elitemadzone.org - O motornim uljima i mazivima

rale2rale
Načelnik vazduplohovstva u agenciji za
svemirska istraživanja
Agencija za svemirska istraživanja
Republike Srbije
bgd

Član broj: 70884
Poruke: 251
*.static.isp.telekom.rs.

+67 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{01.04.2011. u 12:54 - pre 172 meseci}

Bio juče na sajmu i gledao malo ulja iz rafinerije Modriča!

Šta mislite ili znate o njima, jesu kakvog kvaliteta?

Odgovor na temu

Bipatrid
Student
Beograd

Član broj: 281783
Poruke: 37
178.222.33.*

+1 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{01.04.2011. u 16:15 - pre 171 meseci}

Zare,ja sam nasuo elf excellium nf 5w40,malo brze i cesce se pali ventilator u odnosu na mineralno i polusintetiku,ali valjda to ne bi trebalo da smeta...mnogo mirnije i tise radi,odnosno ne cuje se i lakse izbacuje 6000rpm(lepo mi da ga vrtim,plasim se da cu ga upropastiti):-)...sipao sam ranije total quartz 5000 15w40 leti,nisam ga valjda upropastio:-(...p.s.gledao sam sa mehanicarem 3 pola 1.4tdi i po njegovom misljenju,ne valja nijedan...napada me da kupim stila 1.9jtd,a meni se vise svidja 1.6 16v(ne cuje se u odnosu na jtd)...nije za ovu temu,izvinjavam se,ali ona moja zamrla:-)...da li valja GM u Komnenovicu,ima neka akcija 10w40 1269din...thank you

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{01.04.2011. u 17:15 - pre 171 meseci}

Ventilator treba redje, a ne cesce da se pali ako se koristi sintetika. Nesto ne stima u tvojoj prici pogotovo ako se na prvu konstataciju nadoveze druga gde kazes da motor mirnije radi i da lakce ide na 6000rpm. Sintetsko ulje ima veci stepen temperaturne provodljivosti; samim tim ima bolje odvoljenje toplote.

Sto se tice Pola ili JTD, ne mogu ti odgovoriti. Stvar je previse relativna.

Za 1.6 16v trebas koristiti ful sintetiku; kao sto sam u vise navrata napominjao. Sumnjam da na srbijanskoj pijaci postoji 10W40 u ful sintetika verziji.

Ovo, excellium nf 5w40 jeste kvalitetno ulje.

P.S. Kada se malo popravi konekcija sa ESum premesticemo ova pitanja u novu temu da ne bi kvaril Vladdov tutorijal

Odgovor na temu

Bipatrid
Student
Beograd

Član broj: 281783
Poruke: 37
178.222.33.*

+1 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{01.04.2011. u 17:39 - pre 171 meseci}

Ne znam sta ne stima u prici,stvarno mirnije radi,lakse ulazi u obrtaje,ali i pre postize radnu temperaturu...verovatno bi isto ili mozda vise palio ventilator sa drugim uljima,mozda sam zaboravio kako je bilo,nemam pojma...mnogo cenim Vase misljenje:-)

Odgovor na temu

ivan31
Ivan Milanović
Srbija

Član broj: 139943
Poruke: 120
*.adsl-a-2.sezampro.rs.

+2 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{01.04.2011. u 17:41 - pre 171 meseci}

Sintetiko ulje, kao redje ulje, stvara manji otpor, tako da se motor manje napreze, pa lakse ide u vise obrtaje i hladjenje motora treba da bude efikasnije zbog brze cirkulacije kroz uljne kanale.

Ivan

Odgovor na temu

cobra-11
zeljko antunovic
BiH

Član broj: 181637
Poruke: 274
87.250.100.*

+1 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{04.04.2011. u 18:33 - pre 171 meseci}

Da ne otvaram novu temu , moze li mi neko preporuciti koje ulje da sipam u Opel Kadetta 1986 g.p. , 1,6D 40KW ? Dosad sam koristio : http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/e_1073.html , menjao svakih 10 000 ulje i filtere . Jedno vreme sam koristio i neki Shell 15w40 . Šta mi vi preporucujete , šta mislite da u zimskim danima sipam polusintetiku 10w40 ? Godisnje prelazim 40 000 KM , vozim celu godinu , motor je dobar , trosi oko 0,5l od servisa do servisa (10 000 KM) .

