Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zašto mladi danas nemaju posao

[es] :: Ekonomija :: Zašto mladi danas nemaju posao

Strane: << < .. 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 622936 | Odgovora: 2925 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor
Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 09:46 - pre 129 meseci
^ Zato se strajkovi desavaju samo u public sektoru i 'para-drzavnim' firmama, kako kod nas, tako i u svetu.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7177 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 09:55 - pre 129 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Gledao sam neki prilog na TV o nekoj našoj fabrici tekstila koja kuburi sa manjkom radne snage jer niko neće da se zaposli kod njih. U prilogu kažu da ta firma radi u nekom selu van urbanie infrastrukture (dakle nema javnog prevoza do hala, nego voze firmini autobusi), a plata je, zavisno od ispunjenja norme, od 16 do 22 hiljade. I pored takvih uslova, neće niko nov da se zaposli.

E sad, pittam se, gde je ona vaša priča da cenu rada određuje tržište, i ako ima mnogo voljnih da rade neki posao, cena rada pada, a ako je manjak radne snage, cena rada raste. Nešto ne vidim da je u ovom primeru ispoštovana ta teorija kojom se pravda svako zahebavanje od strane poslodavca - ako ti nećeš, ima ko hoće- E, pa, nema. I opet poslodavac ne podiže cenu rada, nego ponosno izjavljuje da se zarađuje od 16 do 22 hiljade! Ej! To je ponuda koja se ne odbija!


Odin ti je vec objasnio.

Ako je u pitanju privatna firma, a ne neka sema da se mazne nesto, ako niko nece da se zaposli kod njih, a firma ne nudi onda vece pare, to gotovo sasvim sigurno znaci da se firmi jednostavno ne isplati da proizvodi tekstil sa vecom cenom radne snage.

To na kraju znaci da proizvodnje nece biti, ali realnost ovog sveta je da proizvodnje NE MORA biti, ako ta proizvodnja nije isplativa.

Na kraju, niti firma proizvodi sa gubitcima niti radnici rade za "male pare". Vlasnik te firme ce morati da nadje neki profitabilniji posao.

Sasvim normalan primer regulacije na trzistu.

Svaki bogovetni dan neka firma zamre zato sto nije u stanju da bude profitabilna. To je sasvim normalan deo procesa i zapravo predstavlja neophodan element trzista.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 10:01 - pre 129 meseci
Citat:
Zato se strajkovi desavaju samo u public sektoru i 'para-drzavnim' firmama, kako kod nas, tako i u svetu.

To, naravno, nije tačno.
I kod nas i u svetu, štrajkovi se još kako održavaju i u privatnom sektoru, svuda gde posoji organizovan sindikat i razlozi za štrajk.
Druga je stvar što (bar kod nas) Gazde zabranjuju, ili na sve načine onemogućavaju sindikalno organizovanje, naravno protivzakonito, ili perfidno prave "svoj" sindikat sakupljen od poslušnika i poltrona.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 10:08 - pre 129 meseci
^ Kod nas se strajkovi desavaju iskljucivo u javnom sektoru, dok u svetu ne pamtim da je bio neki strajk, a da nije u pitanju neki javni prevoz, avio prevoznik i sl., znaci drzavna ili paradrzavna firma sa skoro monopolskim polozajem.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 10:17 - pre 129 meseci
Mogu da primetim da sindikat po svojoj komunjarskoj prirodi, jelte, moze da egzistira samo u pro-komunjarskim firmama i institucijama. Razlog tome je sto su prava radnika daleko kompleksnije pitanje i kao takvo komplikovano za resavanje u trzisno orijentisanim firmama, tj. neisplativo za sindikat i sindikalce.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 10:57 - pre 129 meseci
Dobro je, Dejane, sve si nam objasnio. Posebno onaj deo o sindikatima u pro-komunjarskim firmama. Je li BMW pro-komunjarska firma? Lufthansa? British Petroleum? Dunav Grupa?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7177 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 11:24 - pre 129 meseci
@SlobaBgd,

Sindikata ima cesto po velikim privatnim firmama koje imaju veliki % radne snage za koje nije potrebna visoka kvalifikacija.

