Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

Kinroad:

Tehničke karakteristike
Zapremina motora 234cc
Snaga (kW) / Broj obrtaja 13/8.500
Motor Dva cilindra/četvorotaktni
Hlađenje Vazdušno
Rezervoar (L) 14
Gorivo Bezolovni benzin
Potrošnja (100 km) (L) 3
Menjač Nožni, 5 brzina
Dimenzije (duž./šir.vis.) (mm) 2260/855/1150
Maksimalna brzina (km/h) 90
Paljenje Elektronsko
Kočnice (prednja/zadnja) Disk/doboš
Težina/Suv (Kg) 151/141
Nosivost (Kg) 150
Međuosovinsko rastojanje (mm) 1515
Dimenzije guma (prednja/zadnja) 110/90-16 / 130/90-15

QINGQI - QM250

MARKA: QINGQI
MODEL: QM250
ZAPREMINA (ml): 233.8
POTROŠNJA (L/100km): <2.4
DIMENZIJE (mm): 2140x770x1020
MOTOR: 2-CILINDAR, 4-TAKTA
SNAGA KW/Ks: 13.9 / 18.9
PRENOS: LANAC
NETO TEŽINA: 140
MENJAČ: 5 - BRZINA
KOČNICE (P/Z): DISK / DOBOŠ
STARTOVANJE: ELEKTRO
REZERVOAR (Litara): 13.8
GUME (P/Z): 110/90-16" / 130/90-15"

Pozdrav,

uzgred, treba obratiti paznju kod ovih merenja sta se sve meri, odnosno, koji delovi strce iza motora kada se meri. Neki to uzimaju u obzir kod merenja, neki ne. Nadalje, mnostvo podataka o tezinama i performansama je cista laz, pocev od potrosnje pa do krajnje brzine. Toliko se razlikuju od stvarnosti, pa se i uporno ponavljaju, da vise ne moze biti greska vec sama laz.

Sto se tice dimenzija, najbolje je da sednes na svaki od tih motora, vidis kako izgledas i to je to. Dzaba da je i najbolji na svetu ako si smesan sam sebi na njemu, neces biti srecan sa tim motorom. Ja tvrdim da je, uz izuzetak Aquille, QM250 najkvalitetniji komad kod nas na trzistu danas, a to ne tvrdim sto ostale modele ne znam, naprotiv...

Sa servisom se neces proslaviti stagod da uzmes, samo je Keeway nesto rasprostranjeniji po tom pitanju pa ima vise alternativa.

QM250 ima prilično kvalitetnu mašinu, s obzirom da se ipak radi o kinezu. Čini mi se da ni ostale kineske marke po tom pitanju ne zaostaju puno.

Ali je činjenica da svi kinezi imaju problema sa završnom obradom. Korozija često probija ispod lakiranih ili pocinčanih dijelova okvira motora, na dijelovima gdje se to najmanje očekuje. Jedan moj poznanik rastavio je kompletno svoj QM250, ispjeskario čitavu ramu, prebojao je temeljnom bojom i na kraju prelakirao kompresorom.

Što se gabarita tiče, međuosovinski razmak najviše utječe na ciklistiku nekog motora. Visoki ljudi mogu si donekle prilagoditi motor izmjenom, tj. odabirom drugačijeg upravljača, tako da mu ruke budu više ispružene. Više mjesta za noge može se postiči pomicanjem nožnih komandi i oslonaca za noge prema naprijed. Za dobrog majstora to nije prevelik problem izvesti. U tom slučaju trebat će duža sajla zadnje kočnice, i duža poluga koja povezuje nožicu mjenjača brzina sa samim mjenjačem.

Vracamo se na kvalitet, koji nesporno nije predvidjen za vecitu upotrebu. Ali takodje ne treba da zaboravimo ni cenu, koja omogucava pristupacnost i uzivanje u voznji motora.
Naravno da se posle nekog vremena, i nakon isteka garancije, moze pristupiti kastomizaciji, doradi i preradi. I to relativno novog motora.
I nakon dorade, ostaje znacajno jeftiniji od renomiranih konkurenata (ako su uopste konkurencija, posto lagano napustaju segment kruzera 250cc).

A sto se servisa tice, nije bolja situacija ni za mnogo skuplje kucne ljubimce.... od bajkova do automobila i razne kucne tehnike...

Poz.

