Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 298 odgovora
  • 79.146 pregleda

Najnovija ↓

Patriotizam, obaveza ili sta? 31.05.2011. u 23:07 · pre 187 meseci #1
Da li ste kad ste imali priliku da odete iz zemlje razmisljali da vas tamo ceka lep i zivot sa egzistencijom, ali niste hteli da odete jer osecate neku potrebu/zelju/vrstu obaveze da ostanete i pokusate da nekim svojim radom i trudom ucinite svoju zemlju boljim mestom za zivot?
Tipa da razmisljate da cete se osecati lose ako odete, a ne pokusate da uspete u svojoj zemlji, da tu ne pokusate da popravite nesto?
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 31.05.2011. u 23:24 · pre 187 meseci #2
Ako postoje takvi ljudi (verujem da ih ima, samo nemam pojma u kom broju) - onda za njih to definitivno jeste obaveza, ako se tako osecaju. Nema tu onda sta da se prica, ako neko to oseca i to mu je vazno... hej, onda je vec i napravio izbor, zar ne?

Ako ti imas tu nedoumicu, ocigledno da nisi 100% ni na jednoj strani - u tom slucaju moras da prelomis sta je bolje za tebe i tvoju porodicu vs. sta je mozda bolje za tvoju zemlju.

Tu ti nece pomoci tudja iskustva - jer svako ima drugacije prioritete i imace drugu pricu. Ljudi ce ti davati razne savete od "da li si lud?" pa sve do "super sto neces da ides, Srbiji treba vise takvih" i sl... a nista od toga nece promeniti situaciju da TI moras to da odlucis, i da zavisi samo od tebe.

Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 31.05.2011. u 23:41 · pre 187 meseci #3
Citat:
razmisljali da vas tamo ceka lep i zivot sa egzistencijom,


Ne bih se uplitao u pricu oko osecaja patriotizma, ali razmisli o relanosti ove teze (koliko god da je lep zivot subjektivna stvar), sem ako zaista nemas neku fantasticnu priliku preko. Otici sa nerelanim ocekivanjima, cete brze vratiti od bilo kog patriotizma.
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 31.05.2011. u 23:58 · pre 187 meseci #4
Drzave u kojoj sam rodjen odavno vise nema, pa mi je valjda njenim nestankom nestao i patriotizam. Nakon treceg menjanja naziva drzave i granica, postalo mi je otprilike svejedno kako mi se drzava zove. Sada sve te granice, zastave, grbove i himne shvatam kao najobicnije smaranje prema kom ne osecam nikakvu privrzenost. Nekako lepsi osecaj imam da smatram sebe gradjaninom planete, nego neke specificne teritorije. Licno ne bih imao nista protiv da se sve drzave ukinu pa lepo, kao covek, ides na koju god stranu hoces bez pasosa i vize :)

Inace, patriotizam nije samo pojava na drzavnom nivou, imas takodje lokalni patriotizam - neko ko je rodjen u Zemunu, jelte, ne bi trebalo da se preseli i zivi na Dorcolu, to je totalno antipatriotski. Znaci, ne samo da si obavezan da ostanes u istoj drzavi, vec si isto tako obavezan da ostanes u istoj opstini, cak istoj ulici, mada da ne lazemo sebe, vrhunac patriotizma je da do smrti ostanes u istoj zgradi.

Ali, ima i vise od toga - patriota nad patriotama. Taj, ako mu je deda bio zemljoradnik, on ne bi trebalo da se odrekne porodicne tradicije i postane nekakav, sta ja znam, programer. Ne. Morao bi se baviti proizvodnjom hrane za ovaj napaceni narod, ali nista pesticidi, herbicidi i slicne hemikalije koje truju ljude, samo prava prirodna, patriotska hrana! Ja ustvari mnogo postujem tu vrstu patriota. Ako poznajete neke javite mi da ih upoznam i kupim ponekad od njih neku patriotsku zdravu hranu.
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Sviđa mi se1
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 00:02 · pre 187 meseci #5
@101010 Nemam nerealna ocekvanja, ne ocekujem da ce me tamo negde cekati posao sa nekog astronomskom platom. Svaki pocetak je tezak. Ali kad gledam na duge staze (tipa porodica, deca, buducnost dece) onda mi se cini kao bolja varijanta nego u Srbiji.

@Ivan Da, u pravu si, sve se svodi na licnu odluku. Ali mene ipak interesuje koliki je broj ljudi koji su otisil pa se pokajali, koliki je broj ljudi koji su ostali pa se pokajali iako je to irelevantno za moju odluku.
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 00:24 · pre 187 meseci #6
Gde to "tamo" postoji lep život sa egzistencijom?

