Toyota Corolla XL 1.3 - stara tema

@Philus:

Potpisujem svaku rec koju si sad napisao, osim sto polusintetika i mineralno mogu da se mesaju, ali je preporucljivo ranije menjati ulje ako se to radi.


Evo jutros kod mene -9 (naselje van grada).

Smesno je sto je sad posle par sekundi podigao saug (obicno zeza samo kad je oko nule) i tiho i mirno radio od samog starta. Snimak nemam - potpuno je identicno upalio kao i na -6. Nije se osetila zadrska u verglanju i odmah je ugasio lampicu za ulje.

Potpuno identicno kao C3 1.4 od komsije koji ima sintetiku (slucajno smo startovali u isto vreme). Cak je Corolla tisa pri radu sauga.

Temperaturu je digao iznad prve crte dok sam ocistio sneg:) I odma je dobio grejanje.

ljudi, jel mogu da se osete vibracije i brujanje, ukoliko auspuh nije kako treba, recimo sace u auspuhu propalo...

Kod mene jos nije ok nosac auspuha, onaj kod menjaca, od prilike tu, propala mu guma pa i nema funkciju. Kad dodam gas preko pola mnogo brunda ,narocito kad pustim gas pa opadaju obrtaji, e tad je najgore i brujanje i vibracije. Ima li taj nosac u prodavnicama ili mora auto-otpad. Koliko kosta ceo set auspuha naravno i sa pancirom???

Da.

Pancir je 4000 din sa zamenom. Ceo auspuh u Kileru na Tosinom 100e.

Poz

Evo ljudi jutarnje palenje na -10 kod mene.
Jutros snimano smrzo sam se koliko je bilo hladno.Kao da je bilo i hladnije.

Ali ovo je sa saug-om.Jel sad ok sto se tice lampice?
Samo sto sam otkrio drugu stvar.A to je aukumulator.Izgleda da je za zamenu :(((((.




Najbolje da kad bi mogao da pogledas dok je auto upaljen sta je u pitanju.Ne mozes tek tako da znas iznutra.
Moze cak i mala rupica da te zeza negde ispred lonca ili iza pa da ti pravi takve vibacije.

Potpis

POZDRAV OD ŽARKA

poz.da pitam, pre neki dan kad sam probao da skinem poklopac za filter za vazduh ostade mi u ruku onaj deo sto pritiska poklopac ne znam kako se zove dolazi sa strane ima ih dva,i tu sad ima mala rupica jer taj deo je zapunktovan za poklopac filtera i sad tu ulazi vazduh u filter verovatno ili mozda ne ne znam. dali to nesto steti filteru.

Nje ti neki savet za takve tvrdnje. Nesto ti nije jasno, a delis svete. 15W40 treba zaboraviti u Srbiji. Ne samo za ove corole, vec i za sve ostale raubovane motore u automobilima.
Tu preporuku ostavi za preprodavce. I one kod kojih se vozilo ne zadrzava dugo

Uz regularno i pazljivo manipulisanje uljem i filterima, 10W40 je maksimalna stednja, racunajuci i "dolivanja", koja su znak nebrige. Redovna zamena u predvidjenom intervalu, redovne kontrole, pa cak i zamena ulja ranije, u slucaju preopterecenja motora ili pregrevanja.
Nakon popravke nedostataka i otklanjanje uzroka dolivanja, 5W30 je ono sto je za motor idealno, u uslovima koji vladaju u Srbiji i na Balkanu.
Manje ce biti i dolivanja, slepljenih uljnih i ostalih karika...

Kultura odrzavanja, brige o motoru je teska vestina, i psihicki ifinansijski. Treba razbiti zablude, nadrimajstora, polupismenih i umisljenih, savladati histeriju stednje svakog dinara(najbolja stednja je odreci se vozila), a sa druge strane, izbeci bahate cene tzv ovlascenih, a neukih servisa(ta neukost i alljkavost je inace svetski problem).

Corola nudi beneficiju pristojne voznje, kucnog servisa uz minimum specijalnih pribora alata specijalnih uredjaja. To je vec velika usteda, da bi se jajarilo nekoliko stotina dinara na ulju. TO nije usteda.

Poz

Samo ti sipaj to u neku Corollu pa ce neko da te juri ne bi li ti pokazao sta si mu uradio motoru i zasto mu trosi ulje u orgomnim kolicinama i curi. Ne kazem da ce riknuti motor (nece naravno) ali ce se pokazati nedostatci u vidu velike potrosnje ulja i curenja.