Kad si već spomenuo kvarove, događaju se kvarovi i na daleko skupljim i poznatijim japanskim modelima. Najčešči kvar na motoru je zaribavanje letečeg ležaja, na spoju klipnjače i radilice (da ne spominjemo kvarove na periferiji motora, poput semeringa na vodenoj pumpi motora s vodenim hlađenjem).

Stoga je više nego poželjno da u svog ljubimca točite najkvalitetnije ulje - ful sintetiku, čim završi period razrade motora. To košta nešto više od običnog mineralnog ulja, ali dugoročno gledano - to je najbolja investicija za višegodišnju vožnju i korištenje, bez večih problema!

Jel ova dovoljno velika?

Pozdrav,

ova jeste, jos samo da znamo gde se ovaj agregat prodaje kod nas ugradjen na motore obzirom da mi je apsolutno nepoznat.

Ovo ni izbliza ne lici na agregat od 150 ccm na Kinroadu za koji si izvorno pitao. Doduse, kad rekoh da mi je nepoznat skroz, mislio sam da ga nikada i nisam video na nekom motoru a to je daleko vise od Kinroada, pretpostavljam da je u pitanju sve sto se do ove godine pojavilo kod nas.

Prethodnik Kinroada, ZXMCO15, imao je doduse hladnjak, ali upravo kako sam rekao, hladnjak za ulje i identicno izgleda kao i dosad pokazani na ovoj temi (jedino ne vidim onaj sa malom slikom na kojoj kazes da ima cep.

Ukoliko samo lutas internetom da pronadjes nesto da bi me demantovao, stvari treba svesti u okvir onoga sto se moze kupiti kod nas jer si se oko tako neceg izjasnio kada si se interesovao za vodeno hladjenje. Kinezi svasta proizvode, tek cemo jos saznavati sta proizvode i mi smo ubedjeni da se sve to negde drugde pravi, tako da svasta i mozes naci na internetu ali veliko je pitanje moze li to do ovih krajeva isplativo stici. Primera radi, evo pogledaj kako izgleda jedan kineski chopper od 400 ccm:

http://www.motoonline.ee/?id=1...category_id=&product_id=14

Na cene ne obracaj previse paznju, variraju od cca $4000 u SAD, pa sve do skoro 6000 eura u Italiji ali to samo upucuje na nesvrsishodnost traganja po internetu za necim cega (jos) nema kod nas. Opet, moguce je da je meni nesto promaklo ali to bi inda trebalo da konkretizujemo pa da proverim bas to konkretno.

Shineray Motorcycle Company je još jedna od kineskih tvornica, koje niču kao gljive poslije kiše. Ovaj motor sa slike (Shineray) ima vodeno hlađenje i njihov je proizvod, a namjena mu je vjerojatno za ugradnju u ATV, Quad, Trike, moguće je i u neki od njihovih motora...

Motore tipa Chopper, Custom i sl. tradicionalno karakterizira klasičan dizajn s puno kroma i zračno hlađenje, tek ponekad kombinirano s hlađenjem ulja. Ali svašta ćemo mi još doživjeti od Kineza, ničem se ja više ne čudim..

POZDRAV!

Choper sa vodenim hlađenjem----------fuuujjj.

Drugari,

treba mi savet. Uzeo sam Kinroada 250 pre dve nedelje. Od pocetka mi nisu radili migavci. Zvao sam lika iz ovlascenog servisa, Milan, pretpostavljam da ga vlasnici Kinroada medju vama znaju. Kaze on to je crkeo neki deo, ne znam kako se zove da budem iskren, ali se on prikljuci ispod sedista, mala crna kutica. Odem ja kod njega po to, u Batajnicu sa konjarnika, ok, donesem i danas popodne uzmem da to prikljucim. Kad sam prikljucio, radi mi desni migavac, ali levi ne radi, vec blinka ona lampica na rezervoaru koja pokazuje ler (N). Pih, reko, pretpostavljam da on to nije dobro povezao. Da bih proverio da li to menja jos neku od funkcija, upalim svetlo, ono umesto da se upali, poput migavca krene da blinka, 10 sekundi i onda mi se na motoru pogasi sve, nema kontakta, ne moze da se upali niti ista drugo. Da li neko ima ideju sta je u pitanju? U garanciji je, zvacu servis, ali nije mu ukljucen tel, a ja umirem od nestrpljenja da saznam sta je i koliko je ozbiljno. Da li je to osigurac i gde se uopste na kinroadu nalaze osiguraci? I ako bi neko mogao da mi kaze kakva su iskustva sa servisiranjem kinroada, pretostavljam da postoji samo jedan uvoznik i samo jedan servis. Kako oni zamisljaju da ja realizujem tu garanciju, ako cu za svaki kvar ili otkaz koji budem imao, koji ce oni naravno da otklone dok je u garanciji besplatno, ali cu ja za svaku sitnicu da bacim 20 E za slepanje motora. Kako vi to regulisete? Pogotovu sto se ja sada jos ucim, tako da nemam dozvolu, sto ce reci da cu za svaki, ma kako mali kvar morati da placam slep, sto mi deluje suludo?

