Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Evro premium BMB

elitemadzone.org :: AutoZone :: Evro premium BMB

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 26288 | Odgovora: 75 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Evro premium BMB02.07.2010. u 11:23 - pre 168 meseci
Citat:
Nocni: Zasto si tako uporan? Po ovome kako si objasnio bi onda kada se klema skine malo duze i digitalna kilometraza na tabli trebala da se vrati na nulu


Pa dobro da li se salite?, ili me ozbiljno zavitlavate, mislim ozbiljno trolujete

KO prica o gresci(greskama, error kodovima), i gde se "radna" memorija to krije, u clusteru ili u ecuu?, prosvetlite me , mozda zam pogresno naucio..mislim, da li se parametri rada motora zapisani u memoriji sa kilometrazom, ili na nekom drugom mestu..

Ajde lepo da razjasnimo, od koje adrese je sta, i kakva je procedura pri resetovanju racunara, koje se lokacije brisu, gde se nalazi koji podatak.

Mozda ja nesto pogresno radim na kolima, pa da ne pravim stetu.

Kada, koliko i koliko trajno ECU uci situacije u voznji, odnosno pamti radne parametre, van mape..

Na koliko knock signala ecu reaguje(ajde necemo logicno da razmisljamo, "kako bi trebalo"), nego konkretne brojke, zivo me zanima,posto tesko pronalazim takve podatke...

Uzgred, da li ima nekakvih podataka o "active cnock control", proceduru detektovanja samopaljenja, da se adaptivno filtrira sa brojem obrtaja..

Sustinski je pitanje, da li svi pricaju o mogucnostima ECU, ali samo poneki to rade(mislim na poredjenje da se na pc mogu igrati , globalno, sve igrice, ali na mom konkretno ne, posto nemam graficku od 600 evra..)



Uistinu pitanje, da li VW motori(odnosno paleta ECU koju koriste) citaju samo 3D mapu i koriste upisane parametre, odnosno zadate vrednosti ugla predpaljenja, i koja je procedura, da li pri jednom(ili nekoliko) udara, pomeraju za 1 (ili prvi paket stepeni, mozda 2), zatim provera, pa pomeranje za vise stepeni...ili je neka druga prica?

Poz
p.S. Uzgred, sta je sve od podataka u flash memoriji(ne u eepromu), uglavnom, nevezano za konkretan ECU

]

[Ovu poruku je menjao vladd dana 02.07.2010. u 12:40 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3740
*.crnagora.net.



+1232 Profil

icon Re: Evro premium BMB02.07.2010. u 23:58 - pre 168 meseci
Previše je široko reći "paleta ecu-a koju vw koristi" jer je prisutno više proizvođača... simens, mareli, boš... Ako uzmemo najzastupljenije onda su to svakako 3 generacije boša edc 15, 16 i 17...
U novim edc 17 nema eeproma, već je "personalni" sadržaj predmetnog vozila takodje u flešu praktično zajedno sa samom mapom a tu su i podaci o kilometraži, vin, pin i još niz drugih stvari koje su upisane kriptovano na za njih predviđenim adresama... Sada se koriste vrlo pouzdani tricore procesori a ranije su bile bga motorole...
Pitanje nije konkretno pa ću ti uopšteno reći da je u sadržaju predviđena svaka situacija koja može da se dogodi u radu motora i adekvatna reakcija i komanda ecu-a je blagovremena i zavisi od više desetina ulaznih parametara koji se mijenjaju stalno tokom rada... U samom sadržaju postoji i nekoliko "rezervnih" mapa koje su tu zbog određenih kvarova koji mogu da se dese na raznim sistemima... većinom se i koristi ovakav rezervni, servisni mod na novijim autima čim dođe do problema, makar to bilo i loše gorivo sa manjom oktanskom vrijednošću...
Uslovno rečeno "ulazak u ovu mapu" koju je projektovalo stotine inžinjera, sa ciljem povećanja snage ili optimizacije rada je vrlo kompleksan čin i zato je tuning vrlo skup sport što ti bolje Žarko može objasniti i svako vozilo se mora raditi pojedinačno bez kloniranja mape čak i ako je isti motor u pitanju na 2 vozila ne samo radi personalizacije već i zbog različitog stanja svakog vozila, čak i posle kratke eksploatacije...
Znači na ovo što si pitao "šta je sve od podataka ne vezano za konkretan ecu..." odgovor bi bio da je sve vezano za konkretan ecu već nekoliko godina...
Na tom modusu kojeg si ranije pominjao i rekao da mu treba skinuti klemu... kada mu se vrši zamjena ecu-a on dolazi bez mape pa se onda spaja na dijagnostiku i onda online mu se preko interneta iz fabrike upisuje sadržaj po prethodno prijavljenom VIN broju... zar ne misliš da priči o skidanju kleme nekako nije mjesto u ovoj cijeloj stvari i nekako je više vezano za neko vozilo staro 15-tak godina...

