Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Šta se dešava sa nulama?

elitemadzone.org :: MadZone :: Šta se dešava sa nulama?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 18389 | Odgovora: 121 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mokelet
Beograd, Vozdovac

Član broj: 89322
Poruke: 299
*.dynamic.sbb.rs.



+20 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 14:45 - pre 168 meseci
@galet

Koliko je onda 00, gde je 0 beskonačno velika nula, a 0 beskonačno mala nula?
"Ima jedna vračarija za taj strav od vampiri. Kad se nekoj mlogo plaši, ja mu malko prebajem. Uznem jedno perce od crnu kokošku, jednu rženu slamku i malko bosiljak. Toj držim u ruku, a taj čovek što ga strav, on se krsti a ja bajem: "Otud ide crna kvačka, vodi crni piliki, dovede gi na crno bunjište, tuj čeprljaše i raščeprljaše, s kljunice iskljucaše, i raznesoše i odletoše."
 
Odgovor na temu

holononi

Član broj: 163572
Poruke: 658
*.adsl.verat.net.



+5 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 14:57 - pre 168 meseci
Citat:
Pa, šta predstavljaju ponaosob ti simboli u kontekstu tvog primera?

Isto ono što i simboli u "dvojka" ponaosob:

dvojka=1+1
 
Odgovor na temu

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 15:09 - pre 168 meseci
Citat:
holononi: Gale, nisi me dobro razumeo. U ovom primeru nema razlike u nulama, iz aksioma se izvodi da je u skupu realnih brojeva neutralni element za sabiranje jedinstven.

Ne vidim da sam napisao nešto suprotno tome i to nisam negirao, ja govorim o međusobnom odnosu
nula koje su kao što si rekao različitog reda veličine i koje se jednako pišu ne vodeći računa o tome.
Citat:
Nedeljko: Da li bi mogao da nam napišeš skup rešenja jednačine 5x=x po x u skupu realnih brojeva?

"Jednačina" nije jednačina, jer ako je podelimo sa x dobijamo 5 = 1
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 15:34 - pre 168 meseci
Citat:
galet@world: "Jednačina" nije jednačina, jer ako je podelimo sa x dobijamo 5 = 1


Hoćeš li reći da je skup rešenja jednačine prazan?

Da li je ta jednačina ekvivalentna jednačini 5x-x=0, odnosno 4x=0, odnosno x=0/4? Da li se nula sme deliti sa 4?

Citat:
galet@world: ja govorim o međusobnom odnosu nula koje su kao što si rekao različitog reda veličine i koje se jednako pišu ne vodeći računa o tome.


E, vidiš, tu je problem, što u tvojoj teoriji različite stvari označavaš istim simbolom i onda dolazi do zabune.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Mlatko
Matko Males

Član broj: 100213
Poruke: 34
*.st3.cable.xnet.hr.

Sajt: www.pmfst.hr/~matko1


+1 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 15:47 - pre 168 meseci
Citat:
Bojan Basic: Tema je premeštena iz foruma Matematika u forum Ultra MadZone.


MadZone nije bio dovoljan :))

Vjerujem da nisam jedini medju lurkerima koji duze prate ovaj forum, a time i do odredjenog stupnja "poznaju" osobnosti ucesnika u raspravi, koji bas zbog toga drzi ovu temu urnebesnom :).

Ali ne samo urnebesnom nego i edukativnom.
Naime i na "pogresnim" stavovima se uci, pogotovo ako u raspravi sudjeluju osobe koje ju usmjeravaju i zadrzavaju u okvirima matematike kao znanstvene discipline. Pogresni stavovi (pisani naravno u najboljoj namjeri a ne zbog zafrkancije) su stavise nekad i pozeljni, jer poticu na razmisljanje nas lurkere, a ujedno i provociraju kvalitetne odgovore ucesnika u raspravi, tako da sve skupa cini jedan zgodan proces ucenja.