Pomagajte

Pozdrav,

prva stvar: kako ucis ako ne uzmes L tablicu?
Nepropisno, sto je mozda i manje bitno, ali potpuno neprakticno, sto bi trebalo da je bitnije.

Da predjemo na druge stvari, automat za migavce jeste slaba tacka dobrog dela Kinroada bez obzira na kubikazu (svi su isti). Najcesce se isprazni kondenzator u njemu i to je ta prica. Zameni ga bilo ko iole vicniji lemilici (samo da ne bi pravio hladne lemove usled nespretnog "varenja" kod onih manje vicnih lemilici).

Kada sve stane sto se tice struje, najverovatnije je u pitanju osigurac. Kao i vecina motora, ima jedan komad i nalazi se ispod sedista, otprilike nasuprot automatu za migavce. Smesten je u duguljasta plasticno mlecno belo ili providno kuciste i iz njega izlazi po jedna zica sa svake strane. Jednostavno se otvara na zabicu i unutra ces videti osigurac. Otprilike izgleda ovako nekako:

http://www.hificafe.net/images/za_textove/osigurac11_s.jpg

ali ima drugacije oznake. Zamenis ga istim takvim (bilo koja prodavnica delova) jer se lako vadi iz svog lezista i ako je bilo do toga, iskljuci odmah automat za migavce i gledaj da to u servisu ipak srede. Ukoliko se ispostavi da je bilo do toga, kupi jos koji osigurac i stavi u plasticnu kutiju ispod sedista da imas za rezervu.

@lancia88

Nije mi stalo da te demantujem, veruj mi, nije mi stalo uopste do takmicenja ko vise zna i ko je bolje informisan. To sam prevazisao odavno, meni je skoro pedeset godina.

Zao mi je sto si ovo tako protumacio. Citao sam ovaj forum od pocetka, vidim da si aktivan, veoma cenim tvoje poznavanje motocikala i tvoje misljenje. O tome svakako znas mnogo vise od mene. Uostalom, na forum sam se ukljucio da JA nesto naucim, a ne da drugima "solim pamet" (veruj mi, u mojim godinama si sit takve igre).

Posao sam za tragom informacije o vodeno hladjenom coperu (nisam ja jedini koji je to spominjao na forumu), iz drugog razloga. Ja sam autoinzenjer, motorista. Na zalost, ili na moju sredu, ko zna, vec duzi niz godina sam radim u drugoj bransi. Imam neka svoja shvatanja o motorima, a posto sam se bavio prvenstveno automobilskim motorima, nisam obozavaoc vazdusnog hladenja, ponarocito prirodnog vazdusnog hladenja.

Pri procesu sagorevanja u SUS motoru, izvor toplote je koncentrisan u prostoru za sagorevanje (manje / vise) sto dovodi do neravnomerne distribucije toplote po sklopovoima i podsklopovima. Iz toga proizilazi i neravnomerna distribucija toplotnih opterecenja i temperatrnih dilatacija, u fazi progrevanja motora i u svim fazama promene rezima rada motora. Slucaj u kojem planiram koristiti motor (gradska voznja) je bas izrezeno takav slucaj.

U principu su to opste poznate stvari, ako jedan komad metala (u ovom slucaju cilindar, ili klip) sa jedne strane jako zagrejes, a sa druge strane ostane hladan, to mu sigurno ne prija...

