Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pad vojnog helikoptera

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Pad vojnog helikoptera

Strane: << < .. 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 173173 | Odgovora: 563 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

deedee6

Član broj: 174801
Poruke: 232
*.dynamic.stcable.net.



+2509 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera05.04.2015. u 20:31 - pre 109 meseci
Kada neko ne pije onda on ne pije, zato se i kaže: "on ne pije".
 
Odgovor na temu

šef sale_

Član broj: 328426
Poruke: 1
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+4 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera06.04.2015. u 01:25 - pre 109 meseci
Ne znam...mnogi tvrde da ne piju a najviše alkoholičari tvrde...
Kad bih znao šta je istina odmah bi vam rekao...........
Malo mi je čudno da pilot obori helikopter sa 200 visine.....čak i da je bio pripit, koliko se razumem u medicinu kod helikoptera uvek tehnika otkaže.....
 
Odgovor na temu

gilopile
Dragan Jovanovic

Član broj: 173855
Poruke: 11572



+2610 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera06.04.2015. u 01:47 - pre 109 meseci
Mislim da je prosto nemoguce utvrditi tacan uzrok pada. Sve se svodi na to ko ce sta da objavi i kome kako pase ( kako mu se moze )...Sve je presipanje iz....Nije ni bitno sada, jer kako stvari stoje, svi su se ogradili...

Za par meseci ce to samo biti par desetina Byte-ova na pojedinim serverima i to je to...Ode u zaborav kao i svaki drugi slucaj...

Cujemo se za par meseci kada ce ova tema da zamre, zakljuca se ili obrise. Portali ce da utihnu, komenti isfiltriraju i ostace ono sto je ` neko` zacrtao. Samo bledo secanje na ovaj slucaj ce da ostane i nikom nista, promeniti se ama bas nista nece , pa i jos 100 strana da se ovde razglaba.

Svako ima svoje neko misljenje i to je ok. Samo napred, mozete vi to

[Ovu poruku je menjao gilopile dana 06.04.2015. u 02:57 GMT+1]
(c) 1982 sinclair research ltd
 
Odgovor na temu

šef sale_

Član broj: 328426
Poruke: 1
*.adsl-a-7.sezampro.rs.



+4 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera06.04.2015. u 03:31 - pre 109 meseci
Stalno se govori da je vojska institucija od najvećeg poverenja......nešto nisam stekao takav utisak
Nigde u izveštaju ne piše uzrok pada letelice....sve nešto okolo, šta je predhodilo padu nešto je moralo da se dogodi....
Kako to da se letelica tako zanosi u stranu, prvo u pazaru potom u surčinu......pijana posada ili nešto drugo...
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera06.04.2015. u 05:22 - pre 109 meseci
Naleteh na ovo :

https://www.facebook.com/pages...optera/732400430191524?fref=nf

PILOTA NATERALI DA SLETI U SURČIN: Omer Mehić pred pad tražio da se spusti kod VMA!

Pilot Omer Mehić je pre pada helikoptera više puta tražio da sleti na heliodrom VMA ili na aerodrom u Batajnici, ali je pristao da krajnja destinacija ipak bude aerodrom „Nikola Tesla“, kako je od njega traženo, kad mu je rečeno da je sve spremno za prihvat bolesne bebe, pokazuje izveštaj vojne komisije.

Kako je tad saopšteno, bolesnu bebu je na aerodromu čekao sanitet Instituta za majku i dete, a bilo je najava i da će se pojaviti ministar zdravlja Zlatibor Lončar. Sreto Malinović, bivši zamenik komandanta RV i PVO, kaže da je sporno to što su od pilota tražili da sleti u Surčin jer nije poznavao teren.

– Vojni piloti retko sleću na aerodrom i na prste ruke se može nabrojati koliko puta je neki vojni pilot sleteo u Surčin. Ove dve destinacije je pilot tražio iz bezbednosnih razloga, jer tu proceduru zna i nebrojeno puta ju je uvežbavao – napominje Malinović i dodaje:

– Vojni piloti znaju VMA i Batajnicu kao svoje dvorište, poznaju svaki njihov gun i istrenirani su da reaguju. Čak i da postoji rizik od nesreće, mnogo je manji nego kad se sleće na nepoznati teren. A onda je pred njega ispostavljen sentimentalni zahtev, da je sve pripremljeno za prihvat bebe, i tada pilot, koliko god da je iskusan bio, nije uspeo da savlada te uslove, a da posledice ne budu tragične. Kad ste u javnosti prikazani kao heroj i spasilac, probajte vi da odbijete da sletite na destinaciju na kojoj je sve spremljeno na dolazak bebe – kaže Malinović.

