Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama

elitemadzone.org :: MadZone :: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama
(Zaključana tema (lock), by Goran Mijailovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 49817 | Odgovora: 380 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 09:32 - pre 152 meseci
Citat:
CoyoteKG: Ni meni nije razumljivo sto neko ko nema ni stete ni koristi navija za to da se tudja imovina VRATI.

Obicno kada nekom nesto nije jasno onda se to rasclani na neke delove pa se postupno objasni. Ali stvarno ne znam kako rasclaniti pojam "vratiti tudju imovinu" i kako bi se to moglo objasniti. Mislim, tudja je, sama cinjenica da je u pitanju vracanje znaci da je nekom oduzeto. Pa, normalno je da bude vraceno ako je njegovo i oduzeto mu. Sta znam, ako nekom to nije jasno, valjda i ne vredi objasnjavati...
 
0

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 09:33 - pre 152 meseci
Ovo ce biti zanimljivo :)

Citat:
vilil1: Nekima izgleda treba crtati sta znaci "pripadnici okupacionih snaga", cim poistovecuju cetnke, sa recimo Princ Eugen divizijom.

I jedni u drugi su ubijali. Ako je cetnicima omoguceno da se "rehabilituju" to pravo treba dati i "pripadnicima okupacionih snaga" koji su silom prilika, zamisli, rodjeni u Vojvodini? E sad, jedino ako mi zelis reci da su Srbi bezbolnije ubijali nego folksdojceri, onda ok. A nekako mi se cini da su monstruoznije stvari radili cetnici i nedicevci nego folksdojceri.

Citat:
CoyoteKG: Ne mogu da verujem da ima ljudi koji i ovo opravdavaju... I to Srba!!! Stvarno smo mazohisticka nacija i treba nas je**i dok ne pomremo.

Jbg, kad ne valjamo...

Citat:

Ni meni nije razumljivo sto neko ko nema ni stete ni koristi navija za to da se tudja imovina VRATI. Odnosno jasno mi je, ona stara nasa izreka "neka komsiji crkne krava" govori sve

Ako se neki srbin dekretom drzave uselio u tudje to je i dalje TUDJE i treba da se vrati ili refundira slicnom imovinom ili novcem. To treba da uradi drzava koja se toliko bori da bude pravni nasljednik SFRJ.

Citat:
A sto je jos smesnije, i taj ko nema nikakve koristi, a navija da se "tudja imaovina vrati" (jos uvek se zgrazavam pri pomisli da ima takvih ovde), ce posle placati to. Nece nemci da naplate seljacima nego drzavi, a onda cemo mi jos 1000 godina da otplacujemo svi zajedno.

I to ti je opravdanje da neko bude opljackan? Smjesno. Tudje je tudje i taj pravi vlasnik ima PRAVO a to sto se to nekima ne dopada, jbg sta vam ja mogu.

Citat:
Hocemo li sutra isto i od Turaka da ocekujemo?

Siguran sam da je na ovim prostorima bilo i dobrih Turaka koji su ovde samo ziveli, a ne klali i silovali. Koji su radili i svojim radom sagradili kuce, i sta sve... Pa smo im jednog dana sve to oduzeli.
Hoce li sutra Turci doci i reci, ovo su bile moje Sume, ili Novi Beograd je sagradjen na mom placu iselite se svi, to je moje...

Sad karikiras... a sta ako dodju Iliri???? Aj` uozbilji se.

Citat:
Vasastajić: yolja624,
jedino mi je malko nejasno ovo:
Hmmm...
...ne kosi li se to sa opšteprihvaćenim pravnim principom da se dokazuje krivica,a ne nevinost?
Ili se opet s druge strane pojam kolektivne krivice izuzima iz tog principa?

Upravo tako - kosi se. Medjutim koliko je meni poznato, posto je na osnovu kolektivne odgovornosti napravljena presuda, jedino realno je ocekivati da svako ponaosob izbori licnu rehabilitaciju. Jasno mi je da je to totalna idiotarija da covjek dokazuje nevinost, ali ne vidim neki drugi nacin. Ako drzava odbaci kolektivnu odgovornost, tesko ce onda biti dokazati nakon 70 godina licnu odgovornost. U tome je kvaka 22.

