Šta se dešava sa nulama?

Uh, mogu to da zamislim profesor nesto prica, kad ustaje gale i kaze pustite vi to profesore nego sta je sa nulama razlicitog reda velicine. :)



Znaci obojica nemaju nista, znaci imaju sve :D.

Što je najcrnje, bilo je takvih likova na prvoj godini. Jedan čak i lepio svoje dokaze po fakuletu.

Potpis

"Ima jedna vračarija za taj strav od vampiri. Kad se nekoj mlogo plaši, ja mu malko prebajem. Uznem jedno perce od crnu kokošku, jednu rženu slamku i malko bosiljak. Toj držim u ruku, a taj čovek što ga strav, on se krsti a ja bajem: "Otud ide crna kvačka, vodi crni piliki, dovede gi na crno bunjište, tuj čeprljaše i raščeprljaše, s kljunice iskljucaše, i raznesoše i odletoše."

Hajde dokaži to. Najozbiljnije te molim.
Znači, povećavamo prečnik kružnice i u jednom trenutku (u beskonačnosti) to više nije kružnica već prava linija? Interesuje me šta se onda dešava u graničnom slučaju, kada to kružnica prelazi u pravu?


Pa rekao si da bismo tu nulu definisali kao "beskonačno malu veličinu koja postoji". Ako bi postojao deo te nule
koji je manji, onda ona ne bi bila "beskonačno mala veličina koja postoji" već bi postojala manja "beskonačno mala veličina"?


Jedinica ima osobinu da je neutral za množenje, veličine manje ili veće od nje nemaju tu osobinu.



Upravo tako. Samo takva nula i postoji, one nule koje ti spominješ nisu ništa drugo nego
mali brojevi bliski nulii, samo što imaš problem da to prihvatiš.
Iskreno, više ne znam ni šta hoćeš da pokažeš, ali kao što je rekao vlada_vlada, ne možeš
da zaključuješ iz netačnog. Iz netačnog može da sledi bilo šta, mogu sada da kažem da
je 1+1=3 za dovoljno velike vrednosti broja 1, to recimo bez problema može da sledi iz
tvojih tvrdnji, a to svakako nije tačno?

Potpis

"Ima jedna vračarija za taj strav od vampiri. Kad se nekoj mlogo plaši, ja mu malko prebajem. Uznem jedno perce od crnu kokošku, jednu rženu slamku i malko bosiljak. Toj držim u ruku, a taj čovek što ga strav, on se krsti a ja bajem: "Otud ide crna kvačka, vodi crni piliki, dovede gi na crno bunjište, tuj čeprljaše i raščeprljaše, s kljunice iskljucaše, i raznesoše i odletoše."

Ne shvatam šta je problem sa navedenim citatom, osim što nije naveden do kraja. OK, I1 je jedan od najviše dva moguća intervala, isto važi i za I2, pa šta.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Verovatno misli na formulaciju "dužina intervala", a da pritom nije definisana metrika. Bar ja kada sam učio Analizu 1 nismo uvodili metriku, tek u Analizi 2 smo to radili.
Je l' se posle toga dokazuje da ovako konstruisan niz umetnutih segmenata sadrži podniz koji konvergira? Čini mi se da se na kraju upotrebljavaju dva policajca? :-) Zaboravio sam sve... :-(

Potpis

"Ima jedna vračarija za taj strav od vampiri. Kad se nekoj mlogo plaši, ja mu malko prebajem. Uznem jedno perce od crnu kokošku, jednu rženu slamku i malko bosiljak. Toj držim u ruku, a taj čovek što ga strav, on se krsti a ja bajem: "Otud ide crna kvačka, vodi crni piliki, dovede gi na crno bunjište, tuj čeprljaše i raščeprljaše, s kljunice iskljucaše, i raznesoše i odletoše."

Pa dobro beskonacan ili ima beskonacno mnogo elemenata svejedeno, znam da znas al sta je tu sporno interval 0 od 1 ima beskonacno mnogo elemenata a ogranicen je i odozgo i odozdo.Zar se ne uce granicne vrijednosti jos u srednjoj skoli ? A i uredjenje skupova se uci nekad odma na pocetku price o skupovima.

Argument kosinusa je ugao, tako da cos(3-3) nije "kosinus od nicega" nego kosinus razlike dva ista ugla. A razlika dva ista ugla je ugao od 0 stepeni. A ugao od nula stepeni postoji jednako kao i bilo koji drugi, pa prema tome cos(0) nije "kosinus od nicega" nego kosinus ugla od 0 stepeni.

Kako si ti polozio matematiku u osnovnoj skoli (ako jesi)?

3A - 2A = 1A (ampera)
10m - 6m = 4m (metara)
220V + 160V = 380V (volti)
...itd.

Vidis valjda da se brojcane vrednosti oduzimaju i sabiraju, a dimenzije ostaju iste.

Prema tome ako je
3° - 2° = 1°
zasto 3° - 3°, po tebi, nije 0°, nego 0 "nicega"?

I nisam te vredjao. Ja znam da u mojoj osnovnoj skoli nisi mogao imati pozitivnu ocjenu iz matematike ako ne znas sta je ugao, i ako ne znas sta je ugao od 0°, 90°, 180°....
To je samo cinjenica koja me zacudila. A ako tebe to vredje, onda jbga...

Da li možda primećuješ grešku u zakjlučivanju? "Ako je poluprečnik kružnice beskonačan onda centar takve kružnice nije određen".
Ako tebi to ima nekog smisla, onda svaka čast. Ti u stvari tvrdiš da ako neku polupravu produžavamo u beskonačnost sa jedne strane,
onda će se vremenom izgubiti njen početak (drugi kraj), pa to onda više neće biti poluprava već prava?
Mislim, mogu kroz maglu da shvatim o čemu pričaš kada govoriš o beskonačno velikim krugovima, ali to je projektivni prostor i nema veze
sa onim što ti sve vreme pokušavaš da dokažeš, a to činiš u Euklidskom prostoru.


??
Sada si samo demantovao samoga sebe. Eto netačnog koraka u zaključivanju iz koga može sada da sledi bilo šta.
Tako ja sada mogu da kažem: "Nisi u pravu, prava pripada skupu kružnica jer je nastala od kružnice kada smo poluprečnik produžili u
beskonačnost i kada smo u beskonačnosti izgubili zakrivljenost i dobili pravu, ali nema veze, prava je nastala od kružnice, poreklo te
prave vodi od kružnice, kako sada može da ne pripada skupu kružnica a vodi poreklo od njih?"
Ovo što sam napisao jeste glupost, ali sasvim ispravno sledi iz tvojih tvrdnji. A kako su tvrdnje netačne, onda je i zaključak netačan.

Potpis

"Ima jedna vračarija za taj strav od vampiri. Kad se nekoj mlogo plaši, ja mu malko prebajem. Uznem jedno perce od crnu kokošku, jednu rženu slamku i malko bosiljak. Toj držim u ruku, a taj čovek što ga strav, on se krsti a ja bajem: "Otud ide crna kvačka, vodi crni piliki, dovede gi na crno bunjište, tuj čeprljaše i raščeprljaše, s kljunice iskljucaše, i raznesoše i odletoše."

U mojoj skoli je bilo obavezno ponavljati razred/razrede dok ne naucis, a nije skola bila obavezna da te propusti po svaku cijenu.
No, vidim ima raznih skola.... :)