Kada bi kupovao na primer Yamahu Virago, ne bi me to brinulo, japanci su sigurno to dobro ispitali i resili. S obzirom da nameravam kupiti jeftinu kinesku kopiju, koja je zasigurno tehnoloskih izradjena mnogo slabije nego japanski motocikl, mnogo bi vise voleo da ima vodeno hladjenje, ono koncepcijski obezbedjuje ravnomerniju raspodelu toplote i toplotnih opterecenja i deformacija sklopova.

Eto, to je sustina moje "potere" za vodeno hladjenim coperom. Gotovo sam siguran da sam video neki primerak (cini mi se da je Jinlun) na nekom od Srpskih sajtova, ali, sad ne mogu da ga nadjem ni za zivu glavu... ali ja sam uporan, naci cu ga...

Koje li ironije, ja sam se baš danas vozio u društvu s jednim poznanikom, koji voziji stariji, ali odlično sačuvan model Honde CB750-F (redni 4-cilindraš, sa zračnim hlađenjem)! Znači, nema čak ni hlađenje ulja, nego samo rebra na glavi motora i okolo cilindara.

Pitao sam ga ima li nekakvih problema, posebno po vrućim ljetnim danima. Nikad nije bilo ni najmanjih problema, jer je motor konstrukcijski za takav slučaj predviđen: ima nešto veće zračnosti (ili tolerancije) između pokretnih dijelova, od onih s vodenim hlađenjem, i stvar je riješena. Da ne nabrajam sad motore autobusa, koji su svi redom zračno hlađeni, ili DEUTZ traktore velikih snaga sa zračnim hlađejem, i t.d....

Pozdrav,

Slobodane, jasno je da imamo krajnje nepotrebne tenzije, najverovatnije sam ja najvise i uzrokovao to prenoseci neke privatne probleme u diskusije nesvesno ali je vazno na kraju doci do informacija koje ce nam svima zajedno doprineti da podelimo iskustva, posebno u neispitanoj oblasti o kakvoj pricamo. Razumecemo se ponajpre i po osnovu nasih godina a zatim i spreme (mada sam ja u osnovi elektronicar a ne masinac, no to je manje bitno).

Evo kako stoje iskustva sa kojima sam se sretao ili koja sam licno i najneposrednije imao a ticu se hladjenja ili pregrevanja na ovom tipu kineskih kopija.

Da podsetimo one koji to manje znaju ili cak ne znaju, ali ulje je osnov hladjenja u motoru dok je rashladna tecnost pripomoc, te otud i vazdusno hladjeni agregati a posebno na chopperima. To ce reci da konstrukcijski vazduh moze da dodatno ohladi ove motore, izmedju ostalog, zahvaljujuci i njihovoj konstrukciji ali i maksimumima koji su predvidjeni za izvlacenje. Ulje je tu osnova, dodatni hladnjak za ulje je zamisljen konstrukcijski tako da dodatno hladi ulje koje zatim hladi delove koji se usled trenja greju i to je konstrukcijski posmatrano, odlicno resenje. Problem nastaje u realizaciji.

Aljkavost, za koju se danas ne moze za sigurnoscu reci na koga je adresirati uvek, da li na kineske proizvodjace ili domace servisere-sklapace, prisutna je u skoro svim posmatranjima ovih motora. Podjednako je primenjiva i na probleme ulja, njegovog hladnjaka i spojeva kojim se distribuise unutar i van motora. Da li ti motori provedu neko vreme suvi cekajuci prodaju, da li u transportu provedu previse vremena, da li se ti delovi sklapaju nezavisno pa opet negde cekaju ostatak motora, tek ja sam video do sada nekoliko propustanja ulja preko ispucalih spoljnih gumica na spojevima uglavnom iz distribucije od i ka hladnjaku. Video sam i jedan defekt izazvan najverovatnije ovim jer ulje nigde nije vidljivo curilo a biksna na klipnjaci je ostala bez ulja, iskocila malko i napravila rusvaj u cilindru. Jasno se videlo na kojoj se putanji desavao problem i skroz je jasno bilo iz kojih je razloga doslo do toga jer nigde tragova ulja nije bilo. Zaista, ulja nije bilo vise u motoru a nigde se nije primecivalo curkanje sem "blata" od ulja i prasine na upravo pomenutim spojevima. Ukoliko znamo da nema klasicne sitaste pumpe za ulje u konstrukciji ovih agregata vec da se prakticno buckanjem dobija taj efekat, jasno je kolika je opasnost po agregat ukoliko ostane bez dovoljnog nivoa ulja.