Razuman sindikat u tim slucajevima moze doneti neku prednost tim radnicima, zato sto mogu biti spretniji u pregovorima od nekih od tih pojedinaca.

Medjutim, ova slika:





Pokazuje da sa promenom trzista gde na zapadu bar visoko-strucni poslovi uzimaju sve veci % radne snage, dolazi i do ostre erozije clanstva u sindikatima.

Takodje, u danasnje vreme daleko dinamicnijeg trzista i mnogucnosti promene poslova dobar deo ljudi moze mnogo bolje da se izbori za svoje uslove nego preko nekih sindikalnih organizacija.

Sve u svemu, sindikalno udruzivanje mozda pomaze najugrozenijim radnicima - sa niskim kvalifikacijama. Ali i tu vlada pravilo da samo konstruktivne akcije imaju nekog smisla. U drzavama gde se strajkuje radi strajkovanja je sasvim sigurno da sindikalno udruzivanje nije preterano korisno/
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
unions.png unions.png - 24k
unions2.gif unions2.gif - 8.89k
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 11:35 - pre 129 meseci
Citat:
SlobaBgd: Dobro je, Dejane, sve si nam objasnio. Posebno onaj deo o sindikatima u pro-komunjarskim firmama. Je li BMW pro-komunjarska firma? Lufthansa? British Petroleum? Dunav Grupa?

Moze se lista prilicno extendovati, deutsche telekom, volkswagen...
Odgovor se namece sam. DA, radi se o para-drzavnim firmama, pravim kuplerajima, doduse prvoklasnim, gde g-in radnik ide na vikend u cetvrtak(kakav crni petak).
Ovde je sindikat kao bugreg u loju.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7177 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 11:46 - pre 129 meseci
Interesantno je da je dobar deo tih firmi, mahom, ili nastao iz drzavnih firmi ili su dostigli de-facto monopol na svojem trzistu u proslosti (cast izuzetcima, tipa BMW).

Medjutim, 90-tih i 2000-tih, kada je doslo do masovnih otvaranja trzista, dosta tih firmi su imali problem i morale su da se debelo reorganizuju, cesto praveci konstrukcije upravo kako bi minimizovali uticaj sindikata otvaranjem stranih lokacija itd...

Lepo je ako neko moze da se uglavi u neki ex-drzavni monopol tipa Lufthansa ili koncern sa gomilom drzavnih ugovora poput Siemens-a i da radi 35 sati nedeljno i ide kuci u petak u podne, ali vecina firmi na ovom svetu nemaju taj luksuz niti imaju takve sindikate.

I gotovo je sasvim sigurno da ce i Lufthansa i sl... vremenom izgubiti taj status zato sto jednostavno nece moci da odrzavaju konkurentnost sa firmama koje nemaju takve troskove. Te stvari se vec desavaju - eto USA auto proizvodjaca, koji su bankrotirali i koji su reorganizovani tako da novi radnici mogu samo da sanjaju o paketima koje su dobijale njihove kolege ranije (i koji su, izmedju ostalog, i bili odgovorni za bankrote).

Stavise, mislim da je krajnje nerealno svoja ocekivanja bazirati na tim firmama, posto su one izuzetak i ti sindikati su relikt proslosti koji ce nestajati.

Ako neko moze da se uglavi u takvu firmu - samo napred, i sindikalisite dok god mozete. Ali, da se ne lazemo mi ovde, taj luksuz ce imati 1 u N hiljada osoba.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 12:36 - pre 129 meseci
BTW, u raspravama je najteze saznati o cemu se raspravlja.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4414
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.adamov.rs


+138 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 13:17 - pre 129 meseci
Današnji primer, početak školske godine, III razredu škole u koju ide moj klinac odobren tzv. boravak za šta se ukazala potreba za još jednom part-time učiteljicom (tri ili četiri sata dnevno) za 15000 dinara mesečno. Za sada ne znam kada će mi sin ostajati u školi do 16h, s obzirom da se niko nije javio na oglas koji stoji ceo avgust.
 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs
 
Odgovor na temu

missortr

Član broj: 210741
Poruke: 364
92.36.175.*



+69 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 13:43 - pre 129 meseci
@madamov
ja vjerovatno nisam upucen ali
Citat:
part-time učiteljicom (tri ili četiri sata dnevno) za 15000 dinara mesečno