Jel taj lep život tamo garantovan svakome, ili je rezervisan samo za odabrane? Da li su ti što su odabrani, odabrani na osnovu porekla, boje kože, ličnih sposobnosti, porodičnih veza, nasilne prošlosti, ili kako već?

Jedino što ćeš "tamo" naći, jeste da ti treba nešto manje mutljavina i snalaženja, a dosta više rada, da bi živeo malo lepše nego ovde. Po meni: neisplativo.
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 01:05 · pre 187 meseci #7
Citat:
pisac: Gde to "tamo" postoji lep život sa egzistencijom?

Jel taj lep život tamo garantovan svakome, ili je rezervisan samo za odabrane? Da li su ti što su odabrani, odabrani na osnovu porekla, boje kože, ličnih sposobnosti, porodičnih veza, nasilne prošlosti, ili kako već?

Jedino što ćeš "tamo" naći, jeste da ti treba nešto manje mutljavina i snalaženja, a dosta više rada, da bi živeo malo lepše nego ovde. Po meni: neisplativo.


Iz mojeg iskustva nije tako. Isplativo je je i to vrlo, a živi se rasterećeno. Da se radi, radi i to baš puno, pa se nema vremena po mesec dana ostaviti jedan jedini post, ali da je neisplativo - nije. Al' da fali sve ostalo - fali. Al opet izeš zemlju gde je plata 250 evra. Nema tu sreće ni slobode.
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 01:39 · pre 187 meseci #8
Ja ne poznajem ljude na zapadu koji žive rasterećeno. Upravo je suprotno, svi su opterećeni.
Ali poznajem ovde ljude koji žive rasterećeno.

Što se plate 250€ tiče, tamo na zapadu možeš da imaš i 800€ pa ti to opet ne vredi kada su ti životni troškovi isti toliki. Da bi živeo ko princ, moraš da radiš ko konj, a to nekako gubi smisao.
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 01:53 · pre 187 meseci #9
wajda: pa retko ko se pokajao iz patriotskih razloga. Obično se pokaju jer nisu ispunjena očekivanja o blagostanju uz minimum rada pa onda vrlo lako nađu opravdanje kako je u Srbiji sve bolje. Ali ako gledaš neki posao radničke klase kvalitet života je svakako bolji u Nemačkoj.
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 02:48 · pre 187 meseci #10
Od svih koji su otišli, nisu svi otišli na tzv. Zapad. :)

I sasvim je ok, barem finansijski. gde bih drugde mogao da ustedim jedno 90% plate?
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 03:00 · pre 187 meseci #11
Citat:
žutokljunac: Iz mojeg iskustva nije tako. Isplativo je je i to vrlo, a živi se rasterećeno. Da se radi, radi i to baš puno, pa se nema vremena po mesec dana ostaviti jedan jedini post, ali da je neisplativo - nije. Al' da fali sve ostalo - fali. Al opet izeš zemlju gde je plata 250 evra. Nema tu sreće ni slobode.


Gde to ima, gde si ti to pronasao? Ti si u Afganistanu, otisao si pre tri mesaca i pricas o rasterecenom zivotu. Jos mi kazi da radis u kuhinji, pa da se obesim. Ako ne radis u kuhinji, a toliko mnogo radis, onda nesto nije uredu sa tobom.
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 03:15 · pre 187 meseci #12
Citat:
pisac: Ja ne poznajem ljude na zapadu koji žive rasterećeno. Upravo je suprotno, svi su opterećeni.
Ali poznajem ovde ljude koji žive rasterećeno.

Što se plate 250€ tiče, tamo na zapadu možeš da imaš i 800€ pa ti to opet ne vredi kada su ti životni troškovi isti toliki. Da bi živeo ko princ, moraš da radiš ko konj, a to nekako gubi smisao.