Sa druge strane, nije mi poznat niti jedan slucaj da je neki agregat stradao a da je imao ulje u sebi osim nekih forsiranja u kojima je oslabila kompresija ali nije stradalo nista. Moguce je da je meni promaklo tako nesto pa onda moje iskustvo nije bas relevantno, ali ukoliko takvog slucaja nema, ja bih se zadrzao na vlastitoj pretpsotavci da su konstrukcijska i tehnoloska resenja kineskih agregata dovoljno dobra da uz redovnu disciplinu vezanu za problematiku ulja, bez ikakvih napora izvozaju svoj realni radni vek i samo hladeci se vazduhom. Ipak mi ovde pricamo o resenjima snage do 20-ak KS sa izuzetkom Aquille koja ima sasvim savremena i pouzdana resenja i tesko se moze ubrojati u kineske kopije ali tek da je pomenem da ne bude zbunjivanja da je i ona uvrstena u masu za posmatranje.

Hladjenje vodom ne vidim kao nekakvu sigurnost iz prostog razloga sto se jednak "profesionalan" odnos opisan sa hladjenjem ulja najverovatnije redovno primenjuje i kod ovakvih konstrukcijskih resenja kada su kineski motori u pitanju, te time samo moguce imamo jos jednu iluziju ispod sedista a mozda cak i latentnu opasnost, zavisno od nase posvecenosti odrzavanju i faktoru srece. Nravno, moguce je i da nije tako, ja nemam iskustva sa kineskim motorima sa vodenim hladjenjem vec samo kalkulisem na osnovu navedenih iskustava sa tretmanom hladnjaka za ulje.

Kakva je garancija i da li vazi ako nov motocikl presecem na pola i prepravim ram. Zanima me garancija na engine za ostalo bih se snasao sam. I zar su ovi kinezi bez uljne pumpe kao motokultivatori? Horexi, nsu-i i triumfi iz 50's su imali forsirano podmazivanje.



Secam se lika koji je sa nekom hondom imao malih problema, kad parkira motor morao da bezi od njega da ga ne osuri vrela voda. Vodeno hladjenje je bolje a vazdusno je dovoljno dobro da se razlika ne primeti. Ali se primete problemi u odrzavanju vodenog sistema. Imajte u vidu da s motora ne pada samo onaj ko ga ne vozi pa sto manje delova ima da se polupa to bolje.

Koliko sam upoznat, danas još jedino mali motori, poput onih na kosilicama (nekim, ne svima!) imaju podmazivanje zapljuskivanjem, a svi ostali imaju uljnu pumpu, najčešće zupčastu. OHC motori po defaultu moraju imati zupčastu pumpu, ali i večina motora sa klackalicama danas već ima uljnu pumpu.

Pozdrav,

nema vise garancije kod bilo kog vidljivog preradjivanja. O sistemu zapljuskivanja uljem sam pisao bas za najmanje kubikaze motora prisutnih kod nas a koji jos pride imau i hladnjak za ulje. Rec je o kubikazi 149 ccm i normalna je stvar da OHC motori nikako ne mogu biti konstrukcijski rizikovani sa buckanjem, podjednako kao i iole ozbiljnija kubikaza. Doduse, obzirom da pojedini 150 ccm motori razvijaju na putu i 7K+ obrtaje i brzine od stitinjak Km/h, neozbiljno je bilo primeniti ovakav sistem podmazivanja i na takva agregatska resenja ali se ipak desilo bas to.

Ningbo Yinzhou Jincheng Motoche Peijianchang, vjerojatno najveća kineska tvornica uljnih pumpi za motocikle, moderna tehnologija i kvaliteta (ISO9001 quality system certification) podržana od japanske firme MIKUNI:

http://www.nbjincheng.cn/about_en.asp

POZDRAV!
Lancija ako sam dobro zaključio kažeš da kinroad 150 ccm nema uljnu pumpu i da se podmazuje samo zapljuskivanjem???

ne znam nisam rastavljao ali mi je teško za poverovati.
molim te odgovori !

Pa zar je tako teško koristiti tražilicu, i malo progooglati netom?

KINROAD 150 SERVICE MANUAL

Lubrication: Force & Splash

Remove the oil pump

Ovdje možeš skinuti kompletan manual: http://www.dixiesales.com/ipl/...d%20150%20Service%20Manual.pdf