Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

" Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."

elitemadzone.org :: MadZone :: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 20848 | Odgovora: 167 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
*.limehost.ro.



+78 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."22.02.2012. u 10:26 - pre 147 meseci
Eto, posle toliko godina, pokazalo se da sam bio u pravu. xD
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.



+443 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."22.02.2012. u 12:37 - pre 147 meseci
Ako misliš na paralelu "ZFC - nedefinisan koncept relativističke mase" onda si verovatno na dobrom putu. Ali po pitanju "kopanja rupetine" ne bi trebalo žuriti sa zaključcima jer su rezulati eksperimenta pod velikim znakom pitanja.
 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
*.privacyfoundation.ch.



+78 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."22.02.2012. u 12:47 - pre 147 meseci
Citat:
kandorus: Ako misliš na paralelu "ZFC - nedefinisan koncept relativističke mase" onda si verovatno na dobrom putu. Ali po pitanju "kopanja rupetine" ne bi trebalo žuriti sa zaključcima jer su rezulati eksperimenta pod velikim znakom pitanja.



Sto se tice "kopanja rupetine", mislim da su eksperimenti otisli u potpuno pogresnom pravcu. I tumacenje je otislo u pogresnom smeru. A taj pravac i smer me daleko vise zanimaju od rezultata, koji i jesu pod znakom pitanja. A u nekoj drugoj dimenziji razmisljanja, za mene sasvim izvesni.

Samo sto niko tamo nije ni postavio pravo pitanje, nego samo daju odgovore. Dakle ne znaju dal` su posli, il` su dosli.
 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
..roteus.trinity-systems.info.



+78 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."22.02.2012. u 12:54 - pre 147 meseci
Za mene su daleko interesantniji eksperimenti koji su izvrseni u Oksfordskoj laboratoriji. Bez kopanja kilometarskih rupa.


http://www.elitemadzone.org/t4...a-komuniciraju-jedan-sa-drugim

Entanglement originated in the mind of Albert Einstein, who ironically came up with the notion trying to disprove quantum mechanics, a branch of physics he mistrusted all his life.


"It’s perfectly conceivable that future developments in physics would conflict with scalable quantum computing, in the same way that relativity conflicts with faster-than-light communication, and the Second Law of Thermodynamics conflicts with perpetuum mobiles. It’s for such a development in physics that I’m offering this prize."

Scot Aaronson

[Ovu poruku je menjao Booxxter dana 22.02.2012. u 14:04 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
*.anonymizer.ccc.de.



+78 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."22.02.2012. u 13:15 - pre 147 meseci
A takodje se pokazalo i da sam bio u pravu da definicija nije stvar naseg dogovora, i da matematicka i filozofska logika nisu isto. :P
 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
*.bu.edu.



+78 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."24.02.2012. u 14:18 - pre 147 meseci
Citat:
kandorus:.. Ali po pitanju "kopanja rupetine" ne bi trebalo žuriti sa zaključcima jer su rezulati eksperimenta pod velikim znakom pitanja.



Najsmesnije u celoj prici je sto neko klasicnim mernim instrumentima pokusava da izmeri brzine vece od brzine svetlosti. I jos zbog toga kopa tolike rupe. Zato sto niko i ne moze da pretpostavi kako se nesto ponasa pri vecim brzinama od svetlosti, i po kojim zakonima fizike. A to se i ne moze izbeci, posto na klasican nacin posmatraju neke nove tendencije u savremenoj teorijskoj fizici. Taj klasican jednosmeran nacin razmisljanja je nemocan pred cinjenicama koje egzistiraju kao cinilac fizickog sveta. Nemocan da shvati, nemocan da negira, nemocan da prihvati.
 
Odgovor na temu

EmmaR
Srbija

Član broj: 269847
Poruke: 466



+172 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."24.02.2012. u 20:46 - pre 147 meseci
Normalno da ima nedostatke, ali za sada je više-manje savršena. I, mi, naša tehnologija, naši životi, naša nauka, savršeno se uklapaju u teoriju relativnosti: brzina svetlosti nam služi da izmerimo kosmička rastojanja. E=mc^2 u dosada postignutim tehničko-tehnološkim otkrićima tačno izračunava/predviđa odnos mase, brzine i energije i to ima korisne primene.