Bas zbog tog edukativnog dijela koji je nesporno prisutan, uputio bih prijedlog moderatorima da ovakve teme ne brisu posve iz ovog foruma, nego da se mozda napravi neki podforum koji ce biti namijenjen za teme koje "odlutaju".

Time bi bile ubijene bar dvije muhe: ostalim korisnicima (koji ne prate mad forume i pretpostavljaju da se stvari vezane za matematiku nalaze na ovom forumu) se ne bi uskracivala dostupnost rasprave (koja je bez obzira na sve ipak vrijedna citanja), a nivo foruma matematika se ne bi srozavao jer bi se smjestajem u podforum jasno dalo do znanja da u toj raspravi moze svasta ocekivati.

S druge strane, premjestanjem teme u Ultra MadZOne, po mom sudu, cini se nepravda sudionicima u raspravi koji su dali vrlo kvalitetan doprinos koji jeste u okvirima znanosti. S tog stajalista ne izgleda mi prihvatljivim da se ova tema, odnosno njihovi odgovori nalaze u istom rangu sa npr temom "Zatrudnela od 3D pornića" :) koja se nalazi nekoliko redova ispod ove u Ultra MadZone.


while(sleeping) cat_wails(); wake_up(); for(int i=0;i<9;i++) shoot_cat(); rejoice();
goto(bed);
 
Odgovor na temu

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 18:53 - pre 168 meseci
Citat:
Nedeljko
Da li je ta jednačina ekvivalentna jednačini 5x-x=0, ...

Stvarno ne znam o kakvoj ekvivalenciji govoriš. Rekao sam da izraz 5x = x nije jednačina jer joj desna strana nije jednaka levoj
pa joj ta jednačina nije ekvivalentna jer razlika tih strana nije jednaka nuli.

Mislim da je dosadašnja diskusija bila fer, pa je tema valjda iz drugih razloga prebačena u Ultra MadZone,
nadam se da ne preti opet zaključavanje.

Citat:
mokelet: @galet
Koliko je onda 00, gde je 0 beskonačno velika nula, a 0 beskonačno mala nula?

02 ako su beskonačnosti identičnog reda veličine.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 19:18 - pre 168 meseci
Citat:
galet@world: 02 Rekao sam da izraz 5x = x nije jednačina jer joj desna strana nije jednaka levoj
pa joj ta jednačina nije ekvivalentna jer razlika tih strana nije jednaka nuli.

Pa, jeste joj jedna strana jednaka drugoj (i razlika tih strana jeste jednaka nuli) za x=0. :)
 
Odgovor na temu

vlada_vlada
Uber
Beograd

Član broj: 259596
Poruke: 68
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 19:23 - pre 168 meseci
Citat:

Gale, nisi me dobro razumeo. U ovom primeru nema razlike u nulama, iz aksioma se izvodi da je u skupu realnih brojeva neutralni element za sabiranje jedinstven.


Mislim da Galet tu teoremu i dokaz zna napamet, obzirom da su mu je deklamovali ovde vec 16 puta. Ali ona nekako nema vaznosti za njega.

Nego, Galet samo da rezimiramo. Postavio si pitanje i trazio odgovor. Onda su ti svi rekli da je rezon pogresan i ukazali na gresku. Onda si od 15 medjusobno ekvivalentnih odgovora uspeo jedan da pogresno interpretiras i na osnovu njega da rezonujes dalje o sarenim nulama. Ne mozes zakljucivati iz netacnog. Iz netacnog sledi bilo sta.

Sacekaj da dodjes do necega sto cemo ti potvrditi da si na pravom putu (da je u saglasnosti sa matematikom), pa onda izvodi dalje zakljucke o onom za sta imas osecaj da je tacno.

Ne znam da li me razumes, dao si vrlo interesantne primere, ali nazalost svaki od njih je imao "gresku" (netacnu pretpostavku) koju smo identifikovali i jasno ukazali na nedoslednost u zakljucivanju. Pokusaj da pronadjes neki novi primer - posto ovaj aktuelan nije dobar i iz njega nista ne proistice.
 
Odgovor na temu

holononi

Član broj: 163572
Poruke: 658
*.adsl.verat.net.



