mozemo uticati na to kako ljudi trose pare :D

Kako neki ljudi pricaju ja bih pomislio da ce 2016 vec biti milion EV na ulicama Evrope. Da u buducnosti sam siguran da ce EV imati mnogo veci udeo u prevozu ali ne vidim kako ce uspeti da predju 10% ukupnih prodatih vozila u sledecih 10 godina.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1163



+3251 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)15.10.2014. u 15:17 - pre 61 meseci
Ja i ne mislim da ce el. automobili da preuzmu trziste, niti cak da uzmu dobar deo istog, ali da ce ih biti sve vise - hoce. Pogledaj samo koliko je bilo prodatih elektricnih automobila pre 10 godina, a koliko danas. 10 godina je prilicno dug period, tako da po meni 10% i ne izgleda tako nemoguce. Dosta zavisi i od ponude.

Ono sto radi Tesla je po meni vrlo zanimljivo, krenuli su sa sportskim skupim modelom, sad su na sedanu, cini mi se da su na putu ka komercijalnom jeftinom proizvodu. U svakom slucaju imaju tehnologiju i razvoj koji brzo napreduje.
 
Odgovor na temu

janjam

Član broj: 34603
Poruke: 69
62.192.66.*



+16 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)15.10.2014. u 15:24 - pre 61 meseci
Citat:
Branko Santo:
Kako neki ljudi pricaju ja bih pomislio da ce 2016 vec biti milion EV na ulicama Evrope. Da u buducnosti sam siguran da ce EV imati mnogo veci udeo u prevozu ali ne vidim kako ce uspeti da predju 10% ukupnih prodatih vozila u sledecih 10 godina.

Ma to je za sada cista egzotika naravno (sem mozda donekle u Kaliforniji)... a i to da za deset godina bude registrovanih 10% cisto elektricnih automobila, to je prilicno optimisticna projekcija (mada ne nemoguca), ali ipak moje misljenje je da je tocak krenuo da se pokrece i da nema vracanja nazad, a za desetak godina bi trebalo da sve to pocne da lici na stvarno nesto opipljivo, da bi u dekadi posle toga dozivelo pravi bum.

Btw verovatno su se slicni ovakvi razgovori vodili medju prijateljima po kafanama recimo 1900-te... samo je tada tema bila konji ili automobili

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
*.ipb.ac.rs.



+5236 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)15.10.2014. u 16:05 - pre 61 meseci
Naravno da se ne ocekuje "sutra", cak ni za 10 god, verovatnije je za 25 i vise god, s obzirom na inertnost industrije uopste.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15907
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+6431 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)15.10.2014. u 16:09 - pre 61 meseci
@mr.ako,

Tesla radi odlicnu stvar. Kao i svaka privatna firma, oportunisti su i gledaju kako da imaju prednost u odnosu na druge u ovom konkretnom momentu. A u ovom konkretnom momentu je trziste e-vozila novo i u povoju.

Sa stanovista jedne firme, kao sto je Tesla, elektricna vozila su odlicno trziste.

To je klasicna situacija: mala firma koja je nova moze daleko brze da reaguje od mamuta koji su na trzistu duze vreme i koji, zapravo, imaju interese u starijoj tehnologiji i kojima je potrebno duze vremena da se okrenu na neko novo trziste.

Medjutim, to sto je nesto interesantno za jednu firmu zato sto se otvorila mogucnost za nove firme ne znaci da je to buducnost kompletnog trzista, pogotovu kada se radi o trzistu koje obuhvata milijarde ljudi.

Kljucni termin je: totalno dostupno trziste (TAM). Kada su e-vozila u pitanju, TAM je ogranicen sa infrastrukturom i uspeh e-vozila je direktno zavistan od infrastrukture punjenja.

Sumnjam da bilo ko u ovom momentu moze sa sigurnoscu reci kako ce trziste izgledati u buducnosti.

Mozda ce e-vozila postati glavni nacin prevoza, mozda nece. Mozda cemo preci mahom na masovni tranzit, mozda ce doci do neke nove revolucije, mozda ce se naci neki novi nacin za izvlacenje fosilnih goriva.

Zbog toga mislim da je ta prica prazno filozofiranje. Naravno da ce pojedinacne firme poput Tesle gledati da ugrabe novo trziste, ali da li je to trziste globalno resenje za transport, tu bih bio daleko oprezniji.