[Ovu poruku je menjao Nocni dana 03.07.2010. u 01:18 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Evro premium BMB03.07.2010. u 01:04 - pre 168 meseci
Ne, ne zanima me blok sema ECU, vec "battery powered" RAM. U njemu zasigurno stoji polozaj pedale gasa...dokazano i nesumnjivo,..ali i specificni parametri voznje...koji ?

Ne nalazi se recimo podatak TPS. On mora da se ubacuje dijagnostickim priborom, ako dodje do poblema..

Mape su deo fiksne, fabricki programirane memorije, kod VAG-a se ne moze pristupiti u hodu dinamicki(in vivo) kao kod nekih drugih ecu) vec samo kompletnim praznjenjem i punjenjem novim sadrzajem, tzv "remote"...

Znaci, ni zona tjuninga me ne zanima. Najcesce je tjuning, softverski, variranja parametara gorivo- vazduh, nesto redje, radnih uglova, uglavnom Managment Data Maps, ali, da ponovim, to nije ono sto nas interesuje, bar sto se tice koriscenja goriva vecih oktanskih vrednosti, prikupljanja podataka sa nok senzora...samo nacin osluskivanja dodatnog senzora se razlikuje od tipa, i marke vozila, nacini filtriranja suma i detekcija validnosti signala.
Neki tjuneri se bakcu i sa tim problemom, kod pomeranja predpaljenja unapred, ali nije to ono interesantno..

Znaci, ne zanima me(nas) radna mapa, koja je fiksna za konkretan automobil, tjuniran ili ne, vec BP memorija, u kojoj se pamte obicaji vozaca, radni rezim nakon nekoliko ponovljenih voznji..

Zona u ECU, koja bi razresila misteriju "prepoznavanja" kvaliteta goriva, odnosno, oktanske vrednosti. Ne MDMD, vec ostatak podataka, ne ubacenih, nego prikupljenih u voznji..

Ili drugacije, sta bi se desavalo da krenemo sa spustanjem oktana, ispod 87..do koje mere bi se pomerali uglovi(da li do programiranog maksimuma), ili bi se prosto javila greska.

Ili na treci nacin, ako bi koristili izuzetno dobro gorivo, makar 98=metanol, ili alkohol, da li bi se mogla ekstremno napregnuti elasticnost motora...

Ili najteze, da li bi se prosto, remapiranjem i ubacivanjem drugih parametara predpaljenja(makar i sa spoljasnjim kasnjenjem) mogao ecu prilagoditi za postojece djubre od goriva..

Zato me i zanima, po netu stidljivo spominjan BP ram..
 
Odgovor na temu

goat
srbija

Član broj: 189682
Poruke: 954
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+53 Profil

icon Re: Evro premium BMB03.07.2010. u 08:44 - pre 168 meseci
@vladd
počeo si da postavljaš teška pitanja..
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Evro premium BMB03.07.2010. u 10:16 - pre 168 meseci
Napravila se urbana legenda da neki automobili prepoznaju kvalitet goriva..ukratko receno.

Ne sporim mogucnosti, ne sporim znacaj marketinga, jednostavno me zanimaju neke stvari oko misticnog ECU

Kazem misticnog, posto postoji pravi "rat" iznedju Frenka Happerlea (titula: team leader for software integration at DaimlerChrysler),Reiner Motz-a iz Bosch-a(Engineering, Methods and Tools department of the Bosch's Chassis System business unit), i ASAM-a(Association for the Standardization of Automation and Measuring Systems), samo oko tipa i nacina komunikacija u automobilu.