Citat:
a1200: Pa nek' se onda obrati drzavi koja ga je naterala da ide u rat i ubija... a ne onima koje je ubijao. Nek' mu Nemacka refundira... tu kaznu, za to njegovo ubijanje i rushenje.

Sta ima tebi nejasno u cinjenici da je privatno vlasnistvo nedodirljivo? Ne postoji nacin da se privatno oduzme zbog kolektivne odgovornosti. Toliko. Sta ima da trazi od Njemacke ako mu se imovina nalazi u Srbiji? Ko koristi otetu imovinu, Njemacka ili Srbija?

Citat:
To je mozda "isto" kod likova kao sto si ti. Tj. izjednaciti borbu za odbarnu, i ostajanje u drzavi u kojoj si rodjen, i za koju si dao zakletvu da ces je braniti - zemlju ciji

@Vasastajić je tako lijepo objasnio da nema sta reci...
 
+1

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 09:38 - pre 152 meseci
Citat:
yolja624
I jedni u drugi su ubijali. Ako je cetnicima omoguceno da se "rehabilituju" to pravo treba dati i "pripadnicima okupacionih snaga" koji su silom prilika, zamisli, rodjeni u Vojvodini? E sad, jedino ako mi zelis reci da su Srbi bezbolnije ubijali nego folksdojceri, onda ok. A nekako mi se cini da su monstruoznije stvari radili cetnici i nedicevci nego folksdojceri.

To sto ti nesto mislis, nema veze sa istinom. Kao i obicno, nemas pojma o cemu pises. Cetnici, tj. JV nisu bili okupatori - "pripadnici okupatorskih snaga". Bili su SDS, SDK...i njima se sigurno nece vracati imovina, kao sto ne treba ni pripadnicima drugih vojski koje su radile za okupatore, pa bili oni Madjari, Nemci, ili Srbi.
 
0

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 09:42 - pre 152 meseci
Citat:
vilil1: To sto ti nesto mislis, nema veze sa istinom. Kao i obicno, nemas pojma o cemu pises. Cetnici, tj. JV nisu bili okupatori - "pripadnici okupatorskih snaga". Bili su SDS, SDK...i njima se sigurno nece vracati imovina, kao sto ne treba ni pripadnicima drugih vojski koje su radile za okupatore, pa bili oni Madjari, Nemci, ili Srbi.


U cemu je razlika? I jedni i drugi i treci su ubijali... a ako neko ima imovinu koja je oteta a nije licno kriv? Poenta je u razlici izmedju licne i kolektivne odgovornosti. A ti kao i obicno mislis da sve znas a nije bas tako.
 
0

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 09:44 - pre 152 meseci
Citat:
Marko83: Da li bi tih 400.000 prognanih ljudi moglo nekako da nadoknadi stetu Srbima koju su pocinili njihovi saplemenici?


Nemacka je platila ratnu odstetu jugolaviji za zlocine pocinjene od strane SSa i Vermahta, kako na nivou drzave kroz uplate i investicije tako i svim gradjanima koji su direktno osteceni eksperimentima, ubistvom civilnog clana porodice ili zatvarnjem u logore, zakljucno sa nadoknadom za prisilni rad koja je valjda isplacena pocetkom 2000ih. Samo sto se veci deo reparacija desio daleko pre nego sto si se ti rodio.

Citat:
vilil1: A zasto se ne bi vratila, ili isplatila, oteta imovina proteranim nemcima, i ne samo njima, koji nisu bili vojno angazovani?


I to bi bio pocetak, ali pre ili kasnije bi opet bilo postavljeno pitanje vojnika pa je bolje to odmah resiti. Mislim da neces naci nijednu osobu u Vojvodini bilo koje nacionalnosti koja ce trziti da se zlocincima vrati imovina, to jednostavno niko ni ne trazi, ali se trzi da koncept sluzenja vojske nije osnov ni za licnu odgovornost a kamoli za kolektivnu i da se krvnistvo odredjuje na licnoj osnovi za sta uglavnom postoji pisana dokumentacija iz tog vremena. Postoji komandna i licna odgovornost i oni folksdojceri koji su komandno i licno cinili zlocine i treba da budu anatemisani i osudjeni i imovina konfiskovana, nek je takvih i 10,000 (a verovatno je manje), sta je sa ostalih 390,000?