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{04.04.2011. u 19:16 - pre 171 meseci}

Ako vec menjas na 10.000 a ne na 7.500 koliko je po propisu, onda treba da koristis neka od SHPD ulja poput, na primer,

Modricinog

MAXIMA TURBO, ili

MAXIMA XHPD.

Odgovor na temu

cobra-11
zeljko antunovic
BiH

Član broj: 181637
Poruke: 274
87.250.100.*

+1 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{04.04.2011. u 19:45 - pre 171 meseci}

OK. Hvala . Sta mislis da li sam zabrljao sto sam sipao ovo ulje i menjao na 10.000 km ? Trenutno sam presao 9000 km sa ovim uljem pa planiram zamenu u narednim danima . Ima li jos neka preporuka oko mineralno-polu sinteticko - sinteticko , ili da opet sipam 15w40 i sta mislim o ovom predlogu da pred zimu sipam 10w40 ?

Pozz

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{04.04.2011. u 23:29 - pre 171 meseci}

Za tog dinosaurusa mnogo je vaznije da ulje bude SHPD nego to da li je sintetila ili mineral.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.ipb.ac.rs.

+5252 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{05.04.2011. u 09:11 - pre 171 meseci}

Koliko vidim iz kataloga LM, navedeno ulje je najlosije u paleti. Ja sa takvim uljem ne bih prelazio vise od 5000km, uz nedeljni pregled od 3000km. Ni govora o nekim vecim predjenim kilometrazama.

Kao sto Zare rece, 10W-40 sintetiku je gotovo nemoguce pronaci na balkanu, iz vise razloga.. Trgovci ne zele da drze skupo ulje koje se inace kupuje samo po gradaciji, a korisnici ce se lakse odluciti za polusintetiku, nize cene.

Modricina ulja su solidna, Magnum SAE 5W-40 bi bilo idealno i po ceni i po mogucnosti da se menja na oko 10000km, uz sigurno bolji kvalitet(i ne mnogo vecu cenu) od navedenog LM..

Istina i Liqui Molly ima znacajno bolja ulja, ali i po znacajno vecoj ceni. Mozda bi trebalo proveriti trzisnu cenu recimo LM ulje "leichtlauf special", sa ili bez "f", 5W-30, koje bi takodje zadovoljilo duzi interval zamene, uz odlicne osobine.

"Synthoil longtime"(takodje LM) verovatno ima neprihvatljivu cenu...

Poz

P.S.
Uzgred, sama kilometraza je orijentacioni element, treba sracunati i vreme rada motora u mestu, pri gradskim voznjama, kada se provede par sati u neprijatnim uslovima za motor, a realno predje 30-40km..Otvoren put i unifirmni rad motora su povoljniji i za motor i za ulje, moze se dozvoliti mali prebacaj predvidjenog termina zamene ulja na osnovu kilometraze.

I da dodam jedno Uputstvo, da se prekine sa praksom ocene ulja na sobnoj temperaturi u nekakvom "pezorativnom" smislu. Konkretno 0w-40 , je realno gusce ulje na 100C od navedenog 15W-40 i to za nekih 15%, s tim sto je razlika jos veca, u korist sintetike na recimo 130C.

To sto je "retko" na sobnoj temperaturi, samo znaci dramaticno bolje podmazivanje pri hladnom startu...

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 05.04.2011. u 10:25 GMT+1]}

Odgovor na temu

milovanmaric
milovanmaric
MElektro
Cacak

Član broj: 218769
Poruke: 315
178.222.200.*

+2 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{05.04.2011. u 19:48 - pre 171 meseci}

Ajde da se i ja nadovezem sa pitanjima, sta da sipam u moja vozila.

Peugeot Boxer 1.9 D, 1998 god.,putnicki model, presao 243 kkm, po fabrickim preporukama dosad isla polusintetika ESSO ulje 10-40W za turbodizel ili dizele, menjam uvek na 10 000 km, kad kad predjem max jos do 500 - 600 km preko. Sto se tice potrosnje ulja, primetio sam da ako se vozi pod turazom, mogu da smaknem i do 1,5 - 2 lit. na 10 000km, ovako u normalnim rezimima ne idem preko 0,5 - 0, 7 litara na 10 000km. E sad, problem mi je sve cesce se ne moze naci ESSO po prodavnicama, ili ima nekad samo za dizele, a nekad samo za turbodizele, pa bih se preorijentisao na nesto drugo, mozda na Lukoil ulja ili Modrica, ili neki drugi proizvodjac, sad da li na isto polusintetiku ili na sintetiku.

