delta term!? ali jas sam iz Makedonije,u redu hfala snacicu se.
Potpis
Pecko
Grejanje na pelet
Zaključano
Zakačeno
Ne mora da bude isti proizvodjač motora i ventila...premeri osovinu na ventilu pa kad kupuješ motor proveri 😏
Potpis
Ecopell 35
Znaci nema mlakih radijatora, hvala na odgovorima. Za sada jos nek radi stend baj rezim pa cemo videti.
Ma dobra je modulacija.Samo sobni prati temperaturu sobe ne radijatora.Tako da se dogodi da je u sobi jos toplo a sobni ugasio pumpu pa se radijatori ohlade .Sad pokusavaju sa manjom histerzom (01).Ili sa kontrolom polaza e onda imas mlake radijatore.Ona modulacija samo greje dimnjak a ne i radijatore cuva grejac neide u gasenje.
Kod mene poveca potrosnja pa nista ,kad pocne da smanjuje kw pada i tem vode.
Kod mene poveca potrosnja pa nista ,kad pocne da smanjuje kw pada i tem vode.
^^^ Zato što kotao nije akumulator toplote!!!!
Kad ugasi sobni - gasi se gorionik i tačka.
Jedino ima smisla da radi gorionik ako imaš akumulator toplote pa teraš višak toplote u njega a kotao u radnom stanju.
Bez akumulatora bespotrebno guraš toplotu u dimnjak.
Kad ugasi sobni - gasi se gorionik i tačka.
Jedino ima smisla da radi gorionik ako imaš akumulator toplote pa teraš višak toplote u njega a kotao u radnom stanju.
Bez akumulatora bespotrebno guraš toplotu u dimnjak.
Potpis
Kotao WV term (TAM Stadler) 40kW,
Gorionik B-max essential 34-50kW,
Grejem (P+S+Po)=230m2+bojler za sanitarnu vodu 140l
Gorionik B-max essential 34-50kW,
Grejem (P+S+Po)=230m2+bojler za sanitarnu vodu 140l
izmenjeno 1 put, poslednji put mr Jozza 03.11.2015. u 13:25
Izmene poruke
- mr Jozza03.11.2015. u 13:25zapis iz teksta poruke
Pozdrav svima! Kod roditelja je ugrađen gorionik Ferroli P7 (14-34kW) na matori kotao Podvis KK-40 (koji je inače kupljen uz gorionik na naftu). Greje se samo 125kvm, tj sprat. Ispod ne grejano prozemlje od 150kvm, Koliko vidim, sve je to leglo ko dupe na nošu, samo mi se ne sviđa par stvari. Sve radi ovako: Sobni termostat je podešen na 22C. Kad padne na 21.8C uključuje se gorionik (radi u on/off režimu @30kW) i greje kotao. Kad u kotlu temp pređe 60C pali se pumpa preko nalegajućeg termostata i topla voda ide u radijatore, i prostor se greje do 22.2C, kad sobni termostat GASI gorionik. Pumpa radi dok temp u kotlu ne padne ispod 60C. E sad, tu mi se ne sviđa to što dok se ne ugreje voda u kotlu i ne krene pumpa, temp padne do 21.5C, a kad termostat isključi gorionik, kako pumpa i dalje radi, temp dolazi do 22.5C. Sve ovo je "neuskljađeno" za moj ukus. Inače, ceo sistem je predimenzionisan jer je u onim srećnim vremenima bio plan da se dogradi joše jedan sprat, pa da se greje oko 400kvm. E sad, šta je tu je, a pitanja su sledeća:
1. Koliko će termo ventili na radijtorima popraviti variranje sobne temperature? Planiram za vikend da ih ugradim. Da li stavljati prestrujni ventil pored pumpe, ili pretvoriti kupatilo u saunu?
2. Da li može da mi se javi majstor koji je voljan da mi ugradi 4-kraki mešni ventil ESBE 5/4, jer već 3 majstora koja sam zvao me ubeđuju da mi to ne treba. Koliko bi to uopšte koštalo? Cevi su čelične 5/4.
3. Kako je i pumpa predimenzionisana (100W), ima li smisla zameniti je za neku "pametnu", kao npr Alfa2? Po nekoj mojoj logici, u toj varijanti bih pumpu ostavio uključenu, sa obaveznom ugradnjom prestrujnog ventila na bajpasu.