Recimo da mi je jasnije zasto se koristi CAN, zastareli i kilavi protokol.., pored obilja mogucnosti komunikacija izmedju procesora, medju interfejsa, i senzora, i izvrsnih komponenti..


Ocito je da jesoftver specificni problem, procesi su spori u vozilu, ali je sve vise zahteva, sve vise korekcija u voznji, uslovi i situacije poseduju bezbroj kombinacija, a softver treba da ima odgovore na sve(skoro)

Kazem misticnog ECU-a, posto je ocigledno kartelizovan posao, pa se zaostalo na 32bitnom procesoru, 40-ak MHz, sa nekim megabajticima rama...
Da ne kazem kakve su mogucnosti za izradu boljeg uredjaja...

Uzgred, nesto je dopusteno da se cacka, dijagnostika, tjuniranje, razni "confort moduli"... sve van toga, pomalo ljuto komercijalne grane, je zaista tabu tema..podataka nema, velike korporacije kriju vise softver i protokol od Bila Gejtsa, desavaju se softverske greske, ljudi ginu, ali i dalje je gvozdena zavesa.

Moguce je da je sitan izgovor bezbednost, ali da ne postoje podaci o nacinu, radu, obradi signala recimo nok senzora, to je vec preterivanje..a curi info da je moguce "prepoznavanje kvaliteta goiva", curi prica da se doticni podaci ubacuju u "BP ram", koji je postavljen da bi "naucio" obicaje vozaca, doprineo konforu korisnika...i prosto sacuvao operativne podatke "sa terena", koji mozda mogu da koriste...u nekom razvoju softvera....da ne kazem da se "snimaju obicaji korisnika", mozda je samo prosta "radna" memorija...


Poz

P.S. Uzgred, predstavljeno je da ecu ubacuje podatke o voznji, konkretnoj, konkretnog vozila, sa postignutim parametrima i izmerenim situacijama, u BP ram. Sto je intrigantno za ovu temu je i verovatna mogucnost upisa dostignutih uglova predpaljenja...sto moze da izazove, da i sa boljim gorivom, jednostavno ecu ne pomera uglove do maksimalnih mogucnosti, vec samo do upisanih, "uobicajenih"..

Za tu informaciju ne postoje previse validni izvori, sporadicna iskustva po forumima, i naravno da se doticni podaci brisu skidanjem napajanja(naravno da se eeprom komponente, i podaci u njima, ne brisu).

Cak je moguce, da BP ram(da ponovim "battery powered", strucno.. staticki ram) povremeno sluzi za parcijalni(privremeni) upis gresaka motora, dok ne dostigne odredjen broj i ponovljivost, da bi , po proceduri, greska zasluzila da udje u trajni eeprom, i eventualno izazvala "servisni mod" vozila...




[Ovu poruku je menjao vladd dana 03.07.2010. u 11:38 GMT+1]
 
Odgovor na temu

HIP

Član broj: 221488
Poruke: 103
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.dijetalnaishrana.com


Profil

icon Re: Evro premium BMB05.07.2010. u 01:02 - pre 168 meseci
Pa evo ja sam dosad sipao obican BMB. Prvi put kad sam sipao taj Evro BMB koji je kako kazu cistiji,
osetio sam razliku i u osecaju vece snage motora, a kasnije i u potrosnji. Mozda sam ja nesto
umislio, ali ne bih rekao. Inace motor je DOHC 16 ventila 1349 cc iz 2009.
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Evro premium BMB05.07.2010. u 11:24 - pre 168 meseci
http://www.youtube.com/watch?v=dDHwCWdrtdg

Ukratko clio sa starijom konstrukcijom motora je imao isto snage na sva tri goriva, golf sa tfsi motorm je imao 5 konja više sa visokooktanskim gorivom, a impreza je imala čak 14 konja više i više obrtnog momenta.

što se tiče europremiuma on ima istu oktansku vrednost kao običan premium ali bi trebalo da ima 10 ppm sumpora u poređenju sa 300 ppm kod običnog premiuma što sigurno ne može da škodi motorima sa direktnim ubrizgavanjem.
 
Odgovor na temu

popovicvl
Popovic Vladimir
Sr.Mitrovica

Član broj: 123486
Poruke: 393
*.adsl.eunet.rs.