Pogotovu kada se ume u obzir da e-vozila danas konkretno kubure sa vrlo ozbiljnim nedostacima po pitanju infrastrukture i baterija. Mozda ce se te stvari resiti, a mozda ce ubiti istu tehnologiju kao masovnu. Samo vreme ce to pokazati.

Citat:
janjam
Btw verovatno su se slicni ovakvi razgovori vodili medju prijateljima po kafanama recimo 1900-te... samo je tada tema bila konji ili automobili


Pa tesko da se situacija moze uporediti.

Vozila sa motorom sa unutrasnjim sagorevanjem su nudila drasticne prednosti u odnosu na konje.

Situacija sa elektricnim vozilima je daleko od takve, bar danas. Sve dok su fosilna goriva siroko dostupna po ceni prihvatljivoj trzistu, elektricna vozila ne nude nikakve sustinske prednosti.

Nize zagadjenje (mada i to je vrlo upitna stvar, uzevsi u obzir koliko su baterije prljava tehnologija i fakat da je danas vecina struje generisana na "prljav" nacin) je lepa stvar, ali nije nesto sto bi se moglo nazvati sustinskom prednoscu.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12037
93.87.128.*



+5236 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)15.10.2014. u 17:54 - pre 61 meseci
P nije samo elektromobil vezan za Teslu. Mada za "onog" Teslu je vezano skoro sve sto je na struju.:)

Elektromotori su pokazali svoju strahovitu prednost u odnosu na sus motore, i to vec vise od jednog veka.

Problem elektromotora za autonomno vozilo je vezano za bateriju.
Pitanje je da li ce se apsolutno preci na razvoj, u dogledno vreme, na potpuno elektricni prevoz, ili ce se zadrzavati na hibridima i miks varijantama, mozda i uz neki "elektromagnetni" kompromis.

Elektromotori su vec dovoljno mali i snazni za pokrtanje i agilnost automobila. Ukljucujuci i baterije, sto je model Tesla jasno pokazao i dokazao.
Tu vise nema sustinskih i tehnoloskih nedoumica i sumnji, sprava radi i to vrlo dobro. Po sadasnjim kriterijumima.

Jedino nije mas-dostupno, zbog cene.

Obrtni momenti elektromotora motora, koji su maksimalni i pri nula obrtaja su nesto nedostizno za stoikusur godisnje sus motore.

Upravljivost, ekonomicno manipulisanje energijom, visoka iskoristljivost(i preko 90%) su energetske cinjenice.

"Prljavost" je komparabilna, s tim sto je naftni derivat "prljav" i pri eksploataciji, ne samo u proizvodnji i preradi, a u toj zoni ni baterije nisu mali ekoloski problem.

Moguca je cak i kombinacija gasnih turbina, na plin, koje ionako rade na konstantnim obrtajima, pa su nepogodne za rezime voznje, ali su savrsen, minijaturni izvor energije, za generisanje struje, koja bi se koristila za punjenje baterija u hodu i povecanje autonomije vozila.

Svakako ce pravac "propasti" ove klasicne sus auto industrije, kretati u smeru "transformacije" prema elektricnom vozilu, sa manje kriticnih komponenti, sa manje "teske" a vise "tehnoloske" industrije.

Pa i sadasnje implementiranje racunara u vozilima je poprilicno "trapavo" i najmanji je uticaj na rad samog motora(iako znacajan, nije promenio sustinu motora), dok se aplikacije na ostalim sistemima drasticno uvecavaju, komunikacije, upravljanja, stabilnosti i bezbednosti.
 
Odgovor na temu

deki111
Beograd, Srbija

Član broj: 305965
Poruke: 617
*.dynamic.sbb.rs.



+613 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)15.10.2014. u 19:50 - pre 61 meseci
Malo informacija u vezi sa garancijom na baterije.

Tesla Model S
85kWh neograničena kilometraža
60kWh 200.000km
http://www.teslamotors.com/models/specs

VW eGolf
http://www.berlin.de/special/a...et-mindestens-34-900-euro.html

Ford Focus Electric
Nissan Leaf
http://www.cars.com/go/compare...es=USC40NIC161A0,USC40FOC291A0

Poslednja tri daju osmogodišnju garanciju do 160.000km, dok
BMW i3
http://www.bmw.com/com/de/newv.../i/i3/2013/showroom/drive.html
uz 8 godina garantuje do 100.000km.

