Šahovske lepotice i studije

Naravno, a najbolje je znati oba.

Qualitychess je jedan od najvećih i po meni svakako najkvalitetniji izdavač šahovskih knjiga na svetu.

Znaš li šta piše na prvoj strani svake njihove knjige? Tired of Bad Positions? Try the Main Lines!

Tako da, vrati se ti što pre na e4 ili d4

Naravno, cim se umorim sa 1.f4. Za sada ne

Potpis

http://www.serbsfortrump.com

Kod pticjeg otvaranja postoji pogresna skola podele da beli osvaja crna polja centra, a crn ibela, a onda beli razmeni belog lovca, na sta crni "mora" da pristane.

Sto je propagirana glupost. Crni ne treba da "odgovara" na Birdovo otvaranje, vec da razvija svoje figure i da blokira izbacene figure belog. Ne treba da lansira pesake sa daminog krila, vec da radi veliku rokadu i da napada belog po"razvojnom" krilu.
Ili da odabere agresivnu opciju

Birdovo otvaranje je principski malo zastarelo, vise je neobicno i zbunjujuce, za one igrace crnim figurama koji smatraju da moraju da "odgovaraju" na poteze belog, inace je samoubilacko.
U startu izjednacava crnog, gubi se prednost belih figura, crnom se poklanja tempo, dok beli slabi svoje kraljevo krilo.

Fianketiranje belog lovca je vec velika prednost za crnog, a blokada polja za belog eksponiranog skakaca je dobitak tempa.
Svaka vezija privremenog prepustanja centra i razvoja figura je dobitna za crnog. A zatim moze da dize tenziju na centru.

Jedna od zanimljivih i atraktivnih oblasti šaha je tkzv. "igra na slepo". To je situacija kada jedan ili oba igrača igraju bez gledanja u tablu, znači samo zamišljajući tablu i poziciju u svojoj mašti. Kada sam bio početnik dr. Pera Trifunović (doktor prava, velemajstor, član reprezentacije Jugoslavije, jako uspešan šahovski publicista...) dolazio nam je u školu i jednom prilikom rekao kako treba da naučimo tablu napamet. Pokušao sam i nešto mi nije išlo pa sam batalio. Krenuo sam da igram i samo sam u jednom trenutku shvatio da imam sliku table u glavi tako da sam ubrzo nepogrešivo znao da ako je na primer skakač na c5 kako je to crno polje i da može da skoči recimo na e6 koje je belo ili a4 takođe belo polje. Praktično od tog momenta sam mogao da igram šah na slepo. Onima koji to nisu probali to možda izgleda teško, ali nije. Posebno kada savladate osnove teorije otvaranja tada imate slike pozicija u glavi i lako je igrati u zavisnosti od otvaranja i do 20-30 poteza bez ikakvog napora. Svi iole bolji šahisti dobro igraju na slepo. Više puta sam bio prisutan kada je Ljubojević analizirao u društvu neku poziciju napamet. Za vreme meča kandidata između Korčnoja i Spaskog u Beogradu ovaj drugi je malo sedeo za stolom zbog loših odnosa sa protivnikom. Uglavnom je sedeo u svom boksu i analizirao napamet i samo prilazio stolu i tabli na kratko da proveri zamišljeno i odigra potez. Za Karpova se pisalo kako je "sanjao spasonosni potez" u partiji sa Kasparovom za koju se mislilo da gubi. Nije on sanjao taj potez već analizirao u svojoj glavi. Simultanke majstori ponekad igraju na slepo kada ih mrzi da šetaju. Poznat je jedan intermajstor koji je voleo da popije, napravi nekoliko krugova na simultanci pa sedne i nastavi napamet.

Bavim se hobijem u kojem ima i slepih. Uvek sam smatrao da su nešto posebno jer su im neka čula posebno razvijena. Tako sam smatrao i da su u prednosti u igri na slepo. Doduše, kada igraju turnirske partije oni imaju posebne garniture pa ne igraju baš napamet, ali svejedno oni moraju da imaju pojačanu sposobnost stvaranja slika u glavi. Jedan slepi šahista mi je rekao da to nije nikakva prednost za njih, ali ja se ipak ponosim što sam ga pobedio 4:2 u takvoj igri. Doduše nije spadao u najjače slepe šahiste.

@legija
Trenutno nemam ni vremena ni volje ni da pogledam partije koje si postavio, a kamoli da rešavam studije. Nadam se da ću uskoro biti bolji u tome.

Hoces i ovu temu da upropastis prozivanjem?