- 3-4 sata je prosjecno radno vrijeme nekoga ko radi u prosveti inace (part-time?)
- prosjecna plata?

to neka za*ebancija?
:D
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.emea.verizonbusiness.com.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 15:03 - pre 129 meseci
Prosecno radno vreme u drzavi (zvanicno) ~40 sati.
Prosecna plata u drzavi ~300e
Koji deo nije jasan? :D
 
Odgovor na temu

adzo_
Ivan Adžić

Član broj: 150302
Poruke: 464



+256 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 15:28 - pre 129 meseci
^
Nisi ga razumeo
Vec u skoli rade ucitelji(nastavnici) koji imaju 20 skolskih casova nedeljno radno vreme - to je izmedju 3-4h rada dnevno za platu od 45k din
Pa se on pita ako ce ovi novi ucitelji-nastavnici raditi prakticno isto vremena kao i vec postojeci zasto bi oni primali 3x manju platu
 
Odgovor na temu

Emmy

Član broj: 27487
Poruke: 253



+391 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 15:29 - pre 129 meseci
dejanet,

zar je tako tesko sabrati 2 i 3 ?

Kod drzavnih firmi koji su jos i monopoli (dal proizvodjacki eps ili za vrsenje usluga policija) cena kostanja radnika ne odredjuju se trzisno jer oni ne trpe trzisni pritisak kao biznisi. Cena radne snage odredjuje se po satnici. Logicno je da se ti ljudi onda pitaju zasto ne bi primali vise jer skacu cene i dr. Normalno oni se nadaju da mogu da strpnu iz budzeta jer svacije je nicije.

Kad se na to doda da su jos i sindikalno povezani jasno je da mi danas imamo paralelne svetove. Biznisi pogotovo mali koji pokusavaju da prezive i budzetlije koje su u Nirvani. Dok i njih neko ne otkaci, a onda ce biti plac i skrgut zuba.
 
Odgovor na temu

Emmy

Član broj: 27487
Poruke: 253



+391 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 15:37 - pre 129 meseci
samo bih dodao i velike gigante koji su vecinski u privatnom vlasnistvu.

Oni su malo specificni. Prakticno to su drzave u drzavi posto imaju ogromne kolicine para imaju i sami gomilu internih sluzbi, sektora, odseka, filijala. Naravno da tu kud i kamo moze vise da se krivinari, opet ne kao u drzavnim firmama. Sve dok naravno se ne desi neko veliko njesra i dok se neko odgore ne seti da cacne.

Kod nas u bankama koje su veliki sistemi redovno ide seca glava kad se plan ne ispuni. Uvek se nadje zrtveni jarac ili cak i direktni krivac.
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.



+694 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 16:22 - pre 129 meseci
Ono sto je meni interesantno je to da ljudi koji se najvise zale na visoku nezaposlenost, uglavnom zdusno podrzavaju sindikate, visoke minimalne plate i sl ne shvatajuci da su najveci neprijatelji nezaposlenima upravo sindikati.
Sindikati uglavnom usporavaju posao, cine poslovanje skupljim, onemogucavaju prilagodjavanje firme turbulencijama koje se desavaju na trzistu a svaka od ovih stavki sprecava firmu da zaposli nove radnike i na kraju smanjuje kolicinu novca koja ostaje u drzavi ili se sliva u nju iz inostranstva.

npr firma ima 100 radnika sa znanjem da proizvedu X i 100 radnika sa znanjem da proizvedu Y jer joj je to potrebno na trzistu. za mesec dana, X postaje nepopularan na trzistu a potraznja za Y poraste 200%. zbog ogranicenja u poslovanju koje sindikati i drzava namecu, firma ne moze da otpusti 50 radnika za X, i zaposli 100 radnika za Y, a to bi smanjilo ukupnu nezaposlenost.
tada firma mora da drzi visak radnika za X, i zaposli npr 20 radnika za Y koje mora da izrabljuje sto je nepovoljno po atmosferu na radnom mestu. tada ona mora ili da posluje u minusu i da uzima kredite, ili da poskupi proizvod i time izgubi udeo na trzistu ili da placa silne pare za prekvalifikaciju radnika za X ili da smanji plate nepotrebnim radnicima. Smanjenje plata je onemoguceno zbog sindikata tako da je firma u corsokaku. konacni proizvod je neuspesna firma od 220 zaposlenih sa velikim troskovima i viskom zaposlenih koja ukupno zaposljava manje ljudi od firme koja je mogla da bude, a mogla je da bude uspesna firma od 250 zaposlenih da je omogucena sloboda u poslovanju.