Slazm se sa tobom jedno 80%. Ja sam zato odustao od Kanade, Amerike i Australije i sad gledam gde da se uvalim, a da ne radim mnogo.
Nakon dugogodisnjeg istrazivanja dosao sam do zakljucka da to mora biti Mediteran ili Balkan. Svuda ostalo mora mnogo da se radi.
Zasto se ne slazem sa tobom u potpunosti.
Jednom sam jednog mog prijatelja koji je u Svajcarkoj, kako se tamo zivi? Covek mi je odgovorio da ne zna jer on tamo radi i da trebam naci nekoga ko tamo zivi da bi mi odgovorio. Covek koji podje na posao ujutro u 07.00 i vrati se kuci uvece u 19.00 ili kasnije, ne moze pricati kako se tamo zivi, moze pricati samo kako se tamo radi.
Znaci ima i tamo onih koji ne rade. Neki su nasledili, neki su ukrali, neki su nasli dobru caku da zaradjuju pare. Tako da sigurno i tamo ima rasterecenih, samo veoma malo.
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 03:37 · pre 187 meseci #13
Citat:
Wajda.W: @101010 Nemam nerealna ocekvanja, ne ocekujem da ce me tamo negde cekati posao sa nekog astronomskom platom. Svaki pocetak je tezak. Ali kad gledam na duge staze (tipa porodica, deca, buducnost dece) onda mi se cini kao bolja varijanta nego u Srbiji.

@Ivan Da, u pravu si, sve se svodi na licnu odluku. Ali mene ipak interesuje koliki je broj ljudi koji su otisil pa se pokajali, koliki je broj ljudi koji su ostali pa se pokajali iako je to irelevantno za moju odluku.


Evo da ti pomognem u anketi.
Moj drug iz detinstva sanjao je da ode u Australiju i uspeo je 1996-te godine, dobro se snasao i materijalno je jako dobar. Juce je poleteo iz Australije ka Makedoniji sa porodicom i kartom u jednom pravcu. Kaze da nece vise da se vraca nazad.
Moj drugi prijatelj i vise od brata, posao je u Kanadu 2006-te godine, nije se dobro uklopio tamo, ima dobar posao, ali mu je sve preko k*rca, kaze da kad skupi dovoljno para, da ce da kupi kartu u jednom pravcu i da se vrati.
Moj rodjeni brat je otisao 2003 i ne pada mu na pamet da se vrati nazad, kaze a mu je tamo dobro.
Ja sam ostao ovde, odlazio sam i vracao se. Pokajao sam se sto sam se vracao, opet cu posle nove godine da idem odavde samo ne mnogo daleko. Nemam finansiskih problema i bolje zivim ovde od 60% Amerikanaca, ali je problem sto je mnogo sljama ovde kojeg ne mogu da gledam i da podnesem. Mnogo je gologuzije koja se uclanila u raznorazne partije i ostale prevarantsko-zlocinacke organizacije, kupili su po neko odelce i sad pokusavaju da mi prodaju*uda za bubrege. Morali su da postanu clanovi one ili ove partije da bi dosli u priliku da sednu u kafanu na rucak ili veceru. Ja cu samo zbog tih i takvih da odem. Ako ti to i takvi ne smetaju, onda ovo i nije toliko lose mesto.
Sviđa mi se1
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 06:28 · pre 187 meseci #14
Citat:
pctel: Drzave u kojoj sam rodjen odavno vise nema, pa mi je valjda njenim nestankom nestao i patriotizam. Nakon treceg menjanja naziva drzave i granica, postalo mi je otprilike svejedno kako mi se drzava zove.
Sada sve te granice, zastave, grbove i himne shvatam kao najobicnije smaranje prema kom ne osecam nikakvu privrzenost. Nekako lepsi osecaj imam da smatram sebe gradjaninom planete, nego neke specificne teritorije. Licno ne bih imao nista protiv da se sve drzave ukinu pa lepo, kao covek, ides na koju god stranu hoces bez pasosa i vize :)

O kako divno receno! Upravo si napisao u par recenica tacno ono sto ja osjecam. Samo je "ona" drzava vrijedila. Ovo sad sto je iza nje ostalo, ne vrijedi bas nista.

Citat:
Inace, patriotizam nije samo pojava na drzavnom nivou, imas takodje lokalni patriotizam - neko ko je rodjen u Zemunu, jelte, ne bi trebalo da se preseli i zivi na Dorcolu, to je totalno antipatriotski. Znaci, ne samo da si obavezan da ostanes u istoj drzavi, vec si isto tako obavezan da ostanes u istoj opstini, cak istoj ulici, mada da ne lazemo sebe, vrhunac patriotizma je da do smrti ostanes u istoj zgradi.

Ili jos bolje, taj neko da ni poslije smrti ne napusti zgradu gdje je zivio. Morbidno! Ali sjetimo se prskalica tipa "gdje su srpski grobovi tu su srpske zemlje"

Citat:

Ali, ima i vise od toga - patriota nad patriotama. Taj, ako mu je deda bio zemljoradnik, on ne bi trebalo da se odrekne porodicne tradicije i postane nekakav, sta ja znam, programer. Ne. Morao bi se baviti proizvodnjom hrane za ovaj napaceni narod, ali nista pesticidi, herbicidi i slicne hemikalije koje truju ljude, samo prava prirodna, patriotska hrana! Ja ustvari mnogo postujem tu vrstu patriota. Ako poznajete neke javite mi da ih upoznam i kupim ponekad od njih neku patriotsku zdravu hranu.