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Nope. Opet ti se prividja.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Mislim da je stvar ocigledna :)
Pitao sam sta ti podrazumevas pod prevarom u svom postu. Nisam pitao ni za kakve razlike.
Lepo ja kazem. Ne moze da prodje 6 meseci da ti ne krenes u neku svadju.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Naravno, razumljivo. Ranije sam već objasnio koja je i kakva korist od cugera.
Jedina razlika između normalne turnirske i cuger partije je u vremenskom trajanju partije. Ozbiljne turnirske partije se igraju 2,5 sata po igraču za 40 poteza do prekida ili skromnija varijanta 2 sata za 50 poteza. Postoje i drugi režimi koje propisuje organizator turnira. Postoji ubrzani šah gde se igra recimo 1 sat za celu partiju ili tkzv. vikend gde se igra 1/2 sata za partiju. Cuger se po pravilu igra na 5 minuta po igraču za celu partiju. Logično je da je kvalitet partije u cugeru niži nego u turnirskom šahu. No kada ga igraju ozbiljni igrači kvalitet i takvih partija je zaista visok. Pokazao sam partiju Talja i Fišera, a ima toga još dosta na netu. To su cugeri koji su itekako pretrpeli i dublju analizu.Opet najkvalitetniji šah se igra u dopisnom šahu kada ga igraju veoma ozbiljni igrači. To sam već ranije objasnio.

Sve u svemu u cugeru nema nikakve "prevare" kako je to nevešto rečeno. Tačno je da u cugeru možeš da dobiješ partiju i sa damom manje ako protivniku padne zastavica, ali isto tako i turnirske partije se gube zbog pada zastavice! Ovde se više mislilo na "vaćaroške" varijante otvaranja u cugeru, ali to se odnosi jedino na partije neravnopravnih protivnika. Kod ravnopravnih toga nema. Više se lovi na psihologiju. Sagledaš u par partija kako protivik igra i vidiš koje su mu slabe tačke pa pucaš na to. Primera radi ja sam sa jednim ženskim majstorom kao beli često igrao škotski gambit koji je slabiji za belog i retko se sreće u turnirskoj praksi. Ona se toliko gubila u tom otvaranju da se ne sećam da sam neku izgubio pa sam to otvaranje za nju nazvao "smrt otvaranje". Ona jednostavno u nekom strahu zbog nepoznavanja varijante nikako nije nalazila dobru odbranu! E to jeste bilo vaćaroški jer sam znao tu njenu slabu tačku! Međutim i velemajstor Stefan Đurić je izgubio partiju u tom otvaranju kao crni u turnirskom šahu. Kada je pokazivao partiju rezonovao je "vidi šta mi je igrao"! Očigledno je toliko podcenio protivnika i njegovo gotovo polukorektno otvaranje da je odgovorio nonšalantno pa nije odigrao najjače i izgubio. To se dogodilo na jednom ozbiljnom međunarodnom turniru. Da bi ste oborili protivnikove polukorektne poteze morate igrati sasvim tačno, a za to je u cugeru potrebna veština.

Samo da kazem da je veoma glupo bilo sta u sahu nazvati prevarom. Kad se igra sah, oba igraca mogu vidjeti sta protivnik radi, i braniti se ili napadati po vlastitom izboru. Onaj ko igra bolje ce pobijediti.

"Nisam mislio da ces to odigrati", "Nisam vidio" to nisu znakovi da je neko prevaren, nego da nije dovoljno pazljiv.
Cuger ima potpuno ista pravila kao i standardni sah, i samo je pitanje koliko igrac treba vremena da procijeni neku poziciju i odigra sto bolji potez.
Karlsen je igrao partiju sa Gejtsom, on 30 sekundi ovaj 5 minuta, i opet pobijedio.

Ja sam igrao 15/10 partije koje sam zavrsavao sa 20 minuta bonusa, i opet pobjedjivao. Zasto - zato sto sam bio drasticno bolji od protivnika.
Na chess.com ljudi koji imaju recimo 2000 rejting na cugeru, za 200 do 300 bodova imaju veci rejting na dopisnom.
Stariji igraci imaju sporije reflekse, i igraju losije krace partije. Ja sam par puta mlatio nekog FM-a iz US na partijama od 3 minuta. Naravno da nema sanse da ga pobijedim na duze kontrole.

Potpis

http://www.serbsfortrump.com

Pri čemu možda ipak treba dodati da o tome nisu bili informisani Lasker, Čigorin, Kapablanka, Korčnoj, Larsen (ovi primeri su iz „ozbiljnijih“ partija, tj. bez cugera, simultanki i sl., osim ukoliko sam za neku partiju pogrešio).