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
+1

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 09:50 - pre 152 meseci
Citat:
yolja624: Upravo tako - kosi se. Medjutim koliko je meni poznato, posto je na osnovu kolektivne odgovornosti napravljena presuda, jedino realno je ocekivati da svako ponaosob izbori licnu rehabilitaciju. Jasno mi je da je to totalna idiotarija da covjek dokazuje nevinost, ali ne vidim neki drugi nacin. Ako drzava odbaci kolektivnu odgovornost, tesko ce onda biti dokazati nakon 70 godina licnu odgovornost. U tome je kvaka 22.


To je u praksi neizvodljivo. Kako bi ti dokazao svoju nevinost? Das izjavu da deda nije cinio zlocine? Opet drzava mora da proveri dokumentaciju i potencijalno opovrgne tvrdnju dokazima sto se svodi na isto kao da je ukinuta kolektivna osuda i coveku koji potrazuje prava izda resenje zbog postojanja dokaza o pocinjenim zlocinima. Kako god da obrnes na drzavi je teret dokaza.


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
0

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 09:52 - pre 152 meseci
Citat:
vilil1Nekima izgleda treba crtati... sta znaci "pripadnici okupacionih snaga", cim poistovecuju cetnke, sa recimo Princ Eugen divizijom.

...izgleda čak i onda kada je dokazana i nesporna istorijska činjenica da su četnici tesno sarađivali sa tim okupatorom,tako da u ovom slučaju poistovećivanje itekako ima smisla i realnog osnova.
 
+1

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 09:53 - pre 152 meseci
Citat:
mmix: To je u praksi neizvodljivo. Kako bi ti dokazao svoju nevinost? Das izjavu da deda nije cinio zlocine? Opet drzava mora da proveri dokumentaciju i potencijalno opovrgne tvrdnju dokazima sto se svodi na isto kao da je ukinuta kolektivna osuda i coveku koji potrazuje prava izda resenje zbog postojanja dokaza o pocinjenim zlocinima. Kako god da obrnes na drzavi je teret dokaza.


Slazem se sa tobom, ali znas i sam da nase balkanske drzavice tako ne funkcionisu... realno je tako - znam da nije ispravno.
 
0

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 10:00 - pre 152 meseci
Citat:
mmix: I to bi bio pocetak, ali pre ili kasnije bi opet bilo postavljeno pitanje vojnika pa je bolje to odmah resiti. Mislim da neces naci nijednu osobu u Vojvodini bilo koje nacionalnosti koja ce trziti da se zlocincima vrati imovina, to jednostavno niko ni ne trazi, ali se trzi da koncept sluzenja vojske nije osnov ni za licnu odgovornost a kamoli za kolektivnu i da se krvnistvo odredjuje na licnoj osnovi za sta uglavnom postoji pisana dokumentacija iz tog vremena. Postoji komandna i licna odgovornost i oni folksdojceri koji su komandno i licno cinili zlocine i treba da budu anatemisani i osudjeni i imovina konfiskovana, nek je takvih i 10,000 (a verovatno je manje), sta je sa ostalih 390,000?

Zlocini su posebna prica, i trebali bi se posebno procesuirati. U vezi restitucije, samim tim sto su bili pripadnici neke jedinice, trebali bi biti izuzeti iz restitucije, osim onih koji su bili prisilno mobilisani. Ne znam koliko je takvih, ali pretpostavljam da bi mogli na neki nacin da dokazu prisilnu mobilizaciju. Pa nisu valjda svi nemci ili madjari bili u nekim vojnim jedinicama!? Mislim da se izuzimaju oni koji su radili za okupacionu vlast neke civilne poslove, a da se zakon odnosi samo na pripadnike vojnih jedinica.

Drugo, ako se vec tako prica, zasto se ne pominju i srpski "pripadnici okupatorskih snaga"? Da li bi i njima trebala da se vrati imovina ukoliko nisu vrsili zlocine? Moje misljenje, ne treba ni jednima ni drugima. Ne treba da se vrati nikome ko je bio vojno angazovan. Civilima, pa bili oni srbi, nemci, ili madjari...naravno da treba da se vrati ili isplati.
 