4. Da li uključiti modulaciju, i na koliko "uštrojiti" snagu gorionika s obzirom na 125kvm grejanog prostora?
1. Koliko će termo ventili na radijtorima popraviti variranje sobne temperature? Planiram za vikend da ih ugradim. Da li stavljati prestrujni ventil pored pumpe, ili pretvoriti kupatilo u saunu?
2. Da li može da mi se javi majstor koji je voljan da mi ugradi 4-kraki mešni ventil ESBE 5/4, jer već 3 majstora koja sam zvao me ubeđuju da mi to ne treba. Koliko bi to uopšte koštalo? Cevi su čelične 5/4.
3. Kako je i pumpa predimenzionisana (100W), ima li smisla zameniti je za neku "pametnu", kao npr Alfa2? Po nekoj mojoj logici, u toj varijanti bih pumpu ostavio uključenu, sa obaveznom ugradnjom prestrujnog ventila na bajpasu.
4. Da li uključiti modulaciju, i na koliko "uštrojiti" snagu gorionika s obzirom na 125kvm grejanog prostora?
Potpis
Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.
Ivane ja sam imao akumulator toplote.To zdere pelet.Nije to za pelet.Bolje se pokazao mesni sa kontrolom polaza.Akumulator ide samo gdje nema kontrole.Drva cumur.
Probaj pa ces prodavati akumulacioni kao i ja.Sa peletom kontrolises temp vode ako se i ugasi manje je nego da grejes ogromnu kolicinu vode bezveze.
Probaj pa ces prodavati akumulacioni kao i ja.Sa peletom kontrolises temp vode ako se i ugasi manje je nego da grejes ogromnu kolicinu vode bezveze.
Pa ja nemam akumulator, imam bojler od 140l na kotlu (slično ali nije isto - mislim već je bio tu kao I kotao pre ugradnje gorionika na pelet).
Ono što mene muči je što mešni nije automatizvan, pa ja ručno rihtam.
Ja sam protiv toga da se prekida rad cirkulacione pumpe kad se postigne temp termostata u sobi a da pritom radi gorionik na pellet i drži kotao na određenoj temp.
Tada je bolje da se to grune u akumulator nego u dimnjak.
Ili jednostavno isključiti I pumpu I gorionik. ili samo gorionik...
Ono što mene muči je što mešni nije automatizvan, pa ja ručno rihtam.
Ja sam protiv toga da se prekida rad cirkulacione pumpe kad se postigne temp termostata u sobi a da pritom radi gorionik na pellet i drži kotao na određenoj temp.
Tada je bolje da se to grune u akumulator nego u dimnjak.
Ili jednostavno isključiti I pumpu I gorionik. ili samo gorionik...
Potpis
Kotao WV term (TAM Stadler) 40kW,
Gorionik B-max essential 34-50kW,
Grejem (P+S+Po)=230m2+bojler za sanitarnu vodu 140l
Gorionik B-max essential 34-50kW,
Grejem (P+S+Po)=230m2+bojler za sanitarnu vodu 140l
Ma nebi ja rekao da se tu puno gubi.Kod mene mesni radi posao.Kad predje 40 c ka 42 43 tad pomeri ide u zatvaranje dok ne ogranici na 40c.Tad gorionik smanjuje snagu ili ide u gasenje.Ko ima modulaciju jos bolje.Gdje ti je taj visak energije.Ona dvatri stepena.Upotrosnju zavirujem stalno.Ili modulacija ili gasenje oboje trose.A ne moze bez toga.
Citat:
mr Jozza:
1. Koliko će termo ventili na radijtorima popraviti variranje sobne temperature?
1. Koliko će termo ventili na radijtorima popraviti variranje sobne temperature?
Nikako ne ugrađivati termo ventile u sobi gde se nalazi sobni termostat!!!
Termoglave na radijatorima će pomoći da ne rasipate toplotu.
I još nešto. Vaš sistem mi deluje super usklađeno, po onome kako ste ga opisali. Sad, svako ima lični termostat koji je nekad osetljiviji od elektonskog.
Znate ono što zovu "subjektivni osećaj hladnoće". I to varira kod iste osobe, znatno, čak i u toku 24 časa!!