Razgovor pilota i Kontrole leta

Posada je, kako piše u izveštaju, pri povratku dobila informaciju od Kontrole leta da očekuju sletanje na aerodrom „Nikola Tesla“, a zatim je dva puta insistirala na tome da se sleti na VMA i tražila podatke o meteo situaciji:

Kontrola leta: Očekujemo sletanje na aerodrom „Nikola Tesla“.

Pilot: Destinacija nam je Banjički vis (VMA).

Kontrola leta: Mesto sletanja je aerodrom „Nikola Tesla“.

Pilot: Slećemo na Banjički vis (VMA), dostavite nam podatke o meteo situaciji.

Pilot, nakon dobijenih informacija: Zbog vidljivosti imaćemo problema da sletimo na Banjički vis (VMA), išli bismo na Batajnicu.

Kontrola: Nastavite prema Beogradu.

Pilot: Nastavljamo ka Banjičkom visu (VMA).

Kontrolor leta: Kompletan prihvat bebe organizovan je na aerodromu „Nikola Tesla“.

Pilot: Potvrđujem, dajte instrukcije za sletanje na aerodrom „Nikola Tesla“.
 
Odgovor na temu

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
*.reverse.sattrakt.net.



+363 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera06.04.2015. u 06:20 - pre 109 meseci
Citat:
hotchimney:


Evo, u medjuvremenu sam pročitao izjavu supruge pilota.
Citat:
Nije nikada pio, to vam tvrdim

Ali ako nije "nikada pio" kako da njegov sin to ne zna?
Citat:
Stariji sin mu je za uspomenu, po povratku sa odbojkaškog takmičenja u Turskoj, doneo dve limenke piva.

Trezvenjaku ne donosite pivo za uspomenu.

Nakon ove izjave bliži sam verovanju da je obdukcija nešto "napipala".


Po svemu sudeci ta izjava nije preneta onako kako je ona rekla posto se u ovom tekstu navodi:
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=977329


Citat:
Iako je do sada javno izrekla samo jednu rečenicu, njena izjava ipak ovih dana puni novinske stupce, mada, kako kaže, nije adekvatno preneta.

"Zaista, izveštaj ne bih komentarisala. Ono što mogu da kažem jeste da je Omer imao zakazan lekarski komisijski pregled 19. marta, zbog kojeg je mesec dana bio u određenom režimu ishrane, koji je isključivao gazirana pića i alkohol, uz dodatne fizičke aktivnosti. Mislim, što se tiče navodno pronađenih promila alkohola u krvi, da Vojska, kao ozbiljna institucija, ne bi sebi tako nešto dozvolila. U tehničke i stručne detalje ne bih ulazila, o tome bi, uverena sam, mogle više da kažu Omerove kolege ili neko drugi iz struke", kaže Slavica Mehić.


Postavlja se pitanje sta je ona stvarno rekla? Da li je izricito rekla da nikada nije pio ili je rekla da nije pio zbog lekarskog pregleda? Meni deluje verovatnije ova druga verzija. A i nikom od zvanicnika nije postavljeno pitanje da li piloti pre poletanja rade alkotest kao npr. vozaci GSP-a pre pocetka voznje. Jer ako rade, nije smeo da poleti ako je bio pijan sto ostavlja samo jednu mogucnost-da su pili dok su vozili sto deluje prilicno neubedljivo.
Use Your Mind. Or someone else will.
 