0

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 10:04 - pre 152 meseci
Partizani i Sovjeti su kulirali i okupirali zajedno sa Nemcima Poljsku.
A 27. marta vojska generala Draze Mihajlovica, zvanicna vojska kraljevine Jugoslavije nakon potpisivanja ugovora izmedju Jugosavije i Nemacke se pobunila i zapocela borbu protiv Nemaca i njihovih saradnika poput ustasa.

Ko je tu onda saradnik okupatora? :)
 
0

gajo2
Budapest

Član broj: 62614
Poruke: 518
194.249.198.*

Sajt: b.flyingoranges.com


+117 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 10:06 - pre 152 meseci
Citat:
vilil1: Zlocini su posebna prica, i trebali bi se posebno procesuirati. U vezi restitucije, samim tim sto su bili pripadnici neke jedinice, trebali bi biti izuzeti iz restitucije, osim onih koji su bili prisilno mobilisani. Ne znam koliko je takvih, ali pretpostavljam da bi mogli na neki nacin da dokazu prisilnu mobilizaciju. Pa nisu valjda svi nemci ili madjari bili u nekim vojnim jedinicama!?
Jesu. Jedino oni koji su bili bolesni su mogli da izbegnu regrutaciju, a i oni su dobijali posao da cuvaju strazu itd. Ti ocigledno nemas pojma sta se dogadjalo tokom 2. svetskog rata, pa Nemci su i decu od 10 godina slali u vojsku, i to zato sto vise nije bilo odraslih.

Citat:
maliradojca: Partizani i Sovjeti su kulirali i okupirali zajedno sa Nemcima Poljsku.
A 27. marta vojska generala Draze Mihajlovica, zvanicna vojska kraljevine Jugoslavije nakon potpisivanja ugovora izmedju Jugosavije i Nemacke se pobunila i zapocela borbu protiv Nemaca i njihovih saradnika poput ustasa.

Ko je tu onda saradnik okupatora? :)
Saradnik okupatora je onaj koji je zajedno sa Nemcima napao partizane u bici na Kozari.
 
0

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 10:09 - pre 152 meseci
Pa za pocetak zakon ne predvidja restituciju ni onima koji ni na koji nacin nisu ucestvovali u okupaciji. Toliko o tome, ne bi se cak ni tolika diplomatska prasina digla da su samo vojnici u pitanju, ali zbog nekog zaokruzenja price trebali bi i oni da budu obuhvaceni da bi se ta prica jednom zavrsila. Sluzio si vojsku, znas sta je to, na vec okupiranoj teritoriji gro vojske radi logistiku. Sta si ti radio u vojsci, verovatno isto kao i ja davao pozarstva i straze. Vojska je vojska, ista je svuda.

A drugo, morali bi da budemo veoma pazljivi sa tim tvrdnjama, bar javno. Ista ova potrazivanja i isto odricanje od kolektivne odgovornosti iznose Srbi pri zahtevu za povracaj imovine u Hrvatskoj. I oni su nosili uniforme vojske za koju Hrvtska tvrdi i koju tretira kao okupacionu.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
0

Antikapitalista

Član broj: 291390
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+3 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 10:09 - pre 152 meseci
1) Imovina Treceg Rajha i imovina lica nemacke nacionalnosti je oduzimana po posebnom zakonu.
Zakon je donet u drugoj polovini 1945. godine, a odluka jos na zasedanju AVNOJ-a.
Imovina Treceg Rajha je oduzimana bez pardona, a imovina lica nemacke nacionalnosti koja su se na ovaj ili onaj nacin distancirala od fasizma je bila izuzeta.
Mnogi od tih Nemaca su kasnije sami prodali svoju imovinu i otisli u Nemacku, a potomci mnogih koji to nisu uradili i danas zive u Vojvodini.

Ostala oduzeta imovina nakon rata se moze svrstati u jos 4 zakonska okvira ...

2) Oduzimana je sva imovina preko maximuma propisanog zakonima o nacionalizaciji.
Na primer, posedovao si 23 hektara zemlje, a za tu vrstu i na tom podrucju je zakonski maximum bio 20 hektara - oduzimana su ti ona 3 hektara razlike.
Taj zakon je bio opstevazeci, niko nije bio izuzet. Dakle, nije bilo ni privilegovanih ni diskriminisanih.
Potpuno je svejedno da li si bio partizan, ili cetnik, ili Nemac, ili nisi bio nista, ili si bio kriv, ili prav, ili si sada rehabilitovan ...