Vladd, ovo pricam iz ISKUSTVA koje imaju serviseri koji poznaju materiju 5x vise nego ti i ja.

Preporuka je upravo 15W40 i 10W40 NIKAKO nesto redje. Znaci - ima razloga zasto to preporucuju. Da se ogradim, mislim samo na motore koji su presli dosta a nisu otvarani i nemaju problema.

Posle genralke u full-u moze.

Medjutim u ovlascenim servisima je godinama sipano 15W40 SF i SG kvaliteta. Motori su tako prelazili preko 100.000km.

Zato je preporuka bas onakva kakvu sam izneo. Maximalno 10W40.

Ko radi generalku nek sipa sta zeli ako je generalka odradjena kako treba.

Da dodam da se ove preporuke odnose na motor 2E.

Kakvog iskustva? Kada ne zelis da vidis i cujes ocigledno.

Niti je to ulje "redje" , vec mi je nejasno kakvu to predstavku o uljima imate?
Da je 0W ili 5W vodica. Koja c da procuri na nekim mikronskimprorezima.

PA posto NIJE, onda o kom "iskustvu" pricas. Ocigledno si u zabludi.

I sta ce to "da uradi motoru", iz iskustva.

A ponovo mogu da se kldim, da 99% onih koji "ne bi da bacaju pare na bolje ulje" visi po kladionicama i popunjava tikete.

To je valjda "investicija".

No licna predubedjenja me ne interesuju, interesuje me tehnicka podrska tvrdnjama, koje su u suprotnosti sa tehnikom i logikom, o sa onim sto kao informaciju daju proizvodjaci ulja, vrlo ozbiljni.

Sa druge strane, buka srednjoskolaca i zanatlija sa nekim "iskustvom", a pored te samozvane expert kamarile, tehnicka kultura, informacije, stanje vozila, na minimumu, jedino su ekstremno siromasne i zabite zemlje ispod...

Pride, jos se ocigledno primeti razlika...koju neki mozgovi ne zele da primete, ruse im smisao zivota, valjda.

Cena stoji, ali o kojoj to svoti pricamo? Par hiljada na godisnjem nivou..par stotina prosecno na mesecnom...

Pa toliko kosta pregled kod majstora...nepotrebni..gde uradi malo ili nista, ili izmisli neki zahvat...

Poz

Iskustvo servisa koji su specijalizovani za Corolle.

Tehnicki te interesuje?

- Abnormalno povecanje potrosnje ulja kod motora (litar na 100-300km) koji do tad nije trosio ulja (ili je potrosnja bila u okviru nekih litar na 5000-6000km). Motori su sa normalnom kopresijom, nisu trosili ulje, sve ispravno.

- Curenje ulja na svim zaptivkama (semerinzi, poklopac ventila, gumica razvodnika)

Najgori slucaj koji se desio zdravom motoru je uvrtanje lezajeva posle sipanja sintetike 5W30 u motor koji je presao 250.000km. I to na zimu.

Znaci, pricamo o motoru 2E koji se vozio 20 godina,od toga minimum desetak u ovlascenom sipano 15W40 SF i SG kvaliteta (posto se razumes, znas koliko je to ulje katastrofa u odnosu na danasnja), u proseku preko 200.000km i o motorima koji su ZDRAVI i nemaju ni jedan problem a prilikom sipanja ulja kao sto su 5W40 ili 5W30 dolazi do abnormalne potrosnje ulja i curenja na svim zaptivacima.

Zaptivaci se zamene i to je ok, ali potrosnja ulja ostane te je neisplativo tako voziti. Tako velika potrosnja ulja rezultuje da zbog najmanje nepaznje mozes ostati bez ulja. Ja ne bih vozio tako iako se razumem u ulja.

Uvrtanje lezajeva je bio najtezi slucaj (prolupao motor). Ali to je jako redak slucaj, dok 90% ima simptome prevelike potrosnje ulja.

Jos jednom: rec je o ZDRAVIM motorima koji nisu imali nikakve probleme do tada.

Da je to ulje sipano OD POCETKA na nasem trzistu, sigurno bi bila drugacija prica - ali nije.

Sipano je u Bolecu 15W40 SG i SF British Petrol i SG Optima SuperVisk za vreme kriznih godina. I nista drugo. Znaci kao puno noviji su vozeni sa mnooogo losijim uljem nego bilo koje mineralno SL kvaliteta!!