Jugo, 1.1, 2007 god., presao 50 230 km, ugradjen plin sa predjenih 10 000 km, koristim ulje FAM Krusevac FENIX GAS OIL SEA15W-40, ja ga menjam na 10 000 km, mada se u u tehnickim karakteristikama ulja kaze da moze i na 15 000km, ako se vise koristi plin kao gorivo, sto je kod mene slucaj. Sad, razmisljam da li na njima moze da se koristi i polusintetika ili cak i sintetika, cisto informativno sta bi se time dobilo na ovim starogeneracijskim konstrukcijama motora?.

Tema je ekstra, procitah je celu od pocetka tutorijala, ali sto se vise trudih da razumem,, sve se vise zbunih, ali je pohvalno izneti prave cinjenice na sto, bar da znam termine koji se spominju, i sta se tacno desava u ulju prilikom razgradnje i ostale stvari. Imate moju podrsku, svaka cast.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.ipb.ac.rs.

+5252 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{06.04.2011. u 08:55 - pre 171 meseci}

Fabricka preporuka je obicno granicni slucaj. Preporuka je minimalnog zahteva zbog ekonomicnosti odrzavanja(i to je marketinski faktor).

Za korisnika, koji zeli dugotrajno da koristi vozilo, postoji siroka paleta boljih ali nesto skupljih ulja, a da bi se tacno potrefilo koje je najbolje i najekonomicnije, treba da prodje neko vreme, da se definise nacin eksploatacije...

U svakom slucaju, bolja ulja, (koja moraju da zadovoljavaju fabricke preporuke po pitanju odredjenih standarda, posto je proizvodjac motora osmislio odredjen rezim rada konstrukcije) mogu samo da doprinesu povoljnijoj eksploataciji, i na duzi rok da donesu ustedu. I sa potrosnjom goriva i sa trajnoscu motora.

Par navedenih Modricinih(sintetickih) ulja su odlicna zamena za "polusintetike". Polusintetika je problematicna(osmisljena iz ekonomickih razloga) iz vise razloga. Ne navodi se baza mineralnog ulja(uglavnom, a velike su razlike kvaliteta b2 ili b3), zatim, jedini "standard" je da poluzintetika ima do 30% sintetike, sto moze da bude i 7% i 18%, podataka nema, a nekada, sinteticka komponenta u ulju budu recimo estri i rastvaraci odredjenih aditiva, ali komercijalno i takvo ulje ima sva prava da bude "polusintetika".

Ja licno nemam dileme koje je ulje prihvatljivije za sus motor, tecljivo i stabilno, a ostale pogodnosti(set posebnih aditiva) zavise od kolicine novca planiranog za odrzavanje u duzem periodu.

Ne mislim da je imperativ pri svakoj promeni ulja da se menja i tip i proizvodjac. Dobar je prelaz sa mineralnog na sintetiku(ako motor ne rasipa ulje), ali ne menjati precesto brend, bar ne odredjeni period zivota motora 50-80kkm. Da damo priliku hemijama(i odredjenom setu aditiva) koje smo platili da "odrade" posao.

15W-40 ne bih drzao u vozilu preko 5-6000km...

Poz

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9914
89.216.32.*

+10455 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{06.04.2011. u 10:09 - pre 171 meseci}

Citat:

vladd: Fabricka preporuka je obicno granicni slucaj. Preporuka je minimalnog zahteva zbog ekonomicnosti odrzavanja(i to je marketinski faktor).

Nikako se ne bih složio sa ovom konstatacijom. Nema ni malo logike da proizvođačka (fabrička) preporuka bude minimalni nivo kvaliteta ?! Valjda je proizvođaču u interesu da se njegovo ime nađe visoko na lestvici pouzdanosti automobila !
Pre bih rekao da su preporuke proizvođača - optimalni slučaj. Nešto kao: "Jeste, ima i boljih ulja, ali su preksupa. Jeftinija ulja ne pružaju zahtevani kvalitet, a ova koje mi preporučujemo garantuju dugogodišnju uspešnu eksploataciju, uz umerene troškove održavanja.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.ipb.ac.rs.

+5252 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{06.04.2011. u 13:23 - pre 171 meseci}

Mozda se terminoloski ne razumemo.