+5 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 19:31 - pre 168 meseci
Ako neko hoće da kaže da matematika ima problema sa svojom simbolikom onda je u pravu. Mnoge stvari se rešavaju na osnovu konteksta. Zato se ne može skraćivati 5x=x i dobiti 5=1 jer je rešenje 4x=0 => x=0 pa bi dobio deljenje nulom što u matematici nije dozvoljeno. Ali kad se radi o graničnim vrednostima onda može da se skraćuje i tada je

limx->0(5x/x) = limx->0(5) = 5

Dakle, primenjuju se pravila koja važe u datom kontekstu. U slučaju limesa može da se vrši skraćivanje jer x nikad ne dostiže tačku 0 iako je u nuli x=0. Medjutim u fiksnoj tačci x=0 ne može se skraćivati x/x, što je slučaj rešavanja jednačine 5x=x.
 
Odgovor na temu

vlada_vlada
Uber
Beograd

Član broj: 259596
Poruke: 68
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 19:55 - pre 168 meseci
Citat:

Ako neko hoće da kaže da matematika ima problema sa svojom simbolikom onda je u pravu. Mnoge stvari se rešavaju na osnovu konteksta. Zato se ne može skraćivati 5x=x i dobiti 5=1 jer je rešenje 4x=0 => x=0 pa bi dobio deljenje nulom što u matematici nije dozvoljeno. Ali kad se radi o graničnim vrednostima onda može da se skraćuje i tada je

limx->0(5x/x) = limx->0(5) = 5

Dakle, primenjuju se pravila koja važe u datom kontekstu. U slučaju limesa može da se vrši skraćivanje jer x nikad ne dostiže tačku 0 iako je u nuli x=0. Medjutim u fiksnoj tačci x=0 ne može se skraćivati x/x, što je slučaj rešavanja jednačine 5x=x.


Ja se sve slazem sa tobom, ali kada pricas Galet-u - moras vrlo koncizno da se izrazavas (sto i nije toliko tesko, jer i sama matematika insistira na odredjenom formalizmu). Ja i ti i neko treci ko zna matematiku razumemo kontekst, pa mozemo da evaluiramo tvrdnje bez problema.. ali Galet, iako ima talenat za matematicko misljenje, odlucio je da ne bude sputan okovama obrazovanja pa sve ove suptilne tacke u matematici prosto ne zna, i spotice se o njih.

Sa druge strane dolazi sa vrlo interesantnim i kreativnim primerima... i verovatno bi bio sjajan matematicar da nije tako odlucno odbacio "body of knowledge" matematike.
 
Odgovor na temu

mokelet
Beograd, Vozdovac

Član broj: 89322
Poruke: 299
*.dynamic.sbb.rs.



+20 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 21:21 - pre 168 meseci
Citat:
galet@world: 02 ako su beskonačnosti identičnog reda veličine.


A 02 je jednako...? I kakva je ta nula, crvena ili plava? Ili ako je neka tvoja crna nula, kakvog je onda ona reda veličine?

Iskreno, nije mi jasno na koji red veličine misliš, prva nula je beskonačno velika, a druga nula je beskonačno mala, zar nisam bio dovoljno precizan?

Ili, ako ti je tako lakše i ako sledimo tvoj primer sa tetivama, prva nula je dužina tetive nad centralnim uglom koji je jednak 0 kod kruga beskonačno velikog prečnika, a druga nula je dužina tetive nad centralnim uglom koji je jednak 0 kod kruga beskonačno malog prečnika.
"Ima jedna vračarija za taj strav od vampiri. Kad se nekoj mlogo plaši, ja mu malko prebajem. Uznem jedno perce od crnu kokošku, jednu rženu slamku i malko bosiljak. Toj držim u ruku, a taj čovek što ga strav, on se krsti a ja bajem: "Otud ide crna kvačka, vodi crni piliki, dovede gi na crno bunjište, tuj čeprljaše i raščeprljaše, s kljunice iskljucaše, i raznesoše i odletoše."
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2790 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 21:50 - pre 168 meseci
Ja mislim da bi se račun značajno pojednostavio ako bismo sve brojeve označili sa 0.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mokelet
Beograd, Vozdovac

Član broj: 89322
Poruke: 299
*.dynamic.sbb.rs.



+20 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 22:21 - pre 168 meseci
Citat:
Nedeljko: Ja mislim da bi se račun značajno pojednostavio ako bismo sve brojeve označili sa 0.

Ma OK je to, nego baš da vidim kako će se ispetljati iz tih "nula" koje u stvari i nisu nule nego su brojevi bliski nuli. To se u literaturi obeležava sa ili .
Upetljaće se u infinitezimalni račun a da toga neće ni biti svesstan.
"Ima jedna vračarija za taj strav od vampiri. Kad se nekoj mlogo plaši, ja mu malko prebajem. Uznem jedno perce od crnu kokošku, jednu rženu slamku i malko bosiljak. Toj držim u ruku, a taj čovek što ga strav, on se krsti a ja bajem: "Otud ide crna kvačka, vodi crni piliki, dovede gi na crno bunjište, tuj čeprljaše i raščeprljaše, s kljunice iskljucaše, i raznesoše i odletoše."
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 22:42 - pre 168 meseci
Ono sto on pokusava da kaze je da od dva covjeka od kojih jedan nema nijednu od dvije jabuke, a ovaj drugi nema nijednu od tri jabuke, ovaj potonji ipak nekako ima vise jabuka od onog prvog.

Sumnjam da ce neko uspjeti da mu objasni da obojica nemaju nista.

Bio onaj crtac, kad Sofronije i onaj macor dijele crva, pa crv zbrise, pa Sofronije objasnjava macoru: "Dvaput nista je nista - cista matematika!?"
Mozda bi ga trebalo uputiti da ga odgleda.
 
Odgovor na temu

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 22:55 - pre 168 meseci
Citat:
mokelet: A 02 je jednako...? I kakva je ta nula, crvena ili plava? Ili ako je neka tvoja crna nula, kakvog je onda ona reda veličine?

Zavisi od toga koju nulu si povećavao i kako da bude beskonačno velika odnosno beskonačno mala - e ta nula je na kvadrat!
Trebalo bi, stvarno, definisati osnovnu nulu i pomoću nje računati sve računske operacije sa nulama kao sa opštim brojem.
Ta osnovna nula ili da je nazovemo "jedinična" trebalo bi da bude definisana kao beskonačno mala veličina koja postoji i
koja pomnožena bilo s kojom konačnom vrednošću ne daje konačnu vrednost nego opet nulu ali multipliciranu.
(sad sam nadrljao - pretpostavljam reakcije!). Mogao bih to objasniti i podrobnije, ali uopšte mi nije jasno zbog čega se
neki učesnici ovde nerviraju i zbog čega kukaju nad mojim idejama koje, naravno, ne moraju biti ispravne i koje ostavljaju
prostor za dokazivanje suprotnog ako je to moguće - jer ja, koji sam na meti tih diskutanata, uopšte nisam važan - važno
je dokazati da grešim jer se zaista suprotstavljam ustanovljenim principima. Uporan sam, naravno, sve dok ne dobijem
konkretne dokaze protiv. Na primer pitam: ima li i jedan primer koji se suprotstavlja zaključku da je rezultat deobe istovetnih
vrednosti različit od 1?
Citat:
vlada_vlada: Ja se sve slazem sa tobom, ali kada pricas Galet-u - moras vrlo koncizno da se izrazavas (sto i nije toliko tesko, jer i sama matematika insistira na odredjenom formalizmu). Ja i ti i neko treci ko zna matematiku razumemo kontekst, pa mozemo da evaluiramo tvrdnje bez problema.. ali Galet, iako ima talenat za matematicko misljenje, odlucio je da ne bude sputan okovama obrazovanja pa sve ove suptilne tacke u matematici prosto ne zna, i spotice se o njih.
Sa druge strane dolazi sa vrlo interesantnim i kreativnim primerima... i verovatno bi bio sjajan matematicar da nije tako odlucno odbacio "body of knowledge" matematike.