Ja podrzavam ideju da u motor ide najkvalitetnije ulje ali uslovi diktiraju drugacije. I ne zelim eksperiment, da krenem na put i posle 300km da mi zasvetli lampica za ulje.

P.S. Ovo zadnje se desilo ortaku sa Lancerom kad je sipao sintetiku, hteo da bude siguran a ono cvrc... (presao 250.000km dotad).

Druga je prica kad se uradi generalka.

Nema dva,nego ima 3

@Vladd:

Jos nesto. U 90% slucajeva isto posle prelaska na sinteticko trajno krecu da se cuju podizaci. Uzrok navedi ti. Sigurno znas koji aditiv fali u sintetickom ulju za to.

Kao sto sam i pisao ranije,
radio sam u servisima,auto kucama,prodavnicama,
nabavke i sta sve vec,u vezi automobila.

Ulje
Par godina sam radio sa uljima.
ne zna se koliko sam zamena ulja uradio,
jedno vreme,mesecima,desetak zamena - dnevno!
Obican vozac,menja godisnje,a ja sam menjao na sat.
Naravno,drugima.


Ko hoce,slobodno neka sipa u corollu
0w30. I vremenom,da nam javlja sta se dogadja.

Ako nesto mrzim,to su preprodavci!
A ovde vidim,da me neko mesa sa njima...hmm

Ako napisem da moze 15w40,
onda moze.
Preporucujem zamenu do 5000.


Ako vam ne trebaj moje iskustvo od skoro 15 god.,
slobodno kazite.
Ne samo mehanika.
Limarija,elektrika,takodje.



Eto recimo za auspuh.
Prednja cev za pancirom.
100 evra.
Ja sam to uradio,
Cev i pancir - Novo! 20 euro
Kako,to ce morati Vladd da vam kaze.

Pozz!

Jos nesto... desavalo se da se talog koji se stvori u motoru tako dobro "otkaci" da malo pounistava ventile (kad se sipa sintetika).

Ma sitnica, platice neko drugi opravku.

Mislim ko hoce nek sipa, kao sto Phillus kaze. Ja necu.

Sipacu i dalje polusintetiku maksimalnog kvaliteta.

@Brks:
ljudi, jel mogu da se osete vibracije i brujanje, ukoliko auspuh nije kako treba, recimo sace u auspuhu propalo...

Kod mene jos nije ok nosac auspuha, onaj kod menjaca, od prilike tu, propala mu guma pa i nema funkciju. Kad dodam gas preko pola mnogo brunda ,narocito kad pustim gas pa opadaju obrtaji, e tad je najgore i brujanje i vibracije. Ima li taj nosac u prodavnicama ili mora auto-otpad. Koliko kosta ceo set auspuha naravno i sa pancirom???

--------------


Kada sace u auspuhu propadnu,nema veze sa vibracijama.
Moze samo da bude bucniji. Brunda... :)
Kada se naglo da gas,ili se naglo pusti gas,
buka i vibracije se povecaju,jer nije ravnomeran rad motora.
Nosac,retko propadne. Uglavnom gumice/zakacke,kako vec ko kaze za isti deo.
Gumica kod menjaca/motora,nije ista kao i kod lonaca.
Neke prodavnice su imale sve gumice.
kada strada prednja gumica (kod menjaca/motora),
auspuh moze da seta i par santimetara.
Mora da se pregleda ceo sistem.
Ima i jedan nosac cevi,posle izduvne grane,drzi se za blok motora.
On hoce da se odvari sa cevi.
Kod corolle,
prednja cev i pancir,hoce da propadnu.
Vrela cev,a voda udara po njoj...

Prednja cev i pancir (br.1 na slici)
kostaju od 80-100 evrica. Plus ruke. (dvadesetak evra)
Nije original,mala privreda.
Samo pancir 30-40euro. Plus ruke.
Ostalo, 2 i 3,
40-50 evrica po broju,isto mala privreda.
Neke bolje firme,naravno,skuplje.
Tu su i dihtunzi na spojevima.



Ceo sistem,od 200euro pa navise.
Sitnica :)

Mala privreda-delovi auspuha,
2-3 god. i pocinje sve ponovo.
Mnogi daju garanciju dve godine,i toliko ste mirni.

Kod nas,auspuh uglavnom propadne iznutra.
Dzabe mazanje spolja.
Unutra,izmesa se kondenzacija i sumpor,i sve ostalo...
To prozdere auspuh.