Prije jedno 6 mjeseci na RTS1, cini mi se, gledao sam neki dokumentarac o bracnom paru koji su se iz Svajcarske vratili u neku nedodjiju na pesteru, ili vec gdje. Ulozili su brdo para da bi uzgajali ovce, proizvodili mlijeko, sir, kajmak i tako dalje... medjutim, propala prica, jer su ocekivali da ce ih drzava pomoci. A ono - trt! Ispalo je da su, izmedju ostalog, iz patriotskih razloga dosli u Srbiju, ali im Srbija ni malo nije pomogla. Patriotizam sa interesom, a drzava podrzava patriotizam SAMO ako je ne kosta. Toliko o patriotizmu.
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 07:56 · pre 187 meseci #16
^^ Pa nije bas u pravu jer se ta jelte Juga raspala onog trenutka kada je prestala diktatura i dezintegrisala se za 5 minuta. To je u prilog koliko je vredela. Tacno koliko su tada te "Yu" patriote zapele da je sacuvaju, tacno toliko se i danas zalazu za Srbijicu.. Tesko da neko ko ne ceni sebe moze da ceni i druge..
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 08:14 · pre 187 meseci #17
Meni je nekako tipa da ce ovde da ostane ko sto je trenutno, ili da ce biti bolje ostao bih. Ali ja sam gotovo siguran da ce ovde ekonomska situacija da propada jos jedno 10 godina minimum, ako se ljudi na vreme osveste i skontaju da trenutno zivimo k'o u kafani sto se kaze "na crtu". Ne zelim da za 10 godina zivim u drzavi koja je gora nego ova sada, a i ova sada je poprilicno sje*ana. Ali s druge strane, za neki posao koji ne zavisi od lokacije, bolje je ziveti u nekoj zemlji sa manjim standardom.
To je neko moje razmisljanje, da odem dok jos ima prilike, ovde mi se cini da se neko tesko s*anje sprema.

To je neko moje skromno misljenje.
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 08:41 · pre 187 meseci #18
Citat:
konislav: Znaci ima i tamo onih koji ne rade. Neki su nasledili, neki su ukrali, neki su nasli dobru caku da zaradjuju pare. Tako da sigurno i tamo ima rasterecenih, samo veoma malo.
Pa da, to su oni odabrani koje sam pomenuo. Samo što treba da znamo po kom kriterijumu su odabrani, pre nego što odemo i tražimo isti taj udobni život za koji nam se čini da je tamo zagarantovan. Nije tamo život za svakog, život je samo za odabrane.

Ali na kraju to otprilike slično dođe i ovde. Možda se samo kriterijumi odabira razlikuju, pa će eventualno negde neko ultra-pametan-i-sposoban bolje proći tamo nego ovde. Što opet nije zagarantovano.
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 09:05 · pre 187 meseci #19
Ako imas priliku da odes na bolje, a hoces da ostanes samo zbog "patriotizma" onda si budala. I to ce ti izaci na nos kad-tad.
Potpis
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
Re: Patriotizam, obaveza ili sta? 01.06.2011. u 09:11 · pre 187 meseci #20
Citat:
konislav: Nemam finansiskih problema i bolje zivim ovde od 60% Amerikanaca, ali je problem sto je mnogo sljama ovde kojeg ne mogu da gledam i da podnesem. Mnogo je gologuzije koja se uclanila u raznorazne partije i ostale prevarantsko-zlocinacke organizacije, kupili su po neko odelce i sad pokusavaju da mi prodaju*uda za bubrege. Morali su da postanu clanovi one ili ove partije da bi dosli u priliku da sednu u kafanu na rucak ili veceru. Ja cu samo zbog tih i takvih da odem. Ako ti to i takvi ne smetaju, onda ovo i nije toliko lose mesto.

Ha, ha, ha, e ovo je živa istina! :) Majke mi, ne znam puno ljudi koji su otišli napolje, a da ne pi*de žešće kad god se vrate isključivo zbog ovih navedenih. Koliko god zvučalo glupo i/ili preko ovo i jeste jedan od osnovnih razloga zbog kojeg ljudi ipak odlaze, ne možeš više da gledaš i slušaš ološ na svakom koraku pa to ti je…
Potpis
Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme