elitemadzone.org - Kako turbini produziti zivot?

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ptt.yu.

+5251 Profil

^{01.06.2007. u 22:43 - pre 205 meseci}

Ma vise sam se malosalio, nisu nemoguci "procesi", ali, kao sto rekosmo ranije, nije to sve bas od sira...

Mislim da se vrte od 10k do 150k, niske inercije i 190k, ali za takve sprave ne trebaju "saveti", ko to "vozi", taj si ima parica...za sve nase limo zajedno..:)

Mada i citat:
"Turbochargers with foil bearings are in development. This design eliminates the need for bearing cooling or oil delivery systems..."

govori da ..opusteno, rasprava ce ionako da nam "zastari". "Nase" turbine, na jeftinim spravama, se ne vrte tako snazno, a ni ulja nisu nesto ekstra, pa im je robusnost povecana, malo jace su predimenzionirane, tako da su veoma otporne.

Poz.

Odgovor na temu

njinsa
ruma

Član broj: 45875
Poruke: 171
212.200.180.*

+1 Profil

Re: Kako turbini produziti zivot?

^{10.06.2007. u 23:57 - pre 205 meseci}

da bih nasem supermoderatoru Bakari ispunio zelju(a cestitam mu i na kupovini prave marke) ,tj. dokazao da nije u pravu :)) ,evo prepisujem mu INFORMACIJE O TURBOPUNJACU(dizelski motor) iz originalnog mazdinog uputstva za mazdu 6!
pa kaze:
-- nakon voznje brzinama na otvorenoj cesti ili nakon dugog uspona,pustite da motor radi u praznom hodu barem 30 sekunda prije nego li ga iskljucite. U protivnom se moze ostetiti turbopunjac.
--utrkivanje ili pretjerana vrtnja motora,posebno netom nakon pokretanja ,moze ostetiti turbopunjac.
--kako bi motor bio zasticen od ostecenja,on je konstuisan tako da ga se ne moze forsirati neposredno po pokretanju,ako je vrijeme izvanredno hladno.
Mazdin turbopunjac uvelike povecava snagu motora.Njegova napredna konstrukcija omogucava bolji rad i zahtijeva minimalno odrzavanje.
kako bi vam bio od koristi na najbolji moguci nacin,uzmite u obzir sljedece:
1.Mijenjajte ulje u motoru i filter sukladno planu odrzavanja
2. rabite samo preporuceno motorno ulje.Posebni dodaci se NE preporucaju.

eto to pise u fabrickom uputstvu na strani 4-12,zao mi je sto sam prodao toyotu avensis pa ne mogu da ti uslikam na unutrasnjoj strani suncobrana sta pise!
inace ova doticna mazda 6 je 2.0 dizel od 120 ks,kupljena 02.06.2005 i na danasnji dan ima 183122 km,nije hvala Bogu bilo nikakvih problema iako je strasno neredovno odrzavana,npr predzadnji servis sa zamenom ulja bio je na 147000,a ovaj na 180000,sto ne kazem da je pametno cak se i ljutim na caleta,ali oni samo dosipavaju original ulje DEXELIA i teraju,a ide kao nevreme! pozz

Prikačeni fajlovi

Slika095.jpg - 139.07k

Slika093.jpg - 330k

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16357

+2922 Profil

Re: Kako turbini produziti zivot?

^{11.06.2007. u 00:11 - pre 205 meseci}

Hvala njinsa, to postujem

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

Stele
sam svoj majstor
Srbija, BG

Član broj: 30247
Poruke: 285
*.ikomline.net.

Profil

Re: Kako turbini produziti zivot?

^{11.06.2007. u 17:22 - pre 205 meseci}

@njinsa

Hvala i u moje ime!

Žao mi je što ja nisam bio u mogućnosti da okačim isto što i ti....

Pozdrav!

Ako se zaglavi - primeni silu. Ako se slomi, ionako ga je trebalo zameniti.

Odgovor na temu

bachaman
Beograd

Član broj: 47264
Poruke: 18
*.sbb.co.yu.

+1 Profil

Re: Kako turbini produziti zivot?

^{19.08.2007. u 09:40 - pre 202 meseci}

Ne znam da li je ovo pravo mesto za postavljanje mog pitanja, ali postho je problem vezan (najverovatnije) za turbinu, ubacicu se u prichu :)
Elem, imam Ford Fokusa 1,8 TDDI, 2000 godishte i pocheo je da mi pravi ozbiljne probleme.
Pre nego shto odem kod majstora,
(koje sam pocheo iz dubine dushe da mrzim, jer sem Grand motorsa, dobrih i normalnih servisera u BGu nema, samo shto Grand cepa po ushima chim udjesh na vrata )
hteo bih da se informishem.
Auto je pocheo da uzasno chadji, izbacuje gust, crn dim chim mu malo dodam gas, na autoputu nije mogao da predje 110km i chini mi se da je dosta buchniji nego ranije.
Takodje, na autoputu, mi se uchinilo da je shtucao i kao da je naglo gubio gas.
Cevi, creva ili kako god :) koja iz intercoolera idu u motor (nadam se da sam dobro rekao, jer se bash neshto preterano ne razumem :) )
su iznutra poprilichno zamashcene, dok je potroshja ulja na normali, pa mi je i to dosta chudno.

E sad, koje je vashe mishljenje i shta mi je chiniti?

Unapred zahvalan!

***** B A C H A M A N *****

Odgovor na temu

factor

Član broj: 4833
Poruke: 413
217.26.72.*

+2 Profil

Re: Kako turbini produziti zivot?

^{20.08.2007. u 08:02 - pre 202 meseci}

Ja bih rekao da je u pitanju EGR ventil.

Odgovor na temu

popovicvl
Popovic Vladimir
Sr.Mitrovica

Član broj: 123486
Poruke: 393
*.eunet.yu.

+4 Profil

Re: Kako turbini produziti zivot?

^{20.08.2007. u 09:38 - pre 202 meseci}

naj bolji nacin da se tedi turbina jeste da se ne cepa auto non stop.
Ne vozim turbo masinu,i znam da je tesko da se ne cepa,kad krene da vuce kako ne dodati jos gasa i poleteti.
Posto turbina recimo pocne sa radom oko 2000 rpm,menjati brzine pre tog rezima.Naravno kad ima potrebe ocepiti.
Salu na stranu,nacin voznje puno zavisi,ne bitno koji je auto u pitanju benzin,dizel,turbo ili sta ti ja znam.

Voleo bih da neki casopis obradi sledeci test:
uzeti dva ista vozila sa modernom turbo masinom i jedan dati momku sa 25 godina,a drugi bakici
sa cegerima.Ocekujem da remont prvog vozila treba ocekivati vec sa 100 000 km,a drugi se razlikuje ko nebo
i zemlja.Mozda ce jedino pasti farbanje bakicinog auta na 100 000 jer se zna kako zene voze...a pogotovo bakice.

Odgovor na temu

markofpi
Beograd

Član broj: 88816
Poruke: 830
*.adsl.eunet.rs.

+5 Profil

Re: Kako turbini produziti zivot?

^{06.07.2009. u 18:28 - pre 179 meseci}

Mene interesuje da li je remontovana turbina ista kao i nova tj. koliko priblizno jeste!?? Naravno pretpostavka je da se radio full remont sa originalnim delovima, kod profesionalnih servisera koji istu na kraju testiraju posebnim uredjajima za to namenjenim. :)

U prolazu....

Odgovor na temu

Dr.sima

Član broj: 6237
Poruke: 478

+119 Profil

Re: Kako turbini produziti zivot?

^{06.07.2009. u 22:28 - pre 179 meseci}

Ja sam remontovao moju turbinu kod jednog majstora na Novom Beogradu. Turbina je pocela da zvizdi i auto je izgubio snage... Posle remonta zvizdanje se izgubilo, a auto je dobio vise snage i sad se tacno oseti kad upali turbinu (na Renaul Clio 1.5 dci na 2000 obrtaja). Cena remonta turbine je oko 200-250e bez ruku za skidanje i vracanje iste (50e). Ako nekog interesuje imam kontak od coveka koji je meni radio, kod njega je pregled vozila bio besplatan, i ako iz nekog razloga ne moze da uradi remont, nista ne naplacuje i u tom slucaju perdlaze nabavku i remont polovne turbine (otpad).

Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3739
78.155.37.*

+1232 Profil

Re: Kako turbini produziti zivot?

^{07.07.2009. u 18:59 - pre 179 meseci}

Po malo je dosadno da se za svaku tvrdnju koja se otkuca mora podnijeti i adekvatan dokaz kao da smo pod nekom istragom... time se na neki nacin banalizuje licno iskustvo onoga ko kuca i trazi se potvrda sa nekog sajta, uputstva i sl.
Sto se tice teme i kod najnovijih auta je stvar slicna i tojota je otisla korak dalje pa u uputstvu za upotrebu daje precizno u sekundama koliko treba pustiti auto na leru da radi posle velike turaze... Pa i atleticar koji trci na 5 km ne staje odma posle cilja vec jos malo otrci usporenim tempom

Evo naravno i skeniranog dijela iz tojotinog uputstva iz 2008 godine:

edit: dopunjeno VW uputstvom.

_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 23.09.2011. u 17:15 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

Majstor Duja
Duic Goran
poljski toalet
Novi Sad

Član broj: 82753
Poruke: 954
*.ADSL.neobee.net.

Sajt: www.elektrocentar.com

+17 Profil

Re: Kako turbini produziti zivot?

^{08.07.2009. u 09:38 - pre 179 meseci}

Citat:

markofpi: Mene interesuje da li je remontovana turbina ista kao i nova tj. koliko priblizno jeste!?? Naravno pretpostavka je da se radio full remont sa originalnim delovima, kod profesionalnih servisera koji istu na kraju testiraju posebnim uredjajima za to namenjenim. :)

Svaki remont turbine koji iznosi 200-250e mozes odmah da zaboravish, pisao sam na tu temu pre par godina ali iz nekod razloga ne mogu da nadjem svoje postove (radilo se o RENAULT ESPACE 2.1TDI 1993.god) ,radilo se o tome da je servis uradjen u "turbo servisu - uzice" (za sta imam i racune) medjutim nakon 10000 km turbina je opet propishala ulje, pa reklamacija, pa opet na 12000 km kvar i tako u nedogled.
Daljim raspitivanjem ( u inostranstvu) sam saznao da se servis takve vrste uopste ne radi jer je neisplativ nego se menja turbina sa novom. Zasto?
Nakon 120000-150000 km na vecini vozila sa turbom (benzin/dizel) se vratilo turbine istrosi i pojavi se zazor, grafitni klizni lezajevi na kojima se vratilo oslanja se takodje istrose pa se onda mora menjati sve. Set grafitnih lezajeva se kupuje neobradjen (6-15 funti, zavisi od modela) medjutim obrada istih zahteva veoma veliku preciznost i radi se laserski, zatim obrada samog vratila (osovine turbo punjaca) se obavlja posebnim postupkom a ne brusenjem kao sto se "u nas" to radi.
Imaj na umu da se punjac vrti i do 180000 obrtaja i bilo kakav debalans ce dovesti do vrlo brzog propadanja lezajeva i pada snage motora, balansiranje takvog sklopa je maltene naucna fantastika.
Ulje kojim se podmazuje vratilo isto tako hladi to vratilo i radi na ekstremno visokoj temperaturi (usis 30C a izduv 700C) pa je od najveceg znacaja da bude visokokvalitetno ORGINALNO ulje koje propisuje proizvodjac automobila.
Zamena turbine u UK je od 2000 do 3000 funti zavisno od modela, zato su i polovna vozila sa turbinom (koja su presla vishe od 120-150 hiljada km) dosta jeftinija od onih sa atmosferskim motorom (audi 1.8T, oktavia 1.8T i sl.)...

