Sumnje da je čovek bio na Mesecu

Za mene nema dileme da su Amerikanci bili na Mesecu.

Nije to bio nemoguc poduhvat, mada je bio svakako mozda i najvece ljudsko dostignuce. Pored cene, najveci problem je bio i taj sto je to bio veoma opasan poduhvat. Lansiranje je bilo najkriticnije zbog ogromne kolicine goriva. Razlog zasto se odustalo od daljih letova je upravo taj. Iz istog razloga odustali su i Rusi, a s obzirom da su vec izgubili trku nisu hteli da se dalje zrtvuju i trose. Uzgred poslali su Lunohod, spustili se na Veneru...

Spustanje coveka na Mesec su misije Apollo 1-17. Dakle, to nije bio jedan let vec serija letova. Bilo je tu i mrtvih, a Apolo 13 nije ni uspeo da se spusti na Mesec. Lansiranju je prisustvovalo dosta naroda, a takodje je bilo prenoseno i spustanje na zemlju.

Za kraj, mnogi ljudi iz razno-raznih razloga misle da ljudi nisu bili na Mesecu i da je sve lazirano. Pa ipak, svima je jasno da ce covek kad-tad otici na Mesec. Zasto bi neko lazirao istoriju ? Zbog prestiza ? Uostalom, ti koji budu otisli, moci ce naravno i naci tragove Armstronga i drustva jer na Mesecu nema atmosfere pa ni vetra !

Potpis

Why must I lie
Find alibies
When will you wake up and realize
I can't surrender to you
Play for affection and
Win the prize
I know those party games too

Heh.. ogledala, kamenje, ocevidci, fotografije, filmovi, nezavisna pracenja drugih zemalja... you name it...

Ne bi me cudilo da, kada jednom bude moguce i videti ostatke Apollo misija, argumentacija vecitih ignoranata bude na nivou - "ma to su postavili tamo mnogo kasnije" ili "pa sta, to ne dokazuje da su tamo bili ljudi, mozda je to sve neka sonda bila, a mozda su i vanzemaljci ostavili".


_{http://en.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society}

Potpis

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

Nisu. Spustale su se misije 11,12, 14-17.



Postoji jos jedno nereseno pitanje: da li su Amerikanci bili prvi s' obzirom da mnogo starija sevdalinka kaze "Mujo kuje konja po mjesecu" :D

Legionar i ostali pitam vas jos jednom,zar ne misite da su mnogo pametniji i uceni ljudi postavili to pitanje sami sebi? pa da postoji jedan iole pametan i obrazovan covek koji sumnja da su bili na mesecu,on bi okupio jos takvih da to i dokazu...Ovi sto lupetaju ko dupe po samaru,ko ovaj lik i onog filma koji si postovao,nemaju veze za naukom,covek uporedjuje filmsku industriju 69 i devedesetih...to bi isto bilo kad bi poredio digitron iz 69 sa pentium3...

To sto mislite da je tesko uraditi,razlog da to nije uradjeno je neverovatno besmislen.
podseticu te kroz istoriju kada se to takodje desavalo
Kada su braca rajt prvi napravili avion koji je poleteo 1903,stotine hiljada ljudi sirom sveta su pricali da to nije moguce...sedeli kod kuce,bez tv,i gledali u nebo i govorili ma gluposti ne moze on da bude ptica,,,ovo sam lupio ali shvatas sta ti pricam.

pa onda kada je trebala da se uvede prva pruga u Srbiji kako bi se razvijala,odmah su krenule price zatucanih i glupih,neobrazovanih ljudi da ne treba to uvoditi jer je lokomotiva sam djavo a ono sto pusi je njegova lula i da ce pojesti Srbiju...izgleda glupo zar ne? vidis onda nije bilo glupo kao i sto ce za neku godinu isto toliko biti glupo za ove sto pisu da covek nije bio na mesecu..

Potpis

sve stalo...
samo deca rastu...

Abdee,

naravno, ono sto sam hteo da kazem da je Apollo zapravo program ciji je cilj bio da se covek spusti na Mesec.

Potpis

Why must I lie
Find alibies
When will you wake up and realize
I can't surrender to you
Play for affection and
Win the prize
I know those party games too

Još par detalja o famoznim laserskim ogledalima

Treba razlikovati amaterska naklapanja raznih apologeta Apolo sletanja,od pravih Nasinih podataka.Na primer:
http://www.redzero.demon.co.uk/moonhoax/Mirrors.htm


Ovo je sa sajta lika koji pokusava da ospori teorije laziranja,pritom se blamirajuci.