+4 Profil

icon Re: Evro premium BMB05.07.2010. u 12:19 - pre 168 meseci
Na ovoj stranici pise lepo da NISov benzin moze da ima i oktansku vrednost 83.

http://www.nis.rs/potrosaci/in...205&Itemid=202&lang=sr

Verovatno je veoma strog standard SRPS EN 228 kad dozvoljava oscilacije svih bitnih parametara "gustinu, sadržaj olova, sadržaj sumpora, sadržaj benzena, sadržaj aromata i motornog oktanskog broja MOB". Znaci proizvode sta im se hoce. Ne bi me cudilo da naspem i sok od paradaiza,a na zalbe
oni ce samo pokazati da je gorivo uradjeno "strogo" prema pravilima sto znaci da moze da ima razlicitu "gustinu, sadržaj olova, sadržaj sumpora, sadržaj benzena, sadržaj aromata i motornog oktanskog broja MOB"

EVRO PREMIJUM 95 je nadam se stranog porekla uradjen prema nekim ozbiljnijim standardima.
 
Odgovor na temu

rale2rale
Načelnik vazduplohovstva u agenciji za
svemirska istraživanja
Agencija za svemirska istraživanja
Republike Srbije
bgd

Član broj: 70884
Poruke: 251
79.101.39.*



+67 Profil

icon Re: Evro premium BMB05.07.2010. u 12:41 - pre 168 meseci
Ajd malo da razmišljamo i ekonomski!

Srbija-NIS-Rafinerije stara tehnologija proizvodnje derivata, monopolista, prema rečima ovih iz udruženja NAFTA upravo ta činjenica što postoji monopol sprečava uvođenje novih tehnologija koje bi proizvodile ekološki i kvaltetnije naftne derivate. Takođe po rečima istih NIS ima najskuplju proizvođačku cenu u regionu benzina i dizela.

Zbog krize pada promet naftnih derivata, ali istovremeno u Srbiji je u proteklih nekoliko godina registrovan popriličan broj vozila sa euro 4 i euro 5 standardom , koje bi po difoltu trebalo da koriste čistije gorivo.

I šta NIS radi?

Pa uveze to jeftinije gorivo iz komšiluka (koje tamo preradi od svoje nafte, znači manje ga košta nego da je to uradio u kod sebe), doveze ga u Srbiju, primenuje ga u Euro premium BMB 95, znači nije običan BMB 95, njega ne može da uveze, opali mu cenu od 127 din, naravno sve zbog kvaliteta, i onda čeka zabrinute vlasnike novih vozila, koji strepe za svoje ljubimce da se ne nakašlju tokom vožnje!

I ko je tu dobar, a ko je ovca?


Pozdrav!
 
Odgovor na temu

goat
srbija

Član broj: 189682
Poruke: 954
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+53 Profil

icon Re: Evro premium BMB05.07.2010. u 12:43 - pre 168 meseci
IOB i MOB nije isto i ne treba ga mešati... piše ti lepo....

... mada to nisu ni naši "stručnjaci" uočili kada je naš nekadašnji ino proizvod No.1, Yugo A leteo u DC-10 put amerike....
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Evro premium BMB05.07.2010. u 13:36 - pre 168 meseci
Recimo saab bio-power.
Citat:
Can Saab BioPower cars run on unleaded petrol as well as bioethanol E85?
Yes they can. Saab BioPower cars use a flexi-fuel engine. It can run on bioethanol E85, petrol or any mixture of the two. The engine automatically detects what's in the tank and adjusts accordingly.The engine management system monitors the fuel quality after every visit to the filling station and automatically makes any adjustments necessary for running on E85 and/or petrol in any combination. That means Saab BioPower drivers can also use petrol, should E85 not be available.

