1.4 turbo benzinac vs 1.6 turbo dizel?

@cika dacha:

Ovde se prica o medjuubrzanjima pod OPTERECENJEM. Procitaj uvodni post. Dakle, coveku ne treba "sirovo" ubrzanje 0-100. Svaki benzinac iste konjaze je brzi od dizela 0-100, to i vrapci znaju. Za to sto on hoce bitan je obrtni momenat. Ovaj 1.4T je imao cak losija medjuubrzanja od atmo Honde 1.8. Pa ti vidi. Tezina ga ubi.

Dakle, neka uzme motor sa vecim obrtnim momentom i u tako teskom vozilu ce imati manju potrosnju i bolje ce da "vuce".

Za neku drugu pricu, da nema toga sto treba (voznja pod vecim opterecenjem), 1.4T bi bio korektan izbor jer je jeftiniji.

Pa covece sta ti pricas?!? Ovde se prica o porodicnom automobilu! Covek ne ide na trke !!! I pored sve tezine i opterecenja auto nije trom!

Ne znam otkuda trip da porodični auto ne treba da bude brz...

Porodični auto treba da ima sve karakteristike porodičnog, znači prtljažnik, prostor, četvoro vrata, da bude neupadljiv (je recimo to volim), i slično.

Ali ako ne narušavajući sve te osobine može da ima i jak motor i da se po želji vozi brzo i lako, i to po ceni koja nije puno veća od običnog auta, to je onda pravi auto.

Nebojsa Milanovic@ treba porodicni auto da ima snage i to nije sporno, ali ovih 140ks je sasvim dovoljno za sigurna preticanja itd.

Turbo dizel je uvek bolji izbor od turbo benzinca. Kod Opela je to posebno značajno zato što se kod tog proizvođača može dogoditi da poneki dizelaš valja.

Kod nas je takva situacija, da polovnjaka treba birati prema vlasniku, a ne prema brendu.

Može li neko pojašnjenje oko ovoga, ili će biti "majke mi"?

Lično, ako je turbo benzin u opciji, turbo dizel ne bih pogledao.

Duplo manje troši po gradu.
Do ozbiljnijih popravki prelazi dva do tri puta veću kilometražu.
U istoj klasi, sa istom deklarisanom snagom, pri istim putnim brzinama, višestruko je tiši (3db znači duplo tiši).
Kao polovnjak od 3 do osam puta se brže prodaje (7 naspram 57 dana) i dobija se 30 do 50% veća cena mada im je početna podjednaka.


trebali još razlika?


Kod Opela je posebna priča koju je bolje ne počinjati. Realno je 150 ks CDTI (ili MJTD ako neko potraži izvore) duplo jači od 150 KS benzinca.

Treba razlika, ali istinitih.

Meni lično potrošnja po gradu je skoro irelevantna jer po gradu gotovo da ne vozim. A kada vozim po gradu, vozim gradski auto.

Što se tiče kilometraže, to je totalna nebuloza iz mnogo razloga, a naročito ako ne preciziraš koji modeli su u pitanju.

Da je dizel tiši i udobniji od benzinca, da li si svestan šta si rekao?? Kog benzinca? Opelovog? Ne znam da iko to razmatra...

150KS CDTi je dobar FIATov motor, ali nađi turbo benzin u njegovoj cenovnoj klasi i poješće ga za doručak...i tako dalje...

A ako se pravi detaljnija računica, neki bi u nju ubacili i plin, a tek tada je dizel totalno obesmišljen..Itd..

Bar mu ovo ne mozes osporiti,a crucijalno za kupovinu kao novog.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Očigledno da mislimo da potpuno različite modele/motore.

Može li neki primer za to što navodite?

Poenta nije u tehnici motora, vec u bezakciznom dizelu i loz ulju...i to je ono sto pravi popularnost i "boljitak"...

Znaci cenis da nova zafira lepo radi na loz ulje?

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Ne, ne cenim po tom pitanju nista, samo dajem uzrok(e) velikih zabluda...

Mislim da ce im "novi" dizelasi lako izbiti pare iz dzepova za razna ukljanjanja DPF-ova, fapova i egeerova...bez toga, moze da se zalije lozakom..

Kada seljo shvati da ce da mu odleprsa nekih par hiljadica na zamenu DPF-a..videces sta je snalazenje

A zafira sasvim lepo radi na euro dizel, jos ako nije presla 200kkm, prilika

Vladd, a može i neki drugi poznavalac polovnih vozila i naročito troškova održavanja oko njih, predlažem da izvedete računicu o isplativosti vožnje, da se to malo razjasni i vide razlozi za i protiv.

Evo jednog ulaznog podatka: malopre sam u auto C segmenta sa 200KS nasuo benzin do čepa, ukupno 49,4 litara, a pređenih je bilo 668 kilometra u poslednjih par nedelja.

To daje prosečnu potrošnju od 7,4 l/100km, u vožnji u kojoj je u proseku bilo svega, regionalnih, gradskih, autoputeva (par puta preko 200km/h), sa često uključenom klimom.

Na to dodajte okvirne cene u kupovini, i naročito troškove održavanja, znači redovne, povremene i potencijalne, uključite snagu, udobnost i lakoću vožnje i sve ostalo što mislite da treba, i biće jasnije šta se (kome) više isplati.

Po meni je tih 200ks kao petosoban stan. Da ne kazem bas kao imati starlet za zenu, pa obracunavati "troskove"..

Da li je bas potrebno, i za sta, imati 200ks vozilo, i onda "obracunavati troskove"...

To po meni spada u luksuz ili posebne potrebe, i to mora da kosta, a ne da se "ekonomise"..

Sto se misli da se to sve ne bi moglo uraditi sa vozilom od 90-100ks...pogotovo sto se decenijama transport obavljao sa 50-70ks?..ili 40-80..kako god..svi ti najpopularniji jugici, golfovi, dvice trice pa i cetvorkice(da podsetim na smesni SDI motor), pezoi i fordici..

Sada bas mora 150 i 200ks, ali ostao "domacinski duh"
PA svaki ks ce da srkne svoju porciju goriva, ma koliko precizno doziranu.

Ja ako mogu da pomognem posto uvodni post kaze: "Vozim uglavnom krace relacije po gradu" a to je moja skoro iskljuciva voznja
Prethodni auto mi je bio benzinac sa 115KS a trenutni turbo dizel sa istom snagom ali i duplo vise OM
Uvek za svaki auto koji imam vodim evidenciju o svakom sipanju goriva bas da ne bi bilo lovackih prica.
Trenutno mi je 96% voznje gradska voznja(ili otvoren put sa prikolicom od 700kg)
Potrosnja mi je na starom autu bila 13.62L plina a na trenutnom je 6.10L dizela(na predjenih 5431km - posto sam skorije uzimao auto)
Troskovi goriva vs troskovi odrzavanja kod polovnog auta su 1/3 vs 2/3

Moja preporuka za gradsku voznju i voznju pod opterecenjem bi bila turbo dizel. Zbog mnogo veceg OM

Edit:
Naveo sam i troskove odrzavanja okvirno, ali evo i detaljno:
Gorivo me je kostalo 51.000din za 344,26L a odrzavanje 85.460din za 270 dana
Gorivo me kosta 9,02din po km a sa troskovima je km 23,10din
Aplikacija je FuelLog za android

Nije tema da li je 200KS mnogo ili nije, jer naprosto to je filozofsko pitanje i odgovor na njega je individualan.

Predložio sam da se napravi analiza, može i sa individualnog stanovišta, toliko tih 200KS (ili bilo koliko KS) košta u benzin (bolje u turbo-benzin), i u turbo dizel varijanti.

Adžo je izneo njegovu situaciju ali samo sa potrošnjom, i tu opet nema troškova održavanja koji su fundamentalni, a za koje se zna da su, naročito kod savremenih turbo-dizela, enormni, a nema ni drugih parametara.

Dakle, ako se želi napraviti iole detaljnija analiza, treba nakon identifikacije razlika u potrošnji, uračunati komfor i udobnost vožnje, na to dodati razlike u ceni kupovine i svim troškovima održavanja, kojih ima više vrsta.

Tek kada se sve to uradi kako treba, može se dobiti realnija slika. Sve drugo su kafanske priče i mlaćenje prazne slame.

Drugo, jos bitnije je sam nacin isporuke goriva motoru. Tu su se recimo multijet pokazali superiorni. Veca iskoristivost goriva, manje rasipanje i bolje sagorevanje, sustinski.

Kao drugo, filozofija "velikog obrtnog momenta" je tek posebna prica.

Obrtni moment se ionako izuzetno lako regulise menjacem.

Ono sto se propagira kao nova filozofija voznje je voznja pod malin brojem obrtaja, koja ce zbog manje kolicine goriva u jedinici vremena obezbediti manju potrosnju za istu isporucenu energiju, tj snagu u jedinici vremena.

Sa druge strane, mehanizmi iskljucenja par cilindara pri rasterecenoj voznji, kod benzinaca, takodje obavljaju posao ustede.

I da zanemarimo odrzavanje, koje trenutno i nije za zanemarivanje, svaka diskusija mora da se vodi izmedju konkretnih motora, principa rada motora i motor-menadzmenta.
I dodatno, odnos motora i opterecenja, tipa mali motor u velikom vozilu, i veliki motor(za potencijalom potrosnje koji ne mora da bude iskoriscen) u malom vozilu..

I to uskladiti sa konkretnim potrebama korisnika, posto je najociglednije da ne postoji univerzalna formula "dobrote" i ekonomike voznje, vec se sve prilagodjava potrebama.