Potpis
Ferroli SUN P-7, Tam Štadler 25KW star 30 godina!! Naravno i protočni kotao na gas Beretta
Ma nebi ja rekao da se tu puno gubi.Kod mene mesni radi posao.Kad predje 40 c ka 42 43 tad pomeri ide u zatvaranje dok ne ogranici na 40c.Tad gorionik smanjuje snagu ili ide u gasenje.Ko ima modulaciju jos bolje.Gdje ti je taj visak energije.Ona dvatri stepena.Upotrosnju zavirujem stalno.Ili modulacija ili gasenje oboje trose.A ne moze bez toga.
Citat:
ivan1973:
Pa ja nemam akumulator, imam bojler od 140l na kotlu (slično ali nije isto - mislim već je bio tu kao I kotao pre ugradnje gorionika na pelet).
Ono što mene muči je što mešni nije automatizvan, pa ja ručno rihtam.
Ja sam protiv toga da se prekida rad cirkulacione pumpe kad se postigne temp termostata u sobi a da pritom radi gorionik na pellet i drži kotao na određenoj temp.
Tada je bolje da se to grune u akumulator nego u dimnjak.
Ili jednostavno isključiti I pumpu I gorionik. ili samo gorionik...
Pa ja nemam akumulator, imam bojler od 140l na kotlu (slično ali nije isto - mislim već je bio tu kao I kotao pre ugradnje gorionika na pelet).
Ono što mene muči je što mešni nije automatizvan, pa ja ručno rihtam.
Ja sam protiv toga da se prekida rad cirkulacione pumpe kad se postigne temp termostata u sobi a da pritom radi gorionik na pellet i drži kotao na određenoj temp.
Tada je bolje da se to grune u akumulator nego u dimnjak.
Ili jednostavno isključiti I pumpu I gorionik. ili samo gorionik...
to je naj gori nacin upravljanja sistemom ....sobnim t. gasiti gorionik...
al svako ima pravo na misljenje... sretno
Potpis
Ecopell 35
Citat:
pankec: to je naj gori nacin upravljanja sistemom ....sobnim t. gasiti gorionik...
al svako ima pravo na misljenje... sretno
al svako ima pravo na misljenje... sretno
A kako bi po tebi to bilo najbolje?
Citat:
koborjanos:
Nikako ne ugrađivati termo ventile u sobi gde se nalazi sobni termostat!!!
Termoglave na radijatorima će pomoći da ne rasipate toplotu.
I još nešto. Vaš sistem mi deluje super usklađeno, po onome kako ste ga opisali. Sad, svako ima lični termostat koji je nekad osetljiviji od elektonskog.
Znate ono što zovu "subjektivni osećaj hladnoće". I to varira kod iste osobe, znatno, čak i u toku 24 časa!!
Citat:
mr Jozza:
1. Koliko će termo ventili na radijtorima popraviti variranje sobne temperature?
1. Koliko će termo ventili na radijtorima popraviti variranje sobne temperature?
Nikako ne ugrađivati termo ventile u sobi gde se nalazi sobni termostat!!!
Termoglave na radijatorima će pomoći da ne rasipate toplotu.
I još nešto. Vaš sistem mi deluje super usklađeno, po onome kako ste ga opisali. Sad, svako ima lični termostat koji je nekad osetljiviji od elektonskog.
Znate ono što zovu "subjektivni osećaj hladnoće". I to varira kod iste osobe, znatno, čak i u toku 24 časa!!
Možda sam ja razmažen u tom pogledu, jer klima kojom se grejem drži temp zakucanu na prvoj decimali. Nije ni problem što temperatura varira ceo stepen, ali je subjektivni osećaj razlike još veći jer dok je 22.5C radijatori su vrući, a kad je 21.5C radijatori su hladni. A sobni termostat sam mislio da izbacim iz kalkulacijie, tj da ga ostavim samo da pokazuje temperaturu. Koliko su precizne termoglave? Sa njima ću postići da u kupatilu postavim malo veću temperaturu pred kupanje, a i sobe koje se ne koriste mogu da se manje greju, a kad dođu gosti (tj moja žena, deca i ja) da se bolje zagreju.
Potpis
Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.
Najbolje je da uvek proizvodiš onoliko energije koliko ti treba u svakom trenutku.
To je ne moguće samo sobnim t. Postići
Nije baš tako prosto...ako si pratio temu od ranije video si da su svi sistemi malo komplikovaniji i razlikuju se od kuće do kuće..