To sto je "minimalan" zahtev, ne znaci da je margina "minimalno" postavljena. Naprotiv, margina kvaliteta moze da bude i dosta visoka, samo se ispod nje ne sme ici.
Sa jedne strane.
Ipak su ti standardi, koje propisuje proizvodjac vozila, specificnog tipa, ali nisu preostri. Postoje i ulja(samo ih treba pronaci, tipa Amsoil) koja su kvalitetom znatno iznad nekog recimo VW 505.00 standarda, ali jednostavno nisu platili sertifikat, pa ne mogu i da ga prikace.

Znaci, fabricka preporuka je minimalna margina ispod koje se ne sme ici, i samo sam to mislio, a da li je taj "minimum" postavljen nisko ili visoko, to je stvar potreba konkretnog motora.

A "ekonomika" odrzavanja je savremeni trend lazne stednje(nakon sto se masno preplati novo vozilo

)...

Znaci, minimum propisanog kvaliteta, definisanog nekim standardom, a ne minimum "opsteg" kvaliteta.

Zato sam i napisao "zahteva" a ne bas kvaliteta, ali..eto..povezalo se..

Poz

Odgovor na temu

Bipatrid
Student
Beograd

Član broj: 281783
Poruke: 37
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{07.04.2011. u 00:53 - pre 171 meseci}

Imam za Vladda pitanje...ulja koja u sebi poseduju estre(estarske sintetike) vs druga ulja(koja ne poseduju estre)...koje su konkretne razlike u exploataciji,sta je bolje,sta se sa estrima u stvari dobija,a sta gubi...hvala:-)

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.ipb.ac.rs.

+5252 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{07.04.2011. u 09:00 - pre 171 meseci}

Pa, dobija se na kvalitetnijoj kontroli produkata i nacina eksploatacije motora, a "gube" se pare

.

Kod ekonomskih, da ih tako nazovem, ulja, koja nas najvise zanimaju, retki su vlasnici ekstremnih masina, estri su najcesce rastvaraci aditiva, antikorozivi, i dodatno sluze za korekciju reagovanja nekih diestara na neke zaptivke(kompenzuju omeksavanje).

Znacajno uticu na tecljivost i podmazljivost ulja, oni su prilicno zasluzni da sintetiska ulja imaju nisku zimsku gradaciju(da pponovim, sinteticko ulje5W-30 se pravi od sinteticke osnove 30, pa se dodaju redje komponente, blend ulja, estri ili baze grupe V).

Postoje i kompletno estarska ulja, nekada se estri dodaju u sinteticka ulja za motorcikle sa mokrim kvacilom, da bi se smanjilo klizanje, ali sto se tice uobicajenog proseka na balkanu, i masina i ulja, ono sto srecemo su ulja u kojima estri imaju zadatke sekundarne vaznosti, ako se takomoze reci, posto je svaki detalj vazan.

Poz

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 07.04.2011. u 10:15 GMT+1]}

Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3342 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{05.06.2011. u 22:25 - pre 169 meseci}

Da pitam ja nešto konkretno: Ima li smisla da umesto preporučenog fordovog ulja (sintetičko: Formula F - 5w30) stavljam neko drugo (bolje) ulje, s obzrom da TDCI autoputem uglavnom ganjam oko/preko 3500 o/min.

Ovo preporučeno sintetičko nije skupo (5L=30€), tako da mi godišnji trošak na ulje spada u zanemarljive troškove (s obzirom da mi je samo registracija 300€ godišnje), a pošto motor (turbinu) bez griže savesti zlostavljam na autoputu, rekoh možda bi mi bolje (skuplje) ulje u stvari na kraju ispalo i jeftinije ako dobijem nekoliko desetina hiljada kilometara više bez popravke turbine/motora.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{06.06.2011. u 15:49 - pre 169 meseci}

S obzirom da je Fordov TDCI ista prica kao i Renoov TDCI, zajednicki razvoj, ne verujem da Reno preporucuje "Fordova" ulja

.

Ulje mora da bude za turbo motor, mozes da sipas i 0W30, vazno je da posle voznje obezbedis cirkulaciju ulja dok turbini ne padnu obrtaji.
Mozda probas sa nekim Liqui Moly uljem, naravno bez grafita

Poz

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: O motornim uljima i mazivima

^{06.06.2011. u 17:21 - pre 169 meseci}

Nije Vladd to Reno.

18 tdci je jos njihova umotvorina.

1.6 i 1.4 tdci (HDI) su iz PSA grupacije.

Odgovor na temu