Kanal,stubna dizalica,pregled svega,pa na papir...
Moze i u tel,word,notepad,cena ostaje ista,bilo kako zapisali.
:)

Uvek ostaje lecenje sistema tj. menjaj ono sto mora.
Ako samo brunda,pojacaj muziku...






(ima i treci sistem,sa katalizatorom)

poz

Da znate vi kako su se vibracije prenosile kod mene.
Nesto je radjeno i skidan auspuh i kad je vracen nije lepo vracen nego je dohvatao pod na jednoj krivini.(bilo je reci o tome i ovde)
Ali nije to da kad krenes onda lupa i cuje se.Nego konstantno vrsi pritisak.
A pri tome mi ispred pancir creva na onoj krivini bila rupica velicine pa recimo zrnce manjeg graska.
I to zajedno daje veoma los osecacaj pri voznji jos na npr. 3500. obratja glava da pukne.Haos.

Sad sve lepo sredjeno vracen na mesto i zakrpljena rupa.Ne cuje se a radi :)))
Nosaci ne mogu da uticu na zvuk.
Drugaru je na loncu srednjem bila rupa mala slicna kao meni.Da vi znate kako je to pravilo buku.Cuo se 1km od kuce.Odma znas da je on.
A samo mala rupica nista vise.

Potpis

POZDRAV OD ŽARKA

Samo katalizator ima jezgro koje bi se nazvalo "sace".

Ako je otvor ili pukotina na prednjoj strani, mogu da se osete vibracije i poseban zvuk. Sta je tacno, morace neko da pogleda stanje izduva odozdo.


Uzgred

Talog? Od cega, natalozilo se aluminijuma sa klipova?

Pa naravno od loseg ulja, neredovnog menjanja filtera. Od takvih korisnika cudo je ocekivati da kupe litru novog ulja, bil kakvog.., sretao sam neke koji sipaju polovno ulje..."moze jos"..masno je...



Tehnicki netacno, Zasto bi curilo ulje na semerinzima i zaptivkema. Mislis da malo stroke moze da odrzi i zadrzi 3-4 bara pritiska ulja.

Sto se tice drugara sa Lancerom, nesto je debelo zabrljao, sa motorom, ne on, nego onaj koji mu ga odrzava...ili je probao sa hladnom masinom da pravi cuda, malo vise detalja treba sta se dogodilo, pa da muu pomognemo, ako treba...
Od sintetike nije sigurno, pre ce biti od nadobudnog majstora koji je odlucio da "radi" i japance



Pa konacno su poceli da rade, bez otpora, manje se greju i manje se sire. Inace iste udare trpe a bilo kakvim uljem, culi se ili ne. Uzmi stemajz u ruku, udari ga cekicem dok je ruka stegnuta, i udari ga sa labavim stiskom, drugi je zvuk.



Da ne citiram ceo post, previse mesta...

Znaci, ti si jedan od "odgovornih" sto su vremesna vozila u jezivo losem stanju. Sakupljao si iskustvo po prodavnicama(gde naravno rade experti za automobile, ulozis evro i zaradis 2), i odlucio da je to jednostavan posao na kojem se moze zaraditi

Pricamo samo, a ja sam oponent dosadasnjeg, cuvenog, balkanskog nacina odrzavanja, sa poluinformacijama, sa prevarama, sa "otvorenim poslovima", sa laznim ustedama, i sa najvaznijim, redovnim musterijama.
Koje nemaju gde, pa kada vec mora jednom u mesec dana da visi kod majstora, da bar bude sto jeftinije.

Zasto bi vozio par godina, samo sa redivnim servisima, nije dobro za majstorov budzet, letovanje na Halkidikiju..

To iskustvo je nikakvo, vec sam pomislio da je probana zamen ulja na bolje, a ne staro za novo, pa koje prodavac preporuci

Cev i pancir za 20 evra, recice Vladd, reci, kineska varijanta od 800 dinara, i cevka za 500, majstor savije, i pecne, po mogucstvu autogeno, da sto krace traje...zamaze farbom za cunkove, i vozi misko
Moze da traje i godinu dana, ali 20€ je 20 evra..mozda dobar auspuh nadzivi auto, sto nije dobra investicija

Poz

Uzgred, pricamo o Coroli i njenom prostom motoru, koji nema neke specificne aplikacije, hladjenje klipova, delove kriticne za funkcionisanje zavisne od kvaliteta ulja, tako da i fabricka preporuka moze da bude bilo sta. Inace se ne bi spominjalo drugo ulje osim "specijalnih", namenskih od strane proizvodjaca vozila(tipa "opelovo ulje"), ili sintetickih.

Lokalna pregrevanja, narocito kliznih delova, kompenzovana su materijalima, sto je delimicno dovoljno za neki period rada motora.

Kada se nakupe talozi, to je pocetak kraja motora, zdravlje je krenulo naglo nizbrdo. U tom periodu su moguci svakojaki kvarovi, ili parcijalni remonti.

Tako se degradira motor. Jedan deo sklopa je popravljen, nastavlja se sa jeftinim uljem, crkava sledeci sklop, "ne moze od babe devojka", sto je za mehaniku motora besmisleno, sve se moze zameniti odraditi, popraviti.

Motor treba da je kompletno zdrav, parcijalne popravkesu ustaljeni obicaj, retko se ko usudjuje na opsti pregled, proveru dimenzija i tolerancija, zaptivanje motora..to se radi kada motor dobije izliv ulja na beton.

Delimicno zaustavljanje procesa raubovanja(takvi su kakvi su) motora, ovak prostog, zaustavlja se sintetickim uljem, podmazivani sklopovi postaju hladniji, motor se lakse vrti, ima vise snage, manje se gazi pedala gasa.

Ako se zameni neki neispravan sklop, promenom i izborom kvalitetnog ulja, ublazice se sled dogadjaja, raubovanje ostalih pokretnih i kliznih delova.

Zamena filtera, i vazduha i ulja, samo produzavaju zivot motoru. I to ne periodicno, "po knjizi", vec po potrebi i ranije.

Motor koji se pregreva, zahteva cescu zamenu ulja, ili zamenu vlasnika.

Tu lezi i jedan oddetalja produzenog intervala sintetike. Manja su lokalna pregrevanja, spaljivanja ulja(sva se pale i katranizuju na 220C plus minus koji stepen, zavisno od aditiva), manje je blata i taloga, klizni delovi su manje optereceni.

To je ono sto je dobit.

Ko zeli da odrzava vozilo, na taj nacin, ima eto i razloga. A moze da ga odrzava kako hoce, postoji eto, malo sira paleta odrzavanja, malo kvalitetnija od one "knjiske", koju je preporucio proizvodjac, koji s pravom ocekuje, da ce vozilo lepo raditi 5 godina,ili 10, a onda je vreme da korisnik nabavi nov proizvod.


Jedostavno, u ovim trenucima krize, postoji eto sira paleta odrzavanja, koja ce omoguciti smanjenje troskova u solidnom periodu(manje goria, manje majstorskih zahvata), manje kiseline u uju, gumice ce biti trajnije(manje traju od fabrickih, iako su od bolje gume, lakse je optuziti losu gumu, nego djubre u motoru, kojeg ima mnogo vise, nego kada je masina izasla ispod cekica), jedan racionalni vid ustede, u sledecih nekoliko desetina hiljada km...

Nema se vise toliko para, za ostarele legende, bar sto se tice korisnika, majstori i prodavci moraju da osete njihovo parce kolaca krize

Poz

Jel se ova tema pretvorila u ovu..................

http://www.elitemadzone.org/t3...alno-vs-sintetika-kombinovanje

ili sta?

Potpis

POZDRAV OD ŽARKA

Ne, prica nije principijelna, nego u temi o koroli.
Za neki drugi motor moze da se razvije diskusija, i napredna i retrogradna, ali svaki motor ima svoje detalje, tehniku, tehnologiju.
Pogresno je smatrati da bilo koja sintetika moze da bude najbolja za odredjeni motor, a i cena je prepreka za preporuke, u odredjeno trenutku. I "sintetike" se razlikuju, razlikuju se i lezajevi motora, i razlikuje se ukupni set zadataka ulja u motoru.

Nisu ni svi motori od toyote isti, nakon 20 godina, neki su vlasnici bili pazljivi, neki su je raubovali, neki su ga popravljali, a neki krpili. Neki redovno menjali ulje, a neki pomalo ili povise prebacivali termine...

A pojavila se i veca i bolja paleta ulja na domacem trzistu, nestalo je ogranicenje sa te strane...mada su izgleda neka druga ogranicenja jaca...kriza pritiska...

Poz

P.S. Odrzavanje korole, kao posebnog vozila, koje je osvajalo svet, u ime japanske industrije, je vise entuzijazam, koji lici na hobi, nego nekakvo aljkavo odrzavanje, vlasnika sviklih na raspale yugice, lade...