Poucen iskustvom svojih prijatelja (prijateljev seat leon nakon 120000 pocinje da pravi problem sa turbinom - kako je auto tek izasao iz garancije u servisu ga tese da "to tako treba" (!?!?), drugi je imao problem na 100000 sa Astrom G, 1.7tdi) kao i sopstvenim, vishe ne kupujem automobile sa punjacem i ne bacam novac na "servis" istih.
Nakon poslednje besmislene intervencije u servisu (imao sam osecaj da turbinu samo ociste i ofarbaju), turbina je uklonjena iz automobila, promenjena usisna grana kao i pumpa visokog pritiska, motor je izgubio 30ks (sa 90 na 60) ali do 100km/h se to i ne oseti...
Nadam se da ce ovaj post pomoci vlasnicima automobila da ne bacaju uzalud svoj novac i vreme....

Citat:

Dr.sima:...a auto je dobio vise snage i sad se tacno oseti kad upali turbinu... i u tom slucaju predlaze nabavku i remont polovne turbine (otpad).

Simo, ne sme da se oseti "paljenje" turbine, pogotovu ne na dizelu gde je ona uvek u funkciji, cim se to dogadja nesto ne radi kako treba, da li doziranje pumpe gorivom i nivo nadpritiska nisu usaglasheni ili se turbina okrece na nizim obrtajima od predvidjenih usled defekta...ubrzanje treba da bude jednolicno i bez trzaja!
A to sto taj majstor predlaze ugradnju turbine sa otpada, iskreno, ja bih ga zaobisao u velikom luku jer polovna turbina koja stoji dugo i nije konzervirana razvije koroziju na unutarnjim delovima i nije vise za upotrebu jer to trunje od korozije dospeva u lezajeve, motor itd.

PS.
Sve ovo sam saznao od nadzornog inzinjera u Vauxhall (Opel) servisu u Birmigemu, UK, velikoj poslovnici koja pokriva ceo Midlands, mislim da covek nije imao razloga da me laze...
http://en.wikipedia.org/wiki/Turbocharger

_{[Ovu poruku je menjao Majstor Duja dana 08.07.2009. u 10:57 GMT+1]}

Odgovor na temu

Dr.sima

Član broj: 6237
Poruke: 478

+119 Profil

Re: Kako turbini produziti zivot?

^{08.07.2009. u 14:23 - pre 179 meseci}

Ja sam sa remontom turbine imao (do sad) pozitivno iskustvo... Posle remonta sam napravio 3-4000 km. Kad sam rekao da se oseti kad se turbina upali, oseti se u odnosu na ranije stanje kad nije punila dobro (ne trza i sl). Uz remont sam dobio i papir sa masine koja balansira turbinu kao i garanciju...(grafikon sa dve ose obrtaji/debalans u g)...
Verujem da je najbolje resenje ugraditi novu turbinu i vozati dalje... Ali za cenu nove turbine moze da se uzme ceo polovan motor :)

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
93.87.161.*

+5251 Profil

Re: Kako turbini produziti zivot?

^{08.07.2009. u 18:07 - pre 179 meseci}

Ali ne treba ti polovan motor, posto je samo ponor za pare, a nova turbina je nova turbina.

Pri remontu se samo napravi da bude bolje nego sto je bilo, ali nikako u punom iznosu.

To sto se potura papir sa balansiranja, to je vise marketinski trik, nego sto korisniku nesto znaci. Balansiranje remontovane turbine je normalna procedura pri remontu, nista spektakularno posebno.

Veci je problem dobiti parametre rada turbine, pritisak na odredjenom broju obrtaja, ali to je poslovna tajna. Rezultati ne bi opravdali cenu.

Po meni, remont turbine spada u onu vrstu operacija sa dve namene, ili da se proda vozilo, ili da se plati skuplje kasnije na mostu.

Pogotovo, sto se tim poslom bave ljudi koji nisu prosli neke specificne obuke i bez konkretne opreme.

Zivot turbine se produzava redovnim odrzavanjem motora(ulje, filteri, okolni pribor oko turbine i motora uopste..) i postovanjem procedure za gasenje motora.

Poz

Odgovor na temu