Odgovor na temu

dava
Banja Luka

Član broj: 27208
Poruke: 893



+384 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera06.04.2015. u 07:37 - pre 109 meseci
Hehe, Gašić gradi crkvu!
SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'
 
Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera06.04.2015. u 10:39 - pre 109 meseci
Ako je tačna satnica data u tekstovima sledi da je prvo data izjava u 13:44h
a zatim izjava u 22:31 koja je po svemu sudeći reakcija na pisanja i komentare povodom prve izjave
Medjutim, (hronološki) druga izjava ne protivreči prvu izjavu u delu u kome se pominju "limenke piva" koje je sin doneo ocu.
Takodje, kad su već počeli kometari
očekivao bih da se napiše da je pilot bio antialkoholičar, što je po meni jedino dozvoljeno za pilota. Jer apstinencija od alhola kod ljubitelja piva traje dok nema piva pri ruci.

Kako nakon dve izjave nema potvrde da je pilot antialkoholičar i iz navoda o donetim "limenkama piva"
očekivani zaključak je da je pilot bar povremeno pio pivo. Iz tog razloga treba utvrditi da li je to bilo poznato njegovim nadredjenima koji su morali reagovati i rasporediti ga na manje rizične zadatke. Sve to treba da utvrdi istraga.

Porodice poginulih moraju da insistiraju na potpunoj rekonstrukciji
kretanja posade pre i tokom izvršenja zadatka.
Ukoliko je bilo konzumiranja alkohola postoji veliia verovatnoć da je neko primetio ako ne konzumiranje ono bar nabavku alkoholnih pića.

Rekostrukcija kretanja posade je morala da se izvrši odmah
a najkasnije nakon što je izvršena obdukcija i utvrdjen sadržaj alkohola.
U svakom slučaju ako nije, rekosntrukcija kretanja posade mora da se izvrši.
Ukoliko je bilo konzumiranja alkoholnih pića, neko je morao dostaviti pivo, ili šta već, pilotima a taj se mora pronaći.
Mora se utvrditi, tačno iz minuta u minut, gde su bili, s kim kontaktirali i šta su radili članovi posade.
To je posao za službe za kriminal MUP-a i ne može je izvršiti vojska.

Kao što sam već napomenuo, formiranje samo vojnih komisija u tom smislu je bilo trošenje vremena. Naravno, nije to bez razloga jer glavešine hoće da sačuvaju fotelje. A razvodnjavanjem, prikrivanjem, odugovlačenjem se to najlakše radi.
 
Odgovor na temu

Zeka_SD
Smederevo

Član broj: 147910
Poruke: 58
178.79.32.*



+83 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera06.04.2015. u 12:21 - pre 109 meseci
Vojna istraga, neki novi Tufegdžić, od zvaničnih rezultata neće ostati ništa...
:)
 
Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera06.04.2015. u 16:42 - pre 109 meseci
Evo kako izgleda svinjac od države
Citat:
Pokrenute predistražne radnje

ponedeljak 6.04.2015 | 16:06

Tužilaštvo sprovodi predistražnje radnje u sklopu istrage o padu vojnog helikoptera, a izjave bi uskoro trebalo da daju najviši oficiri VS i ministar odbrane.

Tužilaštvo je već trebalo da pohapsi, odredi pritvor od bar 30 dana i uzme izjave od navedenih lica.
Šta će sada izjaviti kraljevska svita i dvorske lude?
Pa ono što je poznato.
Da su izjave uzete odmah, kao što je trebalo,
tada kraljevska stoka ne bi mogla da podešava svoje izjave
niti bi mogla da utiče na tok istražnih radnji kao što to rade već 20 dana.


 
Odgovor na temu

zorg
Beograd

Član broj: 20796
Poruke: 762
*.dynamic.sbb.rs.



+109 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera06.04.2015. u 17:45 - pre 109 meseci
Postoji izreka - stvari možeš uraditi na pravi način, na pogrešan način, i na vojni način.

Ajde za trenutak da pretpostavimo da je alkohol stvarno pronađen u krvi pilota i da je to pravi uzrok pada letelice. Koliko sekundi bi trebalo vojnoj komisiji da odluči da će da prikrije taj podatak i izbaci saopštenje da je do udesa došlo usled nekog tehničkog kvara, trte mrte... To je pogotovo lako kada imate ekskluzivno pravo da vršite istragu, bez ikakvog uplitanja civilnih službi, i svakako ne bi bilo prvi put da se tako nešto dešava. Tako se ne bi sramotio ugled Vojske, kao i čast poginulog pilota dokazanog brojnim herojskim delima... Svi mirni, svima jasno da je tehnika stara, svi zadovoljni, niko se ne buni, ne traži se ničija smena. Vojni način.
Ali, pošto je ovde verovatno bilo potrebno prikriti nečije mnogo veće srahje, makar i po cenu žrtvovanja (već srozanog) ugleda Vojske, ova banalna i teško verovatna priča ipak počinje besramno da se spinuje, sve dok ne postane istina...

Nakon forenzičke analize ostataka srušene letelice i delova unutrašnjeg rezervoara za gorivo, možda će osvanuti i priča da je rezervoar bio nezakonito prepravljen u kazan za pečenje rakije. Iz tog razloga nije došlo do eksplozije/požara prilikom udesa, što ujedno objašnjava i alkohol pronađen u krvi pilota - ne samo da su pili, nego su i pekli rakiju tokom leta. Zvuči skroz logično.
U prilog verziji o pijanim pilotima govori i pokušaj usmeravanja helikoptera na osvetljene stadione u Beogradu, verovatno pretpostavljajući da na utakmice dolaze samo pijane budale. Sve se slaže, samo treba analizirati.
 
Odgovor na temu

jovajovic100

Član broj: 325194
Poruke: 141



+2244 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera06.04.2015. u 20:12 - pre 109 meseci
Siguran sam da niko od vas ne bi ušao u putnički avion ako bi znao da pilot leti svaki peti dan po pola sata . Ili se vozio autobusom do Niša sa šoferom koji godišnje pređe samo 3000 kilometara . Mislim da je deo istine i u ovome .
Kome snaga argumenta leži u brisanju, tragovi mu nečoveštvom smrde.
 
Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera06.04.2015. u 23:31 - pre 109 meseci
Na sajtu Ministarstva odbrane objavljena su dva priloga, jedan načelnika i drugi komisije.
Bandić tvrdi da mu je ministzar zdravlja lično telefonom poručio da će da prisustvuje sletanju.

Kad se pročita izveštaj komisije jasno je da helikopter nikako drukčije nije mogao da završi osim na njivama.
Prekršeno je toliko pravila i procedura, čitav let je izvršen bez odgovarajućih odobrenja,
improvizacija kao u crtanim filmovima.

Organizacija, oprema, heliklopter, posada,
ništa nije bilo na nivou potrebnom za izvršenje datog zadatka.
Kad se na to dodaju i nepovoljni meteo uslovi
poznati još tokom planiranja leta
ništa drugo nije moglo da se očekuje osim katastrofe.
 
Odgovor na temu

šef sale_

Član broj: 328426
Poruke: 1
*.adsl-3.sezampro.rs.



+4 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera07.04.2015. u 02:18 - pre 109 meseci
Helikopter ne sme da padne, pilot je zadužen za to......kakve procedure i ministri to je čisto novinarsko verglanje...
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
95.180.75.*



+726 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera07.04.2015. u 17:32 - pre 109 meseci
Jovic piloti helikoptera RV imaju najveci nalet u vojsci, nalet o kome ti pricas je nalet aparata. Najcesce se leti na mi8 i nalet pilota je dobar, nekada cak i prevelik, jer imamo mali broj transportnih helikoptera, mnogo manji nego sto je minimalno neophodno za potrebe vojske, a kamoli zapotrebe civilnih sluzbi. Leti se mnogo.
Ali se ne leti u ovakvim uslovima ILSom na NT.

Ovaj poslendnji paket objavljenih dokumentata upotpunjuje totalnu kakofoniju u lancu planiranja akcije.

Potpuno je jasno iz datih dokumenata da bi svi najverovatnije bili zivi i zdravi da je sletanje bilo pokusano na ILS Batajnici ili vizuelno na VMA, kako je pilot i insistirao. Nazalost u komandi su odlucili da se ide na NT, nije jasno zasto. Ja ne mislim da su politicari izabrali NT, jer njima je svejedno gde ce ih limuzina dovesti, Batajnica, NT, VMA, potpuno je svejedno politiciarima gde je sletanje pardon slikanje. To je samo opoziciono spinovanje jer i oni pokusavaju da izvuku nesto iz ove tragedije.
Vlast je kriva ne zbog izbora gde ce se sletiti, vec zbog toga da se leti u nemogucim uslovima.

Neko iz vojske je odlucio da se ide na NT i tako doneo progresnu strucnu odluku. Civilna aerodromska kontrola leta je pokazala nedoraslost ovakvoj misiji. Oni funkcionisu kao roboti, pa svaki izlazak iz zone konfora i rutinskih komunikaija predstavalja problem za civilnu kontrolu. Sto nije lose jer su oni robotski udrilovani da opsluzuju civilne letove.
Ali je lose kada se treba fleksibilno prilagoditi ovakim situacijama...

Vojna kontrola sa Batajnice bi spustila Mehica na slepo.

Na NT se desava karambol prvo sa ILS prilazom, pa sa merama stope, metri, nadmorska visina, apsolutna visina, itd. Baza oblaka navodno na samo 60m, to je podatak 30 minuta pre sletanja. Mehic kaze da je na 140 ne vidi zemlju, da li stopa, da li metara, da li od zemlje, da li od mora. Ja mislim da je bio na 140 stopa od zemlje ali je oblacnost legla nisko, nize nego po meteo izvestaju koji je stigao ranije. Aerodromska kontrola daje nestrucne sugestije van envelope helikoptera ili cute kao mulci ...
 
Odgovor na temu

dava
Banja Luka

Član broj: 27208
Poruke: 893



+384 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera07.04.2015. u 20:16 - pre 109 meseci
Civilna kontrola leta koristi nadmorsku visinu dok vojska koristi relativnu u odnosu na zemlju. Ova neusaglašenost je možda od svih propusta bila najfatalnija.
SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
95.180.75.*



+726 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera07.04.2015. u 22:40 - pre 109 meseci
Preslusao sam snimak komunikacije KL i Mehica od poletanja do pada. Na sajtu Blic.rs je kompilacija celog razgovora.

Potresno.

Da ispravim moju gresku, pilot jeste rekao da je na 140m, ali tek nakon sto je imao missed approach. Nakon toga helikopter pada. Iz razgovora KL i pilota ne vidim kako je eventualna neusaglasenost mere za visinu uticala na pad.
Nedostaje obavestenje AKL [aerodromske kontrole leta] o bazi oblaka, jer ako je baza bila na 60m, a overkast na 90m [kako su mu predocili 30min pre sletanja], onda pilot nije ni mogao da vidi pistu sa 140m iznad zemlje. Sigurno da posada nije trazila pistu sa visine od 140m, ako je overkast na 90m. Bili su oni nize.

Posto je u razgovoru sa KL od bgd, preko kraljeva i nazad pilot pokazao da mocno i brzo gospodari terminologijom i mernim standardima kako vojnim tako civilnim, bice da je on bio na 140m civilnih, odnosno na oko 40m iznad piste. ALi su ocigledno trenutni meteo uslovi bili dramticno losi. Mnogo ispod minimuma za taj helikopter i posadu.
Ili on uopste i nije bio iznad piste, to je pitanje...

AKL prati Mehica preko sekundranog radara, za razliku od vojske koja bi ga pratila preko primarnog, pa ne mozemo biti sigurni da je on uopste bio iznad piste... Realna sumnja na navigacionu opremu.

Iz snimka razgovora sa KontrolamaLeta nema govora da je Mehic imao 2 promila alkohola na pocetku leta, jer je nemoguce da je onako precizno komunikativan i uspesan u ekstremno teskom sletanju u Rasku.
 
Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera07.04.2015. u 23:20 - pre 109 meseci
Nije 2 promila.
Obdukcija tvrdi 0.68 promila alkohola u krvi pilota.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera08.04.2015. u 00:53 - pre 109 meseci
Citat:
hotchimney: Nije 2 promila.
Obdukcija tvrdi 0.68 promila alkohola u krvi pilota.


A koliko je dozvoljeno? Jel 0.5, kao kod vozaca?
 
Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera08.04.2015. u 01:32 - pre 109 meseci
Po meni NULA.
A za propise ne znam.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Pad vojnog helikoptera

Strane: << < .. 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 173173 | Odgovora: 563 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.