Ja o matematici razmišljam isključivo intuitivno i nastojim da moja "otkrića" dokažem. U tom pogledu sam vrlo zahvalan jednom učesniku
na ovom forumu - uraniumu - koji mi je sugerisao da nastavim sa mojim idejama iako nisam matematički dovoljno obrazovan jer, kako je
rekao, to obrazovanje može biti i smetnja slobodnom i eventualno ispravnom rezonu.
Moj pristup je, dakle, intuitivan i nadam se logički - stoga tražim potvrdu mojih ideja ili negaciju - što je jednako važno, ali dokumentovano
konkretnim primerima i nedvosmisleno. Ne nameravam da se "obrazujem" i ne prihvatam apriori usvojene stavove - smatram da ima
pogrešnih zaključaka odnosno teorema na koje osim izjava da su tačne ne dobijam konkretne dokaze.
Ako je moje učešće toliko iritantno za nestrpljive matematičare - nema problema - odustaću od učešća na ovom forumu, ali od svojih
ideja neću.
 
Odgovor na temu

mokelet
Beograd, Vozdovac

Član broj: 89322
Poruke: 299
*.dynamic.sbb.rs.



+20 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?22.06.2010. u 23:31 - pre 168 meseci
Nisi mi odgovorio na pitanje šta se dobije kada pomnožimo dve nule, gde je jedna nula dužina tetive nad uglom koji je jednak 0 u krugu beskonačno velikog poluprečnika, a druga nula dužina tetive nad uglom koji je jednak 0 u kruu beskonačno malog prečnika.

Citat:
galet@world: Ta osnovna nula ili da je nazovemo "jedinična" trebalo bi da bude definisana kao beskonačno mala veličina koja postoji.

Šta se desi kada takvu nulu (koja je beskonačno mala veličina koja postoji) podelimo sa 2, recimo?
"Ima jedna vračarija za taj strav od vampiri. Kad se nekoj mlogo plaši, ja mu malko prebajem. Uznem jedno perce od crnu kokošku, jednu rženu slamku i malko bosiljak. Toj držim u ruku, a taj čovek što ga strav, on se krsti a ja bajem: "Otud ide crna kvačka, vodi crni piliki, dovede gi na crno bunjište, tuj čeprljaše i raščeprljaše, s kljunice iskljucaše, i raznesoše i odletoše."
 
Odgovor na temu

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?23.06.2010. u 05:36 - pre 168 meseci
Citat:
mokelet: Nisi mi odgovorio na pitanje šta se dobije kada pomnožimo dve nule, gde je jedna nula dužina tetive nad uglom koji je jednak 0 u krugu beskonačno velikog poluprečnika, a druga nula dužina tetive nad uglom koji je jednak 0 u kruu beskonačno malog prečnika.

Gde je centar kruga beskonačno velikog prečnika? S koje je strane? Koliko centara ima taj krug? Da li on pripada skupu krugova?
Citat:
Šta se desi kada takvu nulu (koja je beskonačno mala veličina koja postoji) podelimo sa 2, recimo?

Onda je odnos nule prema toj polovini jednak 2
 
Odgovor na temu

vlada_vlada
Uber
Beograd

Član broj: 259596
Poruke: 68
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?23.06.2010. u 06:32 - pre 168 meseci
Citat:

Ma OK je to, nego baš da vidim kako će se ispetljati iz tih "nula" koje u stvari i nisu nule nego su brojevi bliski nuli. To se u literaturi obeležava sa ili .
Upetljaće se u infinitezimalni račun a da toga neće ni biti svesstan.


Zna Galet jako dobro algebarski dokaz o jedinstvenosti neutrala u odnosu na sabiranje. Mislim da bi mogao da ga napise i unatraske. Stvar je u tome da mu intuicija mu govori da tu ima jos necega, sto je sasvim ok. Problem nastaje kada se predje preko jedne kontradikcije i nastavi da se zakljucuje iz nje (iz netacnog). Po prirodi implikacije iz netacnog sledi bilo sta.