Kao prvo,ta ogledala su velicine prosecnog kofera,i samo pogadjanje njih je veoma pipava stvar.Ne zaboravimo da sam Lunarni modul ne moze biti uslikan (tvrdi se da je premali),ali jos manja ogledala mogu direktno biti naciljana sa Zemlje?

Lik gore tvrdi da to moze svako da izvede,i da je to dostupno svim zemljama.

Evo sta kaze NASA o tome:

Znaci,ogledala su siroka oko 60 centimetara.Funkcionisu kao i svako ogledalo,ili uglacan objekt koji moze da reflektuje usmeren snop laserskih zraka.

Sto se tice toga da "svako moze to da izvede":

http://science.nasa.gov/headlines/y2004/21jul_llr.htm
Prakticno samo jedna opservatorija u Americi ima tehnicke mogucnosti da to izvede.

Sama NASA potvrdjuje da ista ogledala postoje na Sovjetskim sondama.Kako se to uklapa u genijalne komentare "eksperta" sa ovog foruma,da su ta ogledala dokaz da je covek bio na Mesecu?Onda po tome ispada da su i Rusi spustili čoveka na Mesec...jer jbg, i oni imaju ogledala?

Da li je uopste potrebno da covek postavi nekakva ogledala na Mesec?Teoretski,svaka jace uglacana povrsina moze da odbije laserski zrak,a na Mesecu je vec bilo na desetine sondi,od kojih su neke cak i fukcionisale

Nemoj se više brukati, zar ti nije bilo dosta?

Teoretski..ili na papiru..

Lasersko ogledalo je malo komplikovanija stvar od obicnog, pa optickog ogledala.

Ne sme da ima ostecenja, mikronska, skoro na kristalnom nivou, posto laserski zrak izaziva akumulaciju energije na tom mestu, dovodi se do naprezanja , deformacije i pucanja..

Teoretski kao svako ogledalo, samo nekoliko redova velicine blize savrsenom.

Poz

Legionar_

Sedi, nedovoljan, 1


Ja sam jos ludji sto ti uopste odgovaram, ali ajde... (jos sam na pola pisanja i objasnjavanja osnova optike zatvorio stranu, tako da ces sad da izvines za taj tekst, ali onog koga to zanima, nece imati problema da procita negde drugde)

Par opservatorija koje imaju mogucnosti da rade pomenuto merenje daljine do Meseca

MacDonald Laser Ranging USA

Apache Point Observatory USA

Observatoire de la Côte d'Azur FRA

Naravno da ne moze svako sa nekakvim laserom i teleskopom meri daljinu do meseca. Potreban je precizan (sa dobro kolimisanim snopom svetlosti) i jak laser, precizna detektorska optika, precizni instrumenti za merenje kasnjenja signala (nano-sekundne tacnosti), povoljni atmosferski uslovi zbog divergencije laserskog snopa kroz atmosferu... i zbog cega bi uopste postojalo stotine ovakvih opservatorija, nekoliko dovoljno preciznih je sasvim dovoljno. Podaci nisu nikakva tajna, a naucnici ne grade opservatorije i bacaju pare na dokazivanje teza o sletanju na Mesec nevernim Tomama. Tehnologija za sve to isto tako nije tajna, pa ko ima objektivne potrebe da gradi svoju stanicu za tako nesto, a nece da koristi podatke ovih postojecih ce je bez nekih problema sagraditi.



Naravno, opet pricas diletantski. Ne funkionisu kao svako drugo ogledalo, jer i nisu kao 'svako drugo ogledalo'. Radi se o retroreflektorskim ogledalima koja imaju tu, neophodnu, osobinu da talasni front vracaju paralelno u istom pravcu, ali suprotonom smeru (dakle natrag posiljaocu, a ne u nekom levom pravcu). Jer, ocigledno, tamo nema ko da ih usmerava. Osim toga, moraju biti i mnogo 'cistija' (bez ostecenja) od obicnih ogledala. To je i odgovor na tvoju poslednju tvrdnju.