http://www.saabbiopower.co.uk/...13325&rnd=9903465157588456

Ili...
Citat:
A key innovation in the Brazilian flex technology was avoiding the need for an additional dedicated sensor to monitor the ethanol-gasoline mix, which made the first American M85 flex fuel vehicles too expensive.[81] This was accomplished through the lambda probe, used to measure the quality of combustion in conventional engines, is also required to tell the engine control unit (ECU) which blend of gasoline and alcohol is being burned. This task is accomplished automatically through software developed by Brazilian engineers, called "Software Fuel Sensor" (SFS), fed with data from the standard sensors already built-in the vehicle. The technology was developed by the Brazilian subsidiary of Bosch in 1994, but was further improved and commercially implemented in 2003 by the Italian subsidiary of Magneti Marelli, located in Hortolândia, São Paulo. A similar fuel injection technology was developed by the Brazilian subsidiary of Delphi Automotive Systems, and it is called "Multifuel", based on research conducted at its facility in Piracicaba, São Paulo.[81] This technology allows the controller to regulate the amount of fuel injected and spark time, as fuel flow needs to be decreased and also self-combustion needs to be avoided when gasoline is used because ethanol engines have compression ratio around 12:1, too high for gasoline.


http://en.wikipedia.org/wiki/Flexible-fuel_vehicle


edit:ovako je primerenije

[Ovu poruku je menjao vladd dana 05.07.2010. u 22:13 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Evro premium BMB05.07.2010. u 17:19 - pre 168 meseci
Uzgred, vise bih voleo komentar na tvrdnju:

Citat:
Disconnecting the old battery will erase all the "learned" presets that
are stored in the computer. This includes idle, transmission "grade logic",
fuel trim, and all the OBD-II "readiness monitors".
These things will all take the computer a few days to re-learn, so the car
may feel "funny" for a while until the ECM trains itself. If you drive a
long enough distance, you may (or may not) notice a small drop in mileage
until the learning is complete.



Poz
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7174 Profil

icon Re: Evro premium BMB05.07.2010. u 21:09 - pre 168 meseci
@vladd,

Slika govori vise od 1000 reci:



Naravno, detaljne ECU/DME podatke necemo nigde naci, jer proizvodjaci automobila detalje kriju kao zmija noge, jer im se moze. Stoga je jedino resenje uraditi dyno test i videti koliko se dobija, kao i proveriti potrosnju - da li i tu ima dobitaka.

Subjektivni osecaji naravno znaju da varaju - tu ima dosta placebo efekta. Ali je zato dyno test prilicno pouzdan ako se radi u jednakim uslovima - doduse, sa ovakvim razlikama kao na grafikonu gore, potpuno je sigurno da razlike i te kako ima, bez obzira da li je bilo toplo ili hladno napolju :))

Takodje, treba se i raspitati o ostalim stvarima vezanim za konkretno gorivo. Obicno (opet, to nista ne znaci - treba proveriti) kvalitetnija tj. skuplja goriva imaju i bolji sastav u pogledu raznih dodatnih supstanci koji mogu biti bolji za moderne motore kao sto su VW-ovi TSI motori kao i ostali sa direktnim ubrizgavanjem sa turbinama.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Evro premium BMB05.07.2010. u 21:16 - pre 168 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:Naravno, detaljne ECU/DME podatke necemo nigde naci, jer proizvodjaci automobila detalje kriju kao zmija noge,


Ne bas,

ako se dobro plati, sve se moze saznati.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7174 Profil

icon Re: Evro premium BMB05.07.2010. u 21:18 - pre 168 meseci
Hehe, mislio sam onako javno... kapiram da ti koji su platili ne zele bas da se raspisuju po forumima :-)))
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Evro premium BMB05.07.2010. u 21:23 - pre 168 meseci
Naravno da parametre necemo naci, odnosno, neki pristupni postoje, ali nisu dostupni obicnom korisniku.

Mene samo zanima doticna memorija, ako vec prelazimo na cistiji benzin, povecane oktanske vrednosti, da ne ostaju parametri voznje zakovani na starim podacima.

Pa ako je bolje i skuplje, neka je zaista bolje..

Subjektivni osecaj je posebna prica. U sustini, neka i zavarava, i to je neki osecaj. I "placebo" zna da izleci

Od 2005-e godine(a suska se i o promenama ove godine), krece se sa novim pristupom softveru. Prosto je povecan broj konfornih aplikacija, i slozenih komunikacija. Ali, otom potom.

Euro 3, 4 i 5 su najzastupljeniji, kod nas, s tim sto su najbrojniji i najslabiji(softverski) euro3. Iz poznatog razloga.

E sad, organizacija memorije, moze biti dostupna(za razliku od sadrzaja), i konkretno, doticni "fuel trim", ili granicni slucajevi pomeranja paljenja, mogu biti ogranicavajuci faktor pri promeni goriva...pogotovo sto senzor oktanskog broja ne postoji(testiranje je laboratorijski malo slozenije), a jedini info, indirektni, je sa nok senzora...


Poz
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Evro premium BMB05.07.2010. u 21:28 - pre 168 meseci
Citat:
zarsilic: Ne bas,

ako se dobro plati, sve se moze saznati.


Pa dobro sad, pricamo na forumu, nije bas sve naplatljivo, a nisu ni podaci dramaticno konvertibilni(za novac)

I ne traze se detalji, vec princip.


Naravno da dino test pokazuje sta pokazuje, ali nije valjda TO skola koju treba proci, mislim nakon sipanja BMB98, otici na dyno...i isporuciti jos 40€...i biti siguran u svoju radost


Poz
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7174 Profil

icon Re: Evro premium BMB05.07.2010. u 21:49 - pre 168 meseci
Hehe ili se razocarati + 40 EUR racun :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Evro premium BMB08.07.2010. u 20:28 - pre 167 meseci
Malo da osvezim temu:)

Elem, jeste da su podaci za Subaru, koji je slabo(bolje nego nekada) zastupljen kod nas, ali nacini rada, algoritama, koriscenih za tjuniranje i ugadjanje motora i motiru, uz poneku informaciju o modelima koji su zastupljeni kod nas(malo verovatno za "mutave" VW, oni bi svaku sitnu informaciju da skupo prodaju), moglo bi (malo) unaprediti koriscenje, bar ovih savremenijih, automobila.

Citat:
Subaru's knock control strategy explained

Introduction

This post will attempt to explain, in detail, how the knock control strategy works for the 16-bit ECUs. The example values given are based on a USDM 02 WRX and the use of RomRaider/Ecuflash with the latest definitions.

Timing Basics
Ignition Timing is determined by the ECU as follows:

Total Timing = Base Timing + Knock Correction Advance + Other timing compensations

Other timing compensations = other compensations including those for IAT, ECT, per cylinder, among others.

Knock Correction Advance = (Timing Advance Maximum * (IAM/16)) + feedback knock correction + fine learning knock correction

Note: The IAM (ignition advance multiplier) used in the formula above is the raw value (ranging from 0-16) for the 16-bit ECU. For the 32-bit ECU, the IAM will range from 0 to 1 (substitute "IAM" for "IAM/16").

From the formula above, you can see that Knock Correction Advance (KC) consists of three elements. How these values are determined and how they interact with one another will be discussed below.

Although exactly how the ECU determines knock (based on input from the knock sensor) is not fully understood, the result is quite simple. The knock signal is either set or clear. That it, as far as the ECU is concerned, there either is knock or there isn't. There's no level of severity that is stored or used for knock control.

Feedback Knock Correction (FBKC)

Feedback knock correction (FBKC), as applied, is always either zero or negative. It is active when engine speed and load are within the ranges specified by the 'Feedback Correction Range' tables (although it can be disabled temporarily as described below). If enabled, the ECU looks at the knock signal. If set (i.e. knock), the FBKC value is decreased by about 2 degrees("Feedback Correction Retard Value"). Each time this portion of the code is executed, 2 additional degrees will be pulled if the knock signal is still set, up to a limit of about -11 degrees("Feedback Correction Retard Limit"). However, if FBKC is negative and the knock signal then becomes clear (i.e. no knock), FBKC does not immediately reset to zero. Instead, there is a delay("Feedback Correction Negative Advance Delay") in which the current correction remains until the knock signal is clear over the delay period. If so, feedback correction is increased by ~1 degree("Feedback Correction Negative Advance Value") and the feedback delay counter is reset. If not, and the knock signal is set over the
delay period, the counter is reset and 2 degrees will be pulled. This process continues and FBKC will eventually reach zero as long as the delay period is satisfied enough times to increment the correction back to zero. Of course, "delay" is in the terms of the ecu, so this all happens very rapidly.