3) Oduzimana je imovina osudjenima za ratne zlocine.
Pociniocima zlocina tokom rata je pored imovine oduziman i zivot.
Ako su imali porodice, njima je ostavljan minimum imovine potrebne za zivot.
Prema tome, ako je neki cetnik po ovom osnovu ostao bez imovine, to je bilo zato sto je pocinio zlocin, a ne zato sto je bio pripadnik ove ili one vojne formacije tokom rata.

4) Oduzimana je imovina onima koje danas nazivamo ratnim profiterima, onima koji su tokom rata kojekakvim spekulacijama, privrednom delatnoscu, trgovinom, pruzanjem usluga ... i sta znam na kakve sve nacine, saradjujuci sa okupatorom sticali profit, dakle businessman-ima.

5) Nesto imovine je oduzeto i onima za koje se sumnjalo da potpadaju pod gornje dve tacke, ali nije dokazano na sudu jer su doticni uspeli da pobegnu u inostranstvo krajem rata, te im je imovina ostala napustena.

---

Sta je od ovoga gore navedenog nepravedno?

Da li u Evropi neko razmislja o povracaju imovine opljackane po Africi, Aziji, S. i J. Americi, tokom 300-400 godina kolonijalizma?
Da vas podsetim - neke evropske drzave su napustile svoje kolonije posle "komunisticke otimacine" koja je ovde sprovedena.
Npr. Portugal tek 1961. godine.
 
0

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 10:15 - pre 152 meseci
Citat:
gajo2: Jesu. Jedino oni koji su bili bolesni su mogli da izbegnu regrutaciju, a i oni su dobijali posao da cuvaju strazu itd. Ti ocigledno nemas pojma sta se dogadjalo tokom 2. svetskog rata, pa Nemci su i decu od 10 godina slali u vojsku, i to zato sto vise nije bilo odraslih.

Naravno da to nije tacno. Moj dobar prijatelj zivi u Zemunu u kuci koja je oduzeta nemcima koji nisu imali veze sa ratom. Negde 85-86. su ti nemci, bracni par, vec starci, dosli kod njega u posetu, samo da bi ponovo videli kucu. Ostali su par dana i otisli nazad. Takvim ljudima, a sigurno je da ih ima, imovina treba da se vrati ili isplati.
 
0

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 10:17 - pre 152 meseci
Citat:
gajo2: Saradnik okupatora je onaj koji je zajedno sa Nemcima napao partizane u bici na Kozari.
Dobro, i koje su to jedninice? Jel generala Draze ili ustase?
 
0

gajo2
Budapest

Član broj: 62614
Poruke: 518
194.249.198.*

Sajt: b.flyingoranges.com


+117 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 10:21 - pre 152 meseci
Citat:
maliradojca: Dobro, i koje su to jedninice? Jel generala Draze ili ustase?
http://sr.wikipedia.org/wiki/Bitka_na_Kozari
Citat:
Četnički odredi Radića, Marčetića i Drenovića


Citat:
vilil1: Naravno da to nije tacno. Moj dobar prijatelj zivi u Zemunu u kuci koja je oduzeta nemcima koji nisu imali veze sa ratom. Negde 85-86. su ti nemci, bracni par, vec starci, dosli kod njega u posetu, samo da bi ponovo videli kucu. Ostali su par dana i otisli nazad. Takvim ljudima, a sigurno je da ih ima, imovina treba da se vrati ili isplati.
I šta kažu, na kom frontu su bili?
 
0

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 10:23 - pre 152 meseci
Citat:
Antikapitalista1) Imovina Treceg Rajha i imovina lica nemacke nacionalnosti je oduzimana po posebnom zakonu.
Zakon je donet u drugoj polovini 1945. godine, a odluka jos na zasedanju AVNOJ-a.
Imovina Treceg Rajha je oduzimana bez pardona, a imovina lica nemacke nacionalnosti koja su se na ovaj ili onaj nacin distancirala od fasizma je bila izuzeta.
Mnogi od tih Nemaca su kasnije sami prodali svoju imovinu i otisli u Nemacku, a potomci mnogih koji to nisu uradili i danas zive u Vojvodini.