I pomenuta Milunka Lazarević je bila veliki ljubitelj ovog otvaranja i često ga primenjivala u turnirskim partijama. Valjda je imala tu sreću da na tim turnirima nije bilo dece od 8-9 godina.

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Pa jes, i topuz je oruzje, koristio ga Kraljevic Marko, sa dosta uspeha, a danas niko, sa mnogo vise uspeha drugacijim igrackama.

Jeste iscaseno otvaranje, kada se lansira najslabiji pesak u nizu, i savremeni sah to kaznjava, kao sto bi kaznio sve navedene igrace ako bi ga aplicirali.

Ne mogu se porediti vremena zurnala, mesecnika ili almanaha sa savremenom razmenom informacija, stari sah sa savremenim.

Cak i kada se pogledaju analize, nekadasnji komentari su mnogo naivniji i mistificariniji nego sto bi to danas bilo.

Umesto par principa i visprenih kombinacija, savremeni sah se poprilicno zasniva na poziciji, zatim na strategiji, pa su tek na trecem mestu osvajanje centra ili kalkulacija napada.

Zato su sada ustaljeni potezi cvrstih igara najstabilnija varijanta saha, bar do nekog 7-8-og poteza, nakon cega se moze kalkulisati strategija ili neka takticka inovacija, makar to bio i promenjen redosled poteza.

Sadasnji klinci bi oznojili ondasnjeg Kapablanku, naravno ne znamo kako bi Kapablanka igrao sa savremenim pogledima na sah, i prisutnim alatima i informacijama..

Birdovo otvaranje je specificno, i moguce je igrati protiv osrednjeg i slabijeg protivnika(kao i bilo koje drugo otvaranje),kakva su i mnoga manje popularna otvaranja ili gambiti, kojeosrednjiilipocetnici ne znaju,a nisu bas ni ovladali sustinom pozicioniranja figura.

Dobro pozicioniranje figura, ne odgovaranje trenutno, na protivnikove izbacevine, razvoj i povezivanje figura, blokiranje protivnickih figura je osnova, isa tom linijom, Birdovo otvaranje nema sanse na pobedu, posto u startu gubi prednost.

Preciznije receno, u startu gubi odlozenu prednost

Daje crnom priliku za odlozeno osvajanje centra, daje mu priliku za razvoj figura, i to ne mora Fromovim gambitom, koji je samo jedna od linija, ali losija..

I to Milanovic vidi jasno, i zato se sepuri

P.S.
U svadji sam sa poluispravnim spejsbarom na lapcu, pa se izvinjavam za neke spojene reci..

Posle desetak poteza,beli je tri poteza zaostatka, sa poluotvorenim kraljem, blokiranim lovcima i skakacima, sa previse isturenim pesacima(za koje nema nazad) dok je crni u nekoj verziji semi-slav, razvijen, sa opcijom da bira stranuza rokadu i stranu za napad...

To sto si stavio je "iscasena" verzija Birda sa najlosijom mogucom strukturom pjesaka.

Ko god misli da moze poraziti Bird "pametnim" potezima, izazivam ga na engine dvoboj.

Potpis

http://www.serbsfortrump.com

GM je svakako autoritet u odnosu na onog gore anonimnog jubito idiota.

Potpis

http://www.serbsfortrump.com

Jeste autoritet, ali je nebitno, ako obojica pricaju istu stvar. I kod Dzindzikasvilija je situacija nakon 10-ak poteza smesna, crni sa 4 figure razvijene, beli sa dve.

Crni je odradio sopstveni razvoj, sa predikcijama i blokadama poteza belog..zatim u sedmom minutu imas upravo komentar, kao sto sam rekao o dobro postavljenim i spregnutim srednjim figurama...crnog naravno...

P.s.

Eto, GM ti je razradio Birdovo otvaranje, ozbiljnu iigru crnog, pa mozes sam sebe da pobedjujes, ne treba ti protivnik..

rn3rk1/pbq1bppp/1p2pn2/2ppN3/P4P2/NP1BP3/1BPP2PP/R2Q1RK1 b - - 2 10

Evo pozicije nakon 10 poteza bijelog, sa "iscaseno" postavljenim lovcem na d3 (objektivno ovo jeste losije od lovca na e2). Svi potezi crnog su top1 stockfish 7.
Daj neki "pametan" potez pa da vidimo gdje je ta ogromna prednost ? Crni je na potezu.

Potpis

http://www.serbsfortrump.com

Ova priča je besmislena...ili znaš ili ne znaš šah, ako nešto znaš, onda znaš da je Birdovo otvaranje loše otvaranje i dalja priča nije potrebna.