Hocu da kazem da neces nista postici - imamo vec jednu kontradikciju, izvescemo novu "proizvoljnu" koja moze da negira bilo sta, pa i tvoje tvrdnje - i sta onda? Kako ce Galet ili ja ili bilo ko drugi znati koja kontradikcija je "losija" ?

Vec smo presli preko pogresne interpretacije holononijevog komentara o deljenju sa nulom:

Citat:

Citat:

holononi: Uvak može da se skrati f(x)/f(x)=1, čak i ako postoji neko x za koje je f(x)==0. U slučaju f(x)/f(x) se radi o nulama identičnog reda veličine.


Bravo - to sam upravo hteo da kažem - ako vrednosti neke funkcije deliš same sa sobom rezultat je uvek 1 - to važi
za sve vrednosti te funkcije pa i za nulu ili definitivno:
Ako bilo koji broj podeliš sam sa sobom rezultat je JEDAN.

Nula nije izuzetak


U matematici postoji metodologija dokazivanja teorema gde se kao polazna pretpostavka uzima teza suprotna tvrdnji teoreme, nakon cega se dokazuje da je ta pretpostavka kontradiktorna sama sebi. Ovo je sasvim validno, ukoliko se radi o jednoj pogresnoj pretpostavci u inace konzistentnom logickom sistemu.

Nazalost, ako imamo dve ili vise kontradiktornih pretpostavki - ne mozemo nista zakljuciti... tj. moze se zakljuciti bilo sta... potpuno je beskorisno...
 
Odgovor na temu

holononi

Član broj: 163572
Poruke: 658
*.adsl.verat.net.



+5 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?23.06.2010. u 07:42 - pre 168 meseci
Citat:
tražim potvrdu mojih ideja ili negaciju - što je jednako važno, ali dokumentovano konkretnim primerima i nedvosmisleno.

Sve dokaze iz kojih sledi netačnost tvojih tvrdjenja možeš čuti ako 10 oktobra odeš na peti sprat matematičkog fakulteta i pažljivo odslušaš kurs analize 1. Kako su predavanja javna neće te izbaciti čak i ako nemaš indeks. Nemoj samo da pričaš za vreme časa.
 
Odgovor na temu

mokelet
Beograd, Vozdovac

Član broj: 89322
Poruke: 299
*.dynamic.sbb.rs.



+20 Profil

icon Re: Šta se dešava sa nulama?23.06.2010. u 09:53 - pre 168 meseci
Citat:
galet@world: Gde je centar kruga beskonačno velikog prečnika? S koje je strane? Koliko centara ima taj krug? Da li on pripada skupu krugova?

Ne znam kakve to veze ima, ali neka imaju isti centar i beskonačno veliki i beskonačno mali krug. I neka oba kruga imaju jedan centar, a to je taj isti. I ne, centar ne pripada skupu krugova, šta god to značilo. Dakle?


Citat:
galet@world: Onda je odnos nule prema toj polovini jednak 2

Dakle, ta nula koju si ti definisao kao
Citat:
galet@world:Ta osnovna nula ili da je nazovemo "jedinična" trebalo bi da bude definisana kao beskonačno mala veličina koja postoji.

Nije jedinstvena (postoji još jedna nula koja je dva puta manja) a nije ni najmanja. Šta sada?
"Ima jedna vračarija za taj strav od vampiri. Kad se nekoj mlogo plaši, ja mu malko prebajem. Uznem jedno perce od crnu kokošku, jednu rženu slamku i malko bosiljak. Toj držim u ruku, a taj čovek što ga strav, on se krsti a ja bajem: "Otud ide crna kvačka, vodi crni piliki, dovede gi na crno bunjište, tuj čeprljaše i raščeprljaše, s kljunice iskljucaše, i raznesoše i odletoše."
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Šta se dešava sa nulama?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 18389 | Odgovora: 121 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.