Cena zamenske baterije za Nissan Leaf uz vraćanje stare iznosi 4030e i na nju takođe važi fabrička garancija.
http://ecomento.tv/2014/07/01/...r-leaf-ersatzbatterie-bekannt/

Poslednja četiri vozila imaju baterije kapaciteta od 22 do 24.2 kWh i mogu se bez problema puniti u svakom domaćinstvu strujom od 10A od 8 do 12 sati zavisno od modela. Za vreme punjenja potroše struju kao TA peć od 3.5kW koja bi se punila oko 6.5 sati.



Ode skoro 1MW:

 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
109.75.156.*

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+599 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)15.10.2014. u 20:30 - pre 61 meseci
I sta se desi u Norveskoj da moras da cekas pola sata da dodjes na red da bi punio svoj automobil pola sata. To ti je standard bre! :D

@Vladd
Mislim da bismo se mogli voditi tragom Mazda 2 sa venkel range extender motorom :)
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)16.10.2014. u 00:27 - pre 61 meseci
Citat:
deki111:Poslednja četiri vozila imaju baterije kapaciteta od 22 do 24.2 kWh i mogu se bez problema puniti u svakom domaćinstvu strujom od 10A od 8 do 12 sati zavisno od modela. Za vreme punjenja potroše struju kao TA peć od 3.5kW koja bi se punila oko 6.5 sati.



Koliko bi pod ovim uslovima trajao, na primer put do Grcke?


P.S.

a treba se valda i vratiti nazad.

Ako bi se ukinule privilegije prilikom parkiranja u gradovima, preko noci bi elektromobili postali nezanimljiv, do cega ce neminovno doci onog momenta kada njihov broj predje kriticnu vrednost.
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2368



+2294 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)16.10.2014. u 04:19 - pre 61 meseci

A pa da, svako ko kupuje Teslu kao glavni kriterijum ima privilegije prilikom parkiranja u gradovima.


OMG, FFS, make it stop!







@Ivan Dimkovic

Slicno su govorili i za personalne racunare u odnosu na mainframe; ili bilo koju novu tehnologiju; pa cak i za benzinske automobile. :)

Ogranicenost TAM-a infrastrukturom je jasno jer ona nije rasprostranjena, ali relativno brzo prosiruju TAM (infrastrukturu) ocigledno: http://www.teslamotors.com/supercharger
Pored toga, mozes ga puniti i kod kuce, pa se infrastruktura (time i TAM) prosiruje dodatno. ;)

A da se vratim na poslednji deo prve recenice, ni za benzinske automobile nije postojala infrastruktura, pa tako ni TAM, a evo ih danas na stotine miliona (automobila i benzinskih stanica). Da su radili po tvojoj logici, nikad ne bi ni pocinjali sa benzinskim automobilima jer nisu imali TAM. :D


Predvidjanja ne mozes zasnivati iskljucivo na onome sto vidis danas i na tehnologijama koje postoje danas, vec moras u obzir uzeti razvitak novih ideja i tehnologija. Pa tako bilo kakva predvidjanja buducnosti i kalkulacije koja se iskljucivo zasnivaju na stanju baterija danas su vise nego manjkava, da ne kazem besmislena. A na tom polju se ocekuju znacajne promene vec u bliskoj buducnosti (Tesla otvara fabriku baterija uskoro)... a sta ce postojati u daljoj buducnosti je vrlo razlicito od onoga sto imamo danas, pa time i ove tvoje procene o TAM-u nisu validne. Recimo:
(vec likovani clanci ovde na temi)
New batteries charge 70 percent in 2 minutes
Using a titanium dioxide gel, researchers make a battery that could one day allow electric cars to fuel up as fast as their gas-guzzling cousins.
Forget Battery Swapping: Tesla Aims to Charge Electric Cars in Five Minutes
Tesla Motors is pushing the limits of charging technology to make electric vehicles as practical as gas-powered cars.

Slozio bih se sa "Samo vreme ce to pokazati.", mada to i nije neka mudrost, vec safe bet. ;)
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Propast auto industrije... revisited :)
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 353605 | Odgovora: 1385 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.