S druge strane, ja navijam za brzine veće od brzine svetlosti i to ne za par km/s već i po nekoliko puta (čitaj: WARP pogon). Što da ne? I, nemam nikakvu dilemu kako će se to odnositi na postojeću teoriju relativnosti; nikako. Sigurno da će dobiti svoju nadogradnju, ali ostaće netaknuto jezgro.
Biće nešto slično kao sa izračunavanjem odnosa brzine, vremena i pređenog rastojanja gde se formule razlikuju od toga da li telo putuje konstantnom brzinom, da li ubzrava ili usporava, i kombinacija tih osnovnih stanja.
ER
 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
93.115.241.*



+78 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."29.02.2012. u 04:32 - pre 147 meseci
Malo sam izgubio volju da pisem na ovom forumu, na opstu radost mnogih, zbog toga sto je bilo previse postova " too stupid to answer ", tako da ispadam nekorektan prema nekom kao ti, kome je jednostavno do neke neobavezne price o raznim temama.


Vidim da te zanima pomalo fizika, ali ne pratis je bas mnogo. Ono sto tebe zbunjuje da bi shvatila sta se ovde pise, zajednicko je i za sve ostale: " Sazidali smo most po tim zakonima fizike i matematike, eno ga stoji, dakle i ta fizika i matematika stoji i ispravna je. Atomska bomba je eksplodirala po tim principima, dakle to je to."

Citat:
EmmaR: brzina svetlosti nam služi da izmerimo kosmička rastojanja.


Brzina svetlosti postoji i bez teorije relativnosti.

Citat:
EmmaR: E=mc^2 u dosada postignutim tehničko-tehnološkim otkrićima tačno izračunava/predviđa odnos mase, brzine i energije i to ima korisne primene.


Vidim da ne pratis fiziku, ali od ovog debilnog koncepta se odustalo, i predaje se samo jos osnovcima u skoli u tom obliku, da bi im bio jasnija ta nebulozna konstrukcija. Pogotovo je masa divno prestavljena u toj formulaciji.

Citat:
EmmaR:S druge strane, ja navijam za brzine veće od brzine svetlosti i to ne za par km/s već i po nekoliko puta (čitaj: WARP pogon). Što da ne? I, nemam nikakvu dilemu kako će se to odnositi na postojeću teoriju relativnosti; nikako.


Eto bas u ovome je problem tvog nerazumevanja. Posledice ce biti katastrofalne po teoriju relativnosti. I nijedan naucnik to uopste ne dovodi u spor. I vec je osporeno komunikacijama brzim od brzine svetlosti.

Dakle sve ovo ti objasnjavam zbog tog univerzalnog laickog pristupa koji kaze: " Pa sta ce se promeniti, mostovi ce i dalje stojati kako stoje, ma kakvu novu teoriju otkrili."

Koliko god iz tvog ugla izgledali kao debili, ljudi koji se nikad nisu slagali sa tim konceptom, veruj mi da je od sustinske vaznosti, sto nesto daje tacan rezultat a izgovara laz.

U svakom trenutku mozes da odgovoris, " Pa kakve posledice to ima na nas svakodnevni obican zivot. Nikakve."

I to je logika koja te vodi da bi tako sagledala ovaj problem. Ne mogu da imam nista protiv toga. Posmatrajuci siru sliku, ta logika je besmislena, apsurdna je, i potpuno opravdana.

 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
*.torservers.net.



+78 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."29.02.2012. u 10:14 - pre 147 meseci
Citat:
EmmaR: Normalno da ima nedostatke, ali za sada je više-manje savršena. I, mi, naša tehnologija, naši životi, naša nauka, savršeno se uklapaju u teoriju relativnosti:


Lol. Ili je bolje da kazem - LOL, xD, ROFL! Nisi svesna kolko se ne uklapa nista. Ali najbolje je da gurnemo stvari pod tepih, i da se pravimo ludi. I da vicemo LA LA LA LA, kao sto ima obicaj da kaze jedan clan ovoga foruma.
 
Odgovor na temu

EmmaR
Srbija

Član broj: 269847
Poruke: 466



+172 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."29.02.2012. u 14:31 - pre 147 meseci
I, šta će to bitno da se promeni u našim životima ako se dokaže jednoga dana da su putovanja brža od svetlosti moguća?

Proširiće se opseg mogućnosti, teoretski opseg jer ni ovaj sadašnji nije tehničko-tehnološki još dosegnut i ništa više. Niko neće početi spontano da lebdi u prostoru, kuće neće se zidati od krova, neće se hodati po plafonu,... ništa od toga. Na to mislim.

Takoreći do Darvina i njegove teorije evolucije ceo svet je verovao da je svet stvorio bog (nebitno u koliko je varijacija bio i nebitno koliko mu je vremena bilo potrebno) a onda BUM: stvaraje sveta, pa i celog kosmosa nije nikakvo delo nekakvog zamišljenog boga već delo komplikovanog a u isto vreme jednostavnog procesa: teško je složiti pravilno sve kockice u prvom redu ali kada je to uspelo, posle je sve išlo kao podmazano. Šta se promenilo? U životima običnih ljudi gotovo ništa: Istorija je ostala istorija. Umesto par hiljada godina od postojanja počelo je da se barata sa par milijardi godina. I to je to.

Ajde bre, nekada se mislilo da će čovek ako putuje brže od 30km/h sigurno umreti a vidi nas sada... putuje se i brzinama po nekoliko puta većim od brzine zvuka i nikome ništa.

Isto će biti i sa eventualnim brzinama većim od brzine svetlosti... to za naših života neće se desiti, osim pod uslovom da ne dođu nekakvi "bogovi sa neba" i poklone nam odgovarajuću tehnologiju,. Jednostavno nema dovoljno tehničko-tehnoloških preduslova da se to izvede.

Kada kažem da teorija relativnosti za sada gotovo savršeno opisuje ovaj svet odnosi se na to da ona itekako ima primene u savremenoj tehnologiji i da se u nju uklapaju do tada otkrivene fizičke teorije. Ono gde ima nekih odstupanja (a i ovo bi moglo da se stavi pod znakom pitanja) jeste kvantna fizika, tj fizika subatomaskih čestica. No, tu je teorija struna koja je na dobrom putu da sve tačno objedini i zameni (a možda samo proširi) teoriju relativnosti. Nego, koje ono otkriće je beše potaklo naučnike da krenu sa razbijanjem čestica (otkriće starije od otkrića radioaktivnosti)?

------

Recite mi šta vam je bitno za funkcionisanje: Da li vam je bitno to da li može da se putuje brže od svetlosti ili to da znate da procenite/izračunate koliko vam vremena treba da stignete od tačke A do tačke B? Mi, kao ljudi (kao jedna napredna životinjska vrsta) funkcionišemo i u svakodnevnom životu primenjujemo delić onoga što je otkriveno i to najčešće samo posredno.

Teorije su tu da skučenom umu objasne kako svet funkcioniše i njihov opseg menjaće se u skladu sa "širinom" uma.

Ne umem bolje da objasnim. Ali, sigurna sam da neće svet stati ako se otkrije da su dosadašnje teorije pogrešne. Ne kažem da to neće imati uticaja na određene grupe pojedinaca, ali ništa bitnije neće se desiti.
Uostalom, teorija je teorija a ne neka dogma koja ne sme da se ruši a u nauci nema dogmi.
ER
 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
*.torservers.net.



+78 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."29.02.2012. u 16:26 - pre 147 meseci
Ti nisi u pravu, onoliko koliko neko moze da ne bude u pravu. Dostigla si vrh. Nema dalje. Ovaj post necu da racunam u "TSTA" (too stupid to answer), zbog toga sto jos imam energije da pisem, i zbog toga sto na forumu treba razgovarati i razmenjivati misljenja. I imati dobru volju.


Citat:
EmmaR:Ajde bre, nekada se mislilo da će čovek ako putuje brže od 30km/h sigurno umreti a vidi nas sada... putuje se i brzinama po nekoliko puta većim od brzine zvuka i nikome ništa.



Dakle mi razgovor na ovom forumu mozemo da svedemo do nivoa imbecilnosti. Recimo na razmisljanje jedne domacice " A ako se promeni nase shvatanje fizike, jel cu moci ja opet da pravim piletinu za rucak? Sa graskom."


Citat:
EmmaR: I, šta će to bitno da se promeni u našim životima ako se dokaže jednoga dana da su putovanja brža od svetlosti moguća?

Proširiće se opseg mogućnosti, teoretski opseg jer ni ovaj sadašnji nije tehničko-tehnološki još dosegnut i ništa više. Niko neće početi spontano da lebdi u prostoru, kuće neće se zidati od krova, neće se hodati po plafonu,... ništa od toga. Na to mislim.



Sta ce bitno da se promeni? Sa novim saznanjima iz oblasti fizike, covek je dosao do mogucnosti da unisti sve. Ali bukvalno sve. Da unisti sebe, i sve oko sebe. Sta mi znamo sta ce nova saznanja doneti? Iz rupetina koje su kopali, i usmerili iztrazivanja iz oblasti fizike u nebuloznom pravcu.

Citat:
EmmaR:Takoreći do Darvina i njegove teorije evolucije ceo svet je verovao da je svet stvorio bog (nebitno u koliko je varijacija bio i nebitno koliko mu je vremena bilo potrebno) a onda BUM: stvaraje sveta, pa i celog kosmosa nije nikakvo delo nekakvog zamišljenog boga već delo komplikovanog a u isto vreme jednostavnog procesa: teško je složiti pravilno sve kockice u prvom redu ali kada je to uspelo, posle je sve išlo kao podmazano. Šta se promenilo? U životima običnih ljudi gotovo ništa: Istorija je ostala istorija. Umesto par hiljada godina od postojanja počelo je da se barata sa par milijardi godina. I to je to.




Ta Darvinova teorija je donela toliku konfuziju, i zbunjenost, u citavom svetu nauke i civilizacije, doticuci domene religije i same sustine naseg postojanja i porekla. I dan danas se vode sporovi oko toga, a posledice su toliko globalne, da su neopisive.

Ali domacica je ipak spremala i taj dan piletinu. Sa graskom.


Citat:
EmmaR:Recite mi šta vam je bitno za funkcionisanje: Da li vam je bitno to da li može da se putuje brže od svetlosti ili to da znate da procenite/izračunate koliko vam vremena treba da stignete od tačke A do tačke B? Mi, kao ljudi (kao jedna napredna životinjska vrsta) funkcionišemo i u svakodnevnom životu primenjujemo delić onoga što je otkriveno i to najčešće samo posredno.



Svedimo razgovor iz oblasti nauke, na nivo imbecilnosti, i pojedimo nasu piletinu. I malo graska.


 
Odgovor na temu

EmmaR
Srbija

Član broj: 269847
Poruke: 466



+172 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."29.02.2012. u 19:51 - pre 147 meseci
Citat:
Ali domacica je ipak spremala i taj dan piletinu. Sa graskom.


DOMAĆINE, jel' to vređaš?

Citat:
Sta ce bitno da se promeni? Sa novim saznanjima iz oblasti fizike, covek je dosao do mogucnosti da unisti sve. Ali bukvalno sve. Da unisti sebe, i sve oko sebe. Sta mi znamo sta ce nova saznanja doneti? Iz rupetina koje su kopali, i usmerili iztrazivanja iz oblasti fizike u nebuloznom pravcu.


Čovečanstvo itekako odavno ima dovoljno energije da ovu planetu i sve živo otera u 3 lepe. Ali, ali... to što se ti bojiš ne znači da treba da se vratimo u srednji vek? Misliš da bi ti bilo bolje? Ne bi imao moguućnost da ti neko zafrljači atomku u glavu ali bi zato svako bio naoružan nožetinom pa i ako preživiš ubod, sepsa ti je gotovo zagarantovana jer taj sigurno tu nožetinu nije oprao Ferijem pre nego što je pre tebe priklao neko svinjče ili bocnuo nekog sabrata (čisto da dokaže da je u pravu) već je samo obrisao u krvavu košulju.

Naučna otkrića se baziraju na nečijoj mašti (zamisli) a ova je vođena nekom potrebom i to u 99% humanom potrebom: pronaći efikasan lek, pronaći lakši i brži način da se nešto uradi i/ili transportuje, pronaći energiju. Dinamit je pronađen sa ciljem da se olakša posao rudarima; parna mašina da se olakša rad i transport... Druga je stvar što u svakom čoveku čuči i anđeo i zver i što nismo mnogo odmakli dalje od čopora vukova, pa smo čak i gori jer u odnosu na vuka MI IMAMO MOĆ.

Citat:
Ta Darvinova teorija je donela toliku konfuziju, i zbunjenost, u citavom svetu nauke i civilizacije, doticuci domene religije i same sustine naseg postojanja i porekla. I dan danas se vode sporovi oko toga, a posledice su toliko globalne, da su neopisive.


gde je kod njega zastupljena religija? Darvinova teorija ide unazad onoliko koliko može. Isto kao teorija o velikom prasku i tu se staje jer dalje ljudski um za sada ne može. Iza toga neko vidi jedno, a neko vidi i dalje, makar tu, ruku nekog boga stvaraoca. Suština je da nikada to nećemo znati.
Poenta je u tome, zamisli samo, da teorija evolucije funkcioniše. Ne kažem da nema odstupanja (ajde da držim stranu teoretičarima zavere), ali ta odstupanja su najverovatnije posledica sporadičnih nepovoljnih mutacija, ono što se dešava i dan danas. Bitno je to da nema nedoslednosti u DNK lancu: tada bi tek nastala frka.


----

Ja "verujem" u nauku i to baš iz razloga što ne moram i što ne moram da poštujem neke besmislene rituale. Mada, ako se svede sve na prost nivo: Svaka radnja koja se uvek mora sprovesti da bi se nešto postiglo može se smatrati ritualom. ALi, vidi sada ti to, naučni "rituali" donose opipljive rezultate. Znaš brzinu i rastojanje, možeš da izračunaš potrebno vreme. Hemijske jednačine mogu se smatrati svojevrsnim receptima: samo umesto recepta za pravljenje piletine sa graškom, imaš recept, npr., za pravljenje putera. Jeste da se puter pravio i pre izvođenja "recepta" ali sada ga možeš napraviti ni od čega (pod uslovom da te ne mrzi da skupljaš odgovarajuće osnovne sastojke).
(ajde ti meni napiši "recept" za puter, a ja ću tebi recept za pile sa graškom)
ER
 
Odgovor na temu

luaay

Član broj: 64504
Poruke: 1218



+36 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."02.03.2012. u 07:57 - pre 146 meseci
Ne znam koliko ljudi primecuje da je tkz teorija relativiteta samo teorija ali ne mora biti istina.ovo je vise filozofsko pitanje interpretacija naziva:"teorija"
i ona ne odgovora na sustinsko pitanje,:"KAKO i STA"?ili se igra sa recima.mozda treba izmisliti neke nove reci u vokabularu i namiriti i ovo pitanje.spas je u tome da u suprotnosti naziva :"teorija"imamo naziv"praxa"
Teoriju relativiteta napravljenu u jevrejskoj kuhinji trebamo gledati isto kao na teoriju marxovog manifesta o radnickom samoupravljanju.(druga upitna teorija od drugog jevreja)
Kad bi dosli u Sovjetski Savez ili SFRJ pa i u Kinu ili Kambodzu i upitali,:"kako funkcionise vasa drzava" iz knjiga,spisa i ustava bi videli da funkcionise po teoriji samoorganizovanih radnika koji srecno idu na posao a ne znaju tacno za sta rade.Medjutim stvarnost je sasvim drugacija kao sto danas znamo (a ne znaju svi) da su te zemlje funkcionisale na temelju strah-tepet vlasti,bezobzirnih diktatora ili u najmeksem slucaju bespovratnih zapadnih kredita na lepe oci.Dakle teorija je jedno a praxa nesto sasvim drugo.
Lepo zvuci TEORIJA da planete drzi sila gravitacija odnosno sila jaceg(kao da to ne znamo da jaci kaci)ali to je ipak samo teorija.Kao sto su zadovoljne radnike i nomenklaturu u bivsem SSSR-u socijalnoj poslusnosti bar u teoriji drzali spisi Marxa i Engelsa a u praxi gulazi,Ceke i Staljni tako i planete na svom mestu poslusno drzi sila koja se zove Bog a ne neka tamo teorija koja zapravo nista novo i ne objasnjava osim supljeg u prazno.
NISAM TROLL!
 
Odgovor na temu

lucky88

Član broj: 105296
Poruke: 416



+117 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."02.03.2012. u 10:51 - pre 146 meseci
Pa ,osporene su te veće brzine od brzine svetlosti,trenutno, što ne znači da ne postoje.
Naprimer, misao,i slične nematerijalne tvorevine, se prenosi trenutno, i u druge delove vasione,nema merenja brzine u tom slučaju.
A to je i dokazano u eksperimentima, još pre više desetima godina, sa nekim pojedincima koji su posedovali te sposobnosti.
Nematerijalne tvorevine su samo prividno nematerijalne, jer je dokazano da i sam atom je talasne prirode.
To što je svet zaglavio u finansijsku krizu, i većina je zadovoljna ako ima graška ihleba za stolom, to je druga stvar.
 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
*.ftth.xms.internl.net.



+78 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."02.03.2012. u 11:33 - pre 146 meseci
Citat:
lucky88: Pa ,osporene su te veće brzine od brzine svetlosti,trenutno, što ne znači da ne postoje.



Nisu osporene, nego su nedavno i dokazane komunikacije koje imaju vecu brzinu od svetlosti, i to na sobnoj temperaturi. Postavio sam temu o tome, ali je zakljucana.

http://www.elitemadzone.org/t4...a-komuniciraju-jedan-sa-drugim

Dec 1, 2011
http://www.insidescience.org/research/1-2376


A ideja o preplitanju je ustvari nastala u glavi Alberta Ajnstajna, koji je na taj nacin hteo da ospori kvantnu mehaniku. xD

Al` malo se z......


 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."02.03.2012. u 11:38 - pre 146 meseci
Ta "komunikacija" izmedju dijamanata ne krsi teoriju relativnosti zato sto se ne moze koristiti za prenos informacija. To sto se prenosi ili "prenosi" (posto mi pojma nemamo o cemu se tu zapravo radi, posto je to sakriveno iza "zida" neodredjenosti) izmedju tih dijamanata nije informacija iz prostog razloga sto to sto se prenosi ne mozes interpretirati kao informaciju bez dodatnog prenosa podataka koje ne mozes prebaciti na taj nacin, vec iskljucivo klasicnim putem. Dakle, iako ces dobiti nesto pre, to nesto ne postaje informacija dok ti ne stigne drugi podatak - koji ima konacnu brzinu.

Sorry, ocigledno je priroda bas zakomplikovala nase pokusaje :-)

Do sada svi eksperimenti, ukljucujuci i te koje si pomenuo sa dijamantima ne krse teoriju relativnosti. Inace vec je decenijama poznato da kvantni fenomeni mogu delovati "na daljinu" ali to delovanje je apsolutno neupotrebljivo za prenos informacija i, samim tim, krsenje kauzalnosti.

Mozda ce se jednog dana naci nacin za koriscenje kvantnih fenomena za ne-lokalizam, ali taj dan jos nije dosao.

Prilicno sam siguran da ce Nobelova nagrada biti zagarantovana za onoga ko to bude uspeo da izvede... a nije da imamo manjak pokusaja :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
*.torservers.net.



+78 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."02.03.2012. u 11:40 - pre 146 meseci
"It's a very nice and clever piece of work with potentially big implications," said Sidney Perkowitz, a physicist at Emory University in Atlanta, and author of "Slow Light: Invisibility, Teleportation and Other Mysteries of Light," a book partially about entanglement. The macroscopic size, and the fact that this was done at room temperature, would be important steps toward a practical quantum technology for telecommunications and computing, and toward deeper understanding of how the quantum world and the human-scale world are related."




Eto jos malo pa cemo moci da se teleportujemo. Da ustedimo malo para od benzina. Samo cimnite me prvo mobilnim ako mi se teleportujete na gajbu, da me ne prepadate. Najavite se prvo da stavim kafu, i tako to.
 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
*.solcon.nl.



+78 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."02.03.2012. u 11:46 - pre 146 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ta "komunikacija" izmedju dijamanata ne krsi teoriju relativnosti zato sto se ne moze koristiti za prenos informacija. To sto se "prenosi" izmedju tih dijamanata nije informacija.

Do sada svi eksperimenti, ukljucujuci i te koje si pomenuo ne krse teoriju relativnosti. Inace vec je decenijama poznato da kvantni fenomeni mogu delovati "na daljinu" ali to delovanje je apsolutno neupotrebljivo za prenos informacija i, samim tim, krsenje kauzalnosti.

Mozda ce se jednog dana naci nacin za koriscenje kvantnih fenomena za ne-lokalizam, ali taj dan jos nije dosao.

Prilicno sam siguran da ce Nobelova nagrada biti zagarantovana za onoga ko to bude uspeo da izvede... a nije da imamo manjak pokusaja :-)



Nije u tome stvar. Kada sam govorio da je matematika napravila puno kompromisa da bi bila odrziva, ja nisam krsio matematiku. Niti ko ovde krsi teoriju relativnosti. A kompromisi su napravljeni. I sam znas da je tvorac te ideje Ajnstajn, kojom je hteo da pobije kvantnu mehaniku, koja je inkozistentna sa njegovom teorijom. Tako da ovaj eksperiment koji je uradjen na sobnoj temperaturi, ima duboke implikacije, i siguran sam da si svestan toga.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."02.03.2012. u 11:49 - pre 146 meseci
Sudeci po dosadasnjim eksperimentima i nasem znanju o fizici, mislim da ce ta kafa da ti se ohladi :-)

@Booxxter, Ajnstajn nije hteo da pobije kvantnu mehaniku, svasta - on je jedan od TVORACA iste. Ajnstajn je samo stavio limit kvantne mehanike na nivo statistike, dok njegovi protivnici istu smatraju zapravo pravim stanjem sveta. Istorija je pokazala da je Ajnstajn u krivu po tom pitanju, ali to njega ne cini nekakvim "pobijacem kvantne mehanike" vec samo to da je on bio pobornik interpretacije koja je eksperimentalno oborena (videti Bell-ove nejednakosti).

Drugo, eksperimenti sa entanglementom su svakako znacajni za nas, i imaju veliki uticaj na razne grane nauke - ali pripisivanje mitskih svojstava tom fenomenu je besmisleno i ne-naucno.

Ni jedan dosadasnji eksperiment koji ukljucuje entanglement ne krsi kauzalitet niti pokazuje prenos informacija brze od C.

Zbunjivanje nastaje pokusajem interpretiranja kvantnog stanja jedne (tj. 2 cestice) kao nekakve "informacije". Na zalost, to je za sada apsolutno nemoguce zato sto za dobijanje informacije uvek moras dodati jos nesto, a to "nesto" ti nije odmah dostupno. Korelaciju izmedju stanja mozes koristiti za nesto drugo, kao recimo u kvantnoj kriptografiji za detekciju spijunaze, ali za prenos informacija ti to nije dovoljno.

Reklo bi se da je priroda ocigledno jako dobro uredila prostor i vreme po tom pitanju - svi nasi pokusaji do sada da to zaobidjemo nisu bas slavno prosli :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
..3.200.reserved.voxility.net.



+78 Profil

icon Re: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."02.03.2012. u 11:57 - pre 146 meseci
A jes` Ajnstajn u pravu da je to " jezivo delovanje na daljinu ". Zamisli da mi se neko stvori u sobi, da me isprepada, olupao bih ga zivota mi.


Citat:
Ivan Dimkovic: Ta "komunikacija" izmedju dijamanata ne krsi teoriju relativnosti zato sto se ne moze koristiti za prenos informacija.


A i kao sto vidis, nigde nisam rekao prenos informacija, nego " komunikacija". A ovo si rekao bolje nego sto bih i ja rekao. xD

Citat:
Ivan Dimkovic: To sto se prenosi ili "prenosi" (posto mi pojma nemamo o cemu se tu zapravo radi,


 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: " Mi smo oduvek znali da teorija relativnosti ima nedostataka..bla, bla.."

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 20848 | Odgovora: 167 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.