As noted above, FBKC can be disabled even when load and RPM are within the ranges specified by the "Feedback Correction Range" tables. In fact, this is necessary as the two other elements of knock control (changes to the IAM and changes to fine learning knock correction, described below) cannot be active unless FBKC is disabled. ALL of the following conditions must be met in order for FBKC to be disabled. If any of the following are not met, FBKC is enabled within its load/rpm ranges:
Coolant temp is greater than 140F
A/C was not just turned on (an extremely brief window of time after the A/C is switched on)
If in rough correction mode (described below), load and RPM are within the "Rough Correction Ranges".
If in fine correction mode (described below), load and RPM are within the "Fine Correction Ranges"
Immediate change in load is less than about +/- .05 g/rev.
ECU is not in test mode
ECU is not in limp-home mode due to the triggering of specific groups of CELs.
An unknown timing compensation based on throttle change is not active (i.e. no compensaton).

Rough Correction (IAM)

Rough correction involves manipulating the IAM (ignition advance multiplier) due to knock. This has the result of correcting timing advance across the board (timing advance maximum * IAM/16). The IAM can range between 0-16 for the 16-bit ECU.

The ECU has two modes of operation - rough correction or fine correction. That is, the ECU is either poised to possibly make corrections to the IAM (rough correction) or to possibly make changes to the fine learning knock correction table (described later), but not both at the same time. But, just because the ECU is in either of these modes, does not mean changes to the IAM or the fine learning knock correction (FLKC) table will be made. Therefore, there are two sets of thresholds for each mode. One set determines when to switch between modes (different depending on the current mode) and another set to determine whether changes to the IAM or FLKC table will be made in their respective modes. NOTE: After an ECU reset, the ECU defaults to the rough correction mode.

To exit from fine correction mode to rough correction mode, ALL of the following requirements must be met:
Engine speed and load must be within the ranges specified by the 'Rough Correction Range' tables.
Timing advance (maximum) map value is greater than 4.9 degrees.
Some FLKC value change (positive or negative) occured last execution.
The last FLKC applied value (|x|) is greater than 3.9 degrees (that is, the absolute correction -> ex. -4 = 4)
The last FLKC raw difference (|y| * 2.84) is greater than last timing advance (maximum) map value.
(IAM > 1) or (IAM <= 1 and last applied FLKC was positive).
Once in rough correction mode, the following requirements must be met each time in order to make any change to the IAM. That is, even though the ECU is in rough correction mode, it will not always be adjusting the IAM:
Current timing advance (maximum) map value > 3.9 degrees ("Rough Correction Minimum Timing Advance Map Value").
Limp-home mode not active (IAM would already be 0 in this case)
FBKC is disabled.
IAM step value > 1 (explained below)
If these are met, the following will occur, however, only after switching between the fine correction mode to the rough correction mode. That is, these will only be executed once each time the switch to the rough correction mode from fine correction mode occurs and right before a change to the IAM is going to occur:
IAM is set to the 'Advance Multiplier (Initial)' value
IAM step value is set to 4 ("Advance Multiplier Step Value", described below)
IAM learning delay counter set to 0 (explained below)
The entire FLKC table in ram is cleared.
The knock signal is checked. If clear (i.e. no knock):
The IAM learning delay counter is checked. If the current value is less than the delay target specified by the 'Rough Correction Learning Delay (Increasing)' table then the counter is incremented (similar to the delay for FBKC). When the current value is greater than the delay target, then the IAM is increased. On the first run through, IAM is always advanced by 4 ("Advance Multiplier Step Value"). It remains 4 as long as it is keeps increasing the IAM (up to 16). However, if during the last execution the IAM was decreased, the IAM step value is reduced by 1/2. This occurs each time the IAM flip-flops. When the IAM step value is less than or equal to 1, the rough correction mode ends (after applying one last change to the IAM) and the ECU switches to fine correction mode. Basically, this is the way the ECU determines that the IAM has settled.
If the knock signal is set (i.e. knock):
There is no delay for decreasing the IAM. However the counter value is cleared because knock was detected.
Other than no delay, the rest of the logic is basically the same as when the IAM is increasing except that the IAM is decreased.
In addition, when the IAM is 0 or 16, after a slight delay of remaining at these extremes, the ECU will switch to fine correction mode regardless of the current IAM step value. This would be necessary if there was not enough "settling" before reaching these extremes to exit the rough correction mode.