Puno stvari utiče na to dali je sistem dobar ili ne, a i nemaju svi ista očekivanja
To je ne moguće samo sobnim t. Postići
Nije baš tako prosto...ako si pratio temu od ranije video si da su svi sistemi malo komplikovaniji i razlikuju se od kuće do kuće..
Puno stvari utiče na to dali je sistem dobar ili ne, a i nemaju svi ista očekivanja
Potpis
Ecopell 35
Citat:
pankec: to je naj gori nacin upravljanja sistemom ....sobnim t. gasiti gorionik...
al svako ima pravo na misljenje... sretno
al svako ima pravo na misljenje... sretno
Citat:
pankec: Najbolje je da uvek proizvodiš onoliko energije koliko ti treba u svakom trenutku.
To je ne moguće samo sobnim t. Postići
Nije baš tako prosto...ako si pratio temu od ranije video si da su svi sistemi malo komplikovaniji i razlikuju se od kuće do kuće..
Puno stvari utiče na to dali je sistem dobar ili ne, a i nemaju svi ista očekivanja
To je ne moguće samo sobnim t. Postići
Nije baš tako prosto...ako si pratio temu od ranije video si da su svi sistemi malo komplikovaniji i razlikuju se od kuće do kuće..
Puno stvari utiče na to dali je sistem dobar ili ne, a i nemaju svi ista očekivanja
Slažem se da je to najbolja solucija ali moramo uzeti u obzir da je grejanje prilično inertan sistem koji je sastavljen od više delova (gorionik, kotao, mešni sa elektronikom, pumpa, sobni termostat) koje treba sve uklopiti da rade ono za šta su namenjeni.
Ja sam pročitao ceo ovaj forum i tu sam video da se preporučuje da se sobnim termostatom kontroliše gorionik (pali/gasi) i da to nije loše rešenje zbog racionalizacije potrošnje jer "što bi gorelo ako nema potrebe". Naravno sobni term. se samo na začelju niza koji sam pomenuo.
hfala puno Pankec!!!
Potpis
Pecko
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
nisam siguran da je neko ovde preporucio da se gorionik tako kontrolise ....naprotiv....
recimo da montias to tako i kad se postigne temperatura gorionik krene u gasenje....
taj proces traje poprilicno sav pelet koji se nalazi u njemu mora da izgori..recimo 20 minuta do pola sata
bez grejanja tj rada gorionika temperatura ce brzo pasti (zavisi koliko je hladno napolju ...izolacija) recimo jos pola sata i temperatura je pala za 0.5 ili 1 c sto je dovoljno da sad termostat pali gorionik...a to opet traje nekih pola sata a temperatura i dalje pada u kuci ....
dakle tvoj gorionik ce se stalno paliti i gasiti a to je lose i plus imas veliko kolebanje temperature u kuci
ovo jeste trom sistem kao sto si rekao i zato i jeste lose resenje da ga tako upravljas...da je recimo nafta to je vec druga prica
kod mene sobni sluzi samo da koriguje automatiku mesnog ventila ...dakle ako se temperaturom koja je zadana u tom momentu kuca pregreje ..tj postigne zeljena t.
ventil se zatvori za odredjeni procenat koji opet ja mogu namestiti ...npr. upali se rerna dovoljno da podigne za stepen ili je suncan dan ta iako je hladno napolju sunce greje kucu...tu nastupa sobni tj malo pritvori se mesni i to je to...
cilj je sto duze da gorionik radi na sto manjoj snazi bez gasenja
ako nemas autmatiku na m.ventilu onda je bolje pumpu gasiti preko sobnog a kotao polako da nastavi a jer nema cirkulacije brzo ce dici temperaturu i smanjiti snagu i kad opet padne sobna on ce upaliti pumpu i tako u krug...
zaboravih ...neces smanjiti potrosnju tako vec ces je povecati ...jer svako paljenje i gasenje je rad u kome se pelet ne iskoristi na najbolji nacin ..tj sagorevanje je losije
recimo da montias to tako i kad se postigne temperatura gorionik krene u gasenje....