Ko je odlucivao o tome dal si se dovoljno distancirao od fasizma? isto onaj gologuzi partizan koji je bacio oko na tvoju kucu u kojoj je pre 5 godina nadnicio. Nemoj da smo toliko naivni.

Ni ne zna se tacno koliko po vojvodini ima masovnih grobina nemaca streljanih grupno posle rata u prelaznom periodu dok se nije uspostavio kakav takav sud, grobnice ljudi za koje stoji zapisano da su pobegli a cudom nikad nisu stigli ni na jedno odrediste. Svojevremeno je bila tribina ovde u Pancevu i dokumentarni film, i pricao je istoricar (ne mogu da se setim imena, mislim da je Zivkovic ili Zivanovic) koji je u nekoj komisji za utvrdjivanje zlocina tokom i nakon ww2. izlaganja su bila veoma potresna a dubina nepravde nanesene osvetom kolosalna. Samo sto su oci i dalje zatvorene.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
0

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+629 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 10:27 - pre 152 meseci
Citat:
yolja624:A nekako mi se cini da su monstruoznije stvari radili cetnici i nedicevci nego folksdojceri.
Jel' ti se čini? Da li si baš siguran? Da li želiš da porediš četnike i nedićevce baš sa folksdojčerima, obzirom da onda radnju smeštaš u Vojvodinu pa bih voleo da navedeš zločine nedićevaca i četnika u Vojvodini?
Ili si pak mislio na nemce (ne samo na folksdojčere) i njih poredio, a ako jesi onda pravac Kragujevac pa se stidi malo svojih reči.. ako možeš. I seti se koliko je Srba ubijano za jednog ubijenog nemca a koliko za ranjenog (a koliko četnika)..
Citat:
mmix: Nemacka je platila ratnu odstetu jugolaviji za zlocine pocinjene od strane SSa i Vermahta, kako na nivou drzave kroz uplate i investicije tako i svim gradjanima koji su direktno osteceni eksperimentima, ubistvom civilnog clana porodice ili zatvarnjem u logore, zakljucno sa nadoknadom za prisilni rad koja je valjda isplacena pocetkom 2000ih. Samo sto se veci deo reparacija desio daleko pre nego sto si se ti rodio.
Nemačka je platila šta je platila Jugoslaviji, ne Srbiji. Ista ta Jugoslavija im je oduzela imovinu i dala svojim stanovnicima. Ako se poteže instrument pravnog naslednika raspadnute zemlje, može možda u ovakivim slučajevima to da važi, ali onda bi trebalo za sve primeniti isti kriterijum za ekskluzivni apartman u Njujorku koji je pripadaoi SFRJ a od čije prodaje bi svaka naša državica dobila određeni deo.
btw, sigurno je bilo oduzimanja imovine švabama u Sloveniji, a u Hrvatskoj je slično kao u Vojvodini - da li se zna kako su one to vratile (ili platile)?
Save time... see it my way.
 
+1

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 10:29 - pre 152 meseci
gajo2, nisi odgovorio.

To na wikipediji sam malopre procitao. U sidebar-u pise:
Sukobljene strane
1)NOP i DV Jugoslavije
2)Nemački Vermaht i Trupe NDH

A pod Angažovane jedinice se na kraju navode "Četnički odredi Radića, Marčetića i Drenovića".

To i dalje nije Jugosovenska vojska u otadzbini.

Tihi&Prle verzija istorije je proslo vreme.
 
0

gajo2
Budapest

Član broj: 62614
Poruke: 518
194.249.198.*

Sajt: b.flyingoranges.com


+117 Profil

icon Re: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama03.10.2011. u 10:30 - pre 152 meseci
Citat:
maliradojca: A pod Angažovane jedinice se na kraju navode "Četnički odredi Radića, Marčetića i Drenovića".
Jesu četnici ili nisu?
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Dok se mi bavimo imaginarnim domacim nacistickim grupama
(Zaključana tema (lock), by Goran Mijailovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 49817 | Odgovora: 380 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.