Rusi su poslali dve sonde koje su, usput, imale ta ogledala. Prva ne radi, jer je verovatno lose orijentisana (od Zemlje, posto naravno, ogledalo mora biti okrenuto ka Zemlji...) druga radi dovoljno efikasno uglavnom samo nocu. Dakle efikasnost tih ogledala je <50%. Sva Apollo ogledala 'rade' tako da je njihova efikasnost 100%. Ok i ovo mozda nije dovoljan dokaz da su postavljena rucno. Ali, zajedno sa svim ostalim dokazima o sletanju na mesec na ta mesta i u to vreme (pogledaj one svoje slike japanske sonde), onima koji umeju da saberu 2 i 2, jeste.

Sada je verovatno moguce dovoljno precizno postaviti ogledalo, i bez ljudske posade, ali sto bi to iko radio...



Mislim da bi ovu temu stvarno trebalo zatvoriti, barem dok se ne pojavi neko ko nije ovako drzak i ignorantan, i ko ume da cita, sabira i oduzima, ako takvih uopste ima medju onima koji veruju u zaveru...

Potpis

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

Funny stuff...

Zasto su Rusi odustali od Meseca
http://www.astronomija.co.yu/a...ka/rusi/raketaN1/raketa_N1.htm

Potpis

--
ES is the bes' ! ;)

Oduvek mi je bilo interesantno da gledam raspravu onih koji su spremni da "ginu" za svoja ubedjenja. Niko nije bio svedok dogadjanja na licu mesta, pa da moze da tvrdi bilo sta. Zar je uopste u danasnje vreme bitno da li su se ameri spustili na mesec ili nisu? U to vreme jeste bilo bitno, i nema sumnje da bi ameri uradili bilo sta kako bi "pobedili" sssr u hladnom ratu. E sad da li bi bas lazirali spustanje na mesec, rizikujuci da kasnije budu izvrgnuti ruglu ako se to otkrije, u to nisam bas siguran. Sa druge strane moze biti da su rujke cak i znale da je spustanje na mesec lazno (ako je bilo), a da to nisu hteli da objave. Tek se u novijoj istoriji saznaju neke stvari koje su do skora bile najstrozije cuvana tajna. Na primer dugo se nije znalo da su rujama u jednoj nesreci, dok su se takmicili sa amerima u "osvajanju" svemira, poginuli vise od pola ljudi koji su bili zaposleni na kosmodromu. Raketa je eksplodirala neposredno po lansiranju, a gorivo koje se rasulo po kosmodromu je zive (bukvalno) spalilo te nesrecne ljude. Ameri ili nisu znali, ili namerno nisu objavili te informacije. Zasto onda mora da bude tacno da su rusi znali, ili da bi objavili ako su znali da li su se amerikanci spustili na mesec ili ne? Mozda su se vodili logikom "veceg interesa", odnoso "manje stete". Zar ne bi amerikanci odmah odradili "kontra udar"? Znaci rusi objave da ameri nisu bili na mesecu, a ameri da rusi namerno ubijaju ljude i salju ih u sigurnu smrt. Steta i za jedne i za druge je mnogo veca nego ako to precute. Koliko sam ja zakljucio, za vreme hladnog rata nije vladala terminologija "koliko su drugi losiji od nas", nego "koliko smo mi bolji od drugh". Evo pre neki dan gledam na televiziji kako su Ruzvelta i Hitlera dani delili od potpisivanja sporazuma o saveznistvu izmedju amerike i nemacke. Da je do tog potpisivanja doslo, i da rusi bas zbog toga nisu pokusavali da osvoje berlin za sto krace vreme, pitanje je kako bi danas geopoliticki izgledao svet. Da je sporazum potpisan, svabe i ameri su trebali zajedno da krenu na ruse, i da osvoje rusku teritoriju kao sto nemci sami nisu uspeli. Mozda sam ja neobavesten, ili sta vec, ali meni ove istorijske cinjenice nisu bile poznate. Nakon ovih informacija, onaj film u kome su nacisti pobedili u drugom svetskom ratu, sve mi vise deluje kao zasnovan na nekim od stvarnih istorijskih dogadjaja. Bar jedan njegov deo.

http://www.imdb.com/title/tt0109779/

Ne razumem. Zasto mislis da nisam procitao celu temu? Da li se meni uopste obracas? Procitao sam celu temu. Za razliku od nekih ovde, ja uvek prvo procitam kompletnu temu, pa tek onda dajem bilo kakav komentar.

http://www.youtube.com/watch?v=YQbfEpYvX08

Nisam procitao celu temu, al reko' da okacim ovaj tekst, cini mi se zanimljivim:


Izvor i ceo tekst: Politika