slicna prica je sa zakonom koji ti ne dozvoljava da otpustis radnika ma sta on radio i ma koliko nepoterban bio.
Na primer, firmi je potrebno 20% vise radnika jer je prosirila udeo u trzistu. Menadzeri ce morati prvo da budu 101% sigurni da ce drzati veci deo na trzistu u narednih npr 10 godina(sto je malo verovatno, niko ti to ne moze garantovati) jer ukoliko se desi da oni zaista zaposle 20% vise ljudi, a za 2 godine im udeo na trzistu padne, oni moraju da otpuste tih 20% radnika koje su prethodno zaposlili. to je nemoguce po zakonu, sto znaci da se firmi smesi bankrot. to vodi ka teznji da se ljudi nikako ne zaposljavaju sem ako nisi 100% siguran da ti je neko potreban na duzi rok, sto je retka situacija, a to je za uzvrat nepovoljno po drustvo.

sve u svemu, sindikati, nerealno visoka minimalna plata, zakon koji ti brani da otpustis nepotrebnog radnika mesecima/godinama su najstetniji po drustvo, kompanije, bruto domaci proizvod, ukupnu privredu zemlje i zaposlenost.


[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 03.09.2013. u 01:15 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Emmy

Član broj: 27487
Poruke: 253



+391 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 16:32 - pre 129 meseci
Citat:
Andrej013: Ono sto je meni interesantno je to da ljudi koji se najvise zale na visoku nezaposlenost, uglavnom zdusno podrzavaju sindikate, visoke minimalne plate i sl ne shvatajuci da su najveci neprijatelji nezaposlenima upravo sindikati.


Ne, ovo nije tacno.

Pogotovo ne danas, a mislim da nikad ni nije bilo. Nezaposleni su svesni situacije i radili bi bilo sta. naravno nadaju se sto boljoj plati radi visokih troskova zivota. Nazalost, malo sta je u njihovojj moci jer je cena i minimalac vec pogodjen i utvrdjen od strane vec zaposlenih , a u skupstini zaliven zakonom.
 
Odgovor na temu

missortr

Član broj: 210741
Poruke: 364
92.36.175.*



+69 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 16:32 - pre 129 meseci
Citat:
adzo_: ^
Nisi ga razumeo
Vec u skoli rade ucitelji(nastavnici) koji imaju 20 skolskih casova nedeljno radno vreme - to je izmedju 3-4h rada dnevno za platu od 45k din
Pa se on pita ako ce ovi novi ucitelji-nastavnici raditi prakticno isto vremena kao i vec postojeci zasto bi oni primali 3x manju platu


tako nekako sam i mislio

20-tak casova nedeljno - 4 casa na dan * 45 min. = 3h
posjek plate 40-tak hiljada

Nema logike, 15k.

"koliko para toliko muzike" - jeli ono tako bilo?

posle opet kuknjava, onepismenjavanje stanovnistva.
Inace je stanje u prosveti cini mi se alarmantno, a slabo u ovoj temi (2-3 puta) pomenuto |uzrok-posledica|
:D
 
Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4414
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.adamov.rs


+138 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 19:17 - pre 129 meseci
"Redovna" učiteljica radi sa decom od 8 ujutru do negde oko 13h, treba valjda da dođe ranije da se spremi za nastavu i ode malo kasnije. Ova učiteljica treba na tri časa da sedi sa decom koja rade domaće ili da ih čuva dok se igraju napolju, ne drži nastavu. Produženi boravak, kao što rekoh.

Što se ove računice o 40000 za efektivno tri sata tiče, ako taj učitelj tako radi, a ne radi i između časova, onda mu je i 15000 malo, ja mu ne bih da ni toliko.
 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Zašto mladi danas nemaju posao

Strane: << < .. 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 622936 | Odgovora: 2925 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.