taj proces traje poprilicno sav pelet koji se nalazi u njemu mora da izgori..recimo 20 minuta do pola sata
bez grejanja tj rada gorionika temperatura ce brzo pasti (zavisi koliko je hladno napolju ...izolacija) recimo jos pola sata i temperatura je pala za 0.5 ili 1 c sto je dovoljno da sad termostat pali gorionik...a to opet traje nekih pola sata a temperatura i dalje pada u kuci ....
dakle tvoj gorionik ce se stalno paliti i gasiti a to je lose i plus imas veliko kolebanje temperature u kuci
ovo jeste trom sistem kao sto si rekao i zato i jeste lose resenje da ga tako upravljas...da je recimo nafta to je vec druga prica
kod mene sobni sluzi samo da koriguje automatiku mesnog ventila ...dakle ako se temperaturom koja je zadana u tom momentu kuca pregreje ..tj postigne zeljena t.
ventil se zatvori za odredjeni procenat koji opet ja mogu namestiti ...npr. upali se rerna dovoljno da podigne za stepen ili je suncan dan ta iako je hladno napolju sunce greje kucu...tu nastupa sobni tj malo pritvori se mesni i to je to...
cilj je sto duze da gorionik radi na sto manjoj snazi bez gasenja
ako nemas autmatiku na m.ventilu onda je bolje pumpu gasiti preko sobnog a kotao polako da nastavi a jer nema cirkulacije brzo ce dici temperaturu i smanjiti snagu i kad opet padne sobna on ce upaliti pumpu i tako u krug...
zaboravih ...neces smanjiti potrosnju tako vec ces je povecati ...jer svako paljenje i gasenje je rad u kome se pelet ne iskoristi na najbolji nacin ..tj sagorevanje je losije
Potpis
Ecopell 35
Nemoze se gorionik palit i gasit .Prijavi gresku.SAMO PUMPA.
Ja sam tek poceo da se igram sa sobnim termostatom.
Meni on sluzi zbog 5 razlicitih programa rada u toku 24h prvenstveno, koje kotao nema, a prilikom 24h kotao pali 2x.
1. 5:00 - 9:20 (22.5c)
2. 9:20 - 16:30 (22c)
3. 16:30 - 18:20 (15c) (pauza za ciscenje kotla)
4. 18:20 - 22h (22.5c)
5. 22h - 5:00 (nocni rezim, 19c)
Tako da mi zbog dobre izolacije kuce, kotao pali samo 2x, a vidi se i po rezimu programa kada je to trazeno (pod 1 i 4).
Nocu je kotao ostavljen na minimalnoj snazi koja moze da izgura toplotu u kucu natenane. (sistem koji vecina ovde koristi)
Dok popodne kotao prvih sat vremena radi na maksimalnoj snazi, da bi se sto pre ugrejao, i on i sva voda u sistemu,
a onda ga rucno spustim na minimum, da bi ostalo vreme trosio minimalno peleta i samo odrzavao toplotu koliko moze.
Mesni ventil zakucan na nekih 40c ka kuci.
Jos kad bi saznao kako da bezicnim putem menjam maksimalnu snagu kotla bez odlaska u kotlarnicu, to bi bilo idealno.
Meni on sluzi zbog 5 razlicitih programa rada u toku 24h prvenstveno, koje kotao nema, a prilikom 24h kotao pali 2x.
1. 5:00 - 9:20 (22.5c)
2. 9:20 - 16:30 (22c)
3. 16:30 - 18:20 (15c) (pauza za ciscenje kotla)
4. 18:20 - 22h (22.5c)
5. 22h - 5:00 (nocni rezim, 19c)
Tako da mi zbog dobre izolacije kuce, kotao pali samo 2x, a vidi se i po rezimu programa kada je to trazeno (pod 1 i 4).
Nocu je kotao ostavljen na minimalnoj snazi koja moze da izgura toplotu u kucu natenane. (sistem koji vecina ovde koristi)
Dok popodne kotao prvih sat vremena radi na maksimalnoj snazi, da bi se sto pre ugrejao, i on i sva voda u sistemu,
a onda ga rucno spustim na minimum, da bi ostalo vreme trosio minimalno peleta i samo odrzavao toplotu koliko moze.
Mesni ventil zakucan na nekih 40c ka kuci.
Jos kad bi saznao kako da bezicnim putem menjam maksimalnu snagu kotla bez odlaska u kotlarnicu, to bi bilo idealno.
Potpis
Thermoflux Pelling 35
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.