Legija ne treba to lično da shvati, hiljade ljudi igraju i to otvaranje i još gora otvaranja, ali to se igra samo na cugerima i anonimnim internet partijama u kojima ideš da izvaćariš protivnika, i nigde više. To je cugeraško otvaranje koje ide na faktor iznenađenja ili nepripremljenost protivnika.

To otvaranje se ne igra u ozbiljnim partijama jer je priprema i protivigra protiv njega vrlo jednostavna. Svaki iole poznavalac šaha koji te čuje ili vidi da igraš Birdovo otvaranje pripremiće osmogodišnje dete da te tuče u 10 od 10 partija.

@Bojan
Ovo što si napisao je ispod tvog nivoa, da bih ti odgovorio moram da ti odgovorim na isti način, a sa tobom ne želim tako da komuniciram.

Birdovo otvaranje je loše otvaranje, ne igra ga nijedan svetski igrač, već samo to je dovoljno i ne treba dalje pričati.

Partije koje si naveo ne govore u prilog suprotnom jer su stare, a i odigrane su sa potpuno drugom idejom i načinom od ovog o kome se ovde priča. I što je najvažnije, i ti koji su ga tada odigrali, igrali su ga u jednoj od 1000 partija, kada su neki specijalni efekat ili utisak želeli da izazovu.

I moj sin koji je kadetski prvak Srbije u šahu nekada odigra totalno drugačije otvaranje od onog što inače igra, ili čak celu partiju odigra na drugačiji način (to je recimo u situacijama kada ga snimaju iz protivničkih tabora). To nimalo ne znači da će on tako da igra u pravoj partiji, niti misli išta dobro o tome.

Da zaključim, Legija je tipičan, solidan cugeraš koji igra varijantu koja je za cuger, zato sam i pomenuo da je ta varijanta dobra ilustracija toga.

Da bi tvrdio da je nesto "lose", moras biti u stanju to i dokazati. Lose otvaranje je ono otvaranje koje 100% gubi, cak i uz najbolje poteze u ostatku partije.
Vec sam rekao da bijeli sa 1.f4 prakticno pocinje partiju sa -0.20 ali to znaci da crni ima samo malkice vece sanse za remi.
To nema nikakve veze sa cugerom, ja ti uporno postavljam statistiku iz dopisnog i cugera, gdje se vidi ogroman + u pobjedama sa 1.f4 u dopisnom sahu.

Svakako da cu uvijek igrati f4 protiv igraca koji je odlicno pripremljen za e4 ili d4. A mogu sa sigurnoscu reci da je jako malo njih pripremljeno i za ovo otvaranje. Svakako da cu igrati f4 protiv dosta jacih igraca, zbog toga sto imam mogucnost postaviti pjesake u d4-e3-f4 poziciju i tako imati vece sanse za remi.

Kad odigras ~5K partija sa 1.f4 onda mozemo razgovarati, to sto ti govoris nije bazirano na tvom iskustvu nego na pretpostavkama.

Potpis

http://www.serbsfortrump.com

Da bi pričali malo dublje, treba prvo da definišemo sa kog aspekta pričamo.

Ja pričam sa aspekta realnog takmičarskog šaha, u kom su partije potpuno javne, postoje u Chessbase bazi i na netu, i sve su zavedene pod tvojim imenom i prezimenom.

U tom slučaju cela planeta zna sve tvoje partije, zna vrlo precizno koje varijante igraš, i svaki protivnik koga dobiješ je najviše što može pripremljen BAŠ za ono što igraš.

A ti koliko vidim pričaš, i igraš, anonimno na netu, i govoriš kako je većina tvojih protivnika nepripremljena za tu varijantu koju igraš. Pa naravno da je nepripremljena unapred jer se ta varijanta ne igra, i zato je ona dobra za cuger. Zato sam i rekao da je cuger loš za one koji žele da uče, jer cuger vrši devijaciju šaha favorizujući loše varijante.

Samo u tom anonimnom, virtuelnom svetu postoje nepripremljeni protivnici, paceri, šahovski nepismeni, polupismeni i slični, ali u realnom šahu oni NE POSTOJE.

U realnom šahu svaki protivnik je MAKSIMALNO pripremljen protiv tebe i zato je igrati takve varijante u realnom šahu ravno samoubistvu. Protivigra protiv takvih varijanti je vrlo jednistavna, lako se uči i rekoh, dovoljno je samo jednom da te vidi neki poznavalac šaha i može da obuči gotovo bilo koga da igra protiv tebe.

Nema potrebe da više pričamo jer ako se iole baviš ozbiljnijim šahom sve ovo bi trebalo da znaš. Ali ako samo igraš cuger na netu onda je 1. f4 sasvim