Note, that when the IAM has finally "settled", the ECU will switch from rough correction mode to fine correction mode. Fine correction mode will continue until the mode switch conditions listed at the beginning of this section are met again.

Fine Learning Knock Correction

Fine learning knock correction (FLKC) allows for positive or negative correction to KC based on knock. These values are stored in RAM and are stored and applied across specific load and RPM ranges. The ECU determines these ranges based on the 'Fine Correction Rows (RPM)' and 'Fine Correction Columns (Load)' tables. Although these tables consist of 7 values each, the ranges make up an 8x8 3d table. For example:

If your 'Fine Correction Rows (RPM)' table is: 1400,1800,2600,3400,4200,5000,6000 - the ranges would be as follows:
Range 1: less than 1400
Range 2: 1400 to less than 1800
Range 3: 1800 to less than 2600
Range 4: 2600 to less than 3400
Range 5: 3400 to less than 4200
Range 6: 4200 to less than 5000
Range 7: 5000 to less than 6000
Range 8: 6000 +
Fine correction is designed to make "finer" adjustments to timing after the IAM has roughly corrected timing advance where there is no knock. Fine
corrections are stored in RAM and are applied to KC all the time (except for certain conditions like idle). Although the FLKC table values in RAM are always being applied to KC, adjustments to the table itself can only occur when certain conditions are met:
Currently in fine correction mode. The switch from rough correction mode to fine correction mode occurs when the IAM step value <= 1 or IAM is 0 or 16 after a slight delay.
FBKC is disabled.
Engine speed and load are within the ranges specified by the 'Fine Correction Range' tables.
Limp-home mode is not active.
Then, if the knock signal is clear, other conditions must be met to add positive correction to the current fine correction cell in ram:
(FBKC and/or negative FLKC was NOT applied during the last execution)
If #1 is true, then the previous FLKC load/RPM range also has to be the same as the last range before this execution.
The current FLKC table load/rpm range is the same as the last range.
Like the other corrections, there is a delay before which an FLKC table value can be increased ('Fine Correction Advance Delay'). This is based on a counter (similar to the FBKC counter), which is incremented when there is no knock and is cleared when FLKC table adjustments are made or the knock signal is set.

If the above are met, then the FLKC value for the current load/RPM cell is increased. However, it cannot be increased if current timing advance + FLKC is greater than the current value in the "Timing Advance (Maximum)" table. This also means that if the IAM is 16, only negative FLKC is allowed. Each increment of FLKC is .35 degrees ('Fine Correction Advance Value'). Maximum allowable correction is 8 degrees("Fine Correction Advance Limit").

If the knock signal is set:
Fine correction in the current FLKC cell is decreased by about 1 degree ("Fine Correction Retard Value") with a limit of about 12 degrees("Fine Correction Retard Limit").
NOTE: After switching from fine correction mode to rough correction mode and right before the first change to the IAM after switching to that mode, the entire FLKC table is cleared and no corrections to the table are made until the ECU switches to the fine correction mode (although the current FLKC table is applied regardless except at idle and certain sensor failures).


Posto ima jos zanimljivosti

http://www.romraider.com/forum/topic1840.html
http://www.romraider.com/forum/topic4899.html

Pa da (nekako) nastavimo..sa iskustvima...

Poz
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.rcub.bg.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Evro premium BMB13.07.2010. u 15:01 - pre 167 meseci
Uzgred da dodam, kod nekih vozila je "learning" period 250 milja ili 400km.

Tako da trenutni osecaj poboljsanja voznih karakteristika (uslucaju doticnog ili slicnog vozila, odnosno nacina rada racunara u vozilu) je verovatno placebo efekt, a za ozbiljniju promenu parametara treba sacekati doticni period. Ili kraci, napominjem da je algoritam racunara razlicit.

Da li treba brisati postojece podatke, ili ce se sami refresovati, takodje ne mogu da definisem, za svaki tip vozila...jednostavno, je slaba pristupnost podacima..

U svakom slucaju, modifikacija signala sa nok senzora, moze da bude varijanta "tjuninga", promna parametara motora, ali to vec treba da radi neko ko je duboko u materiji

Poz
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Evro premium BMB

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 26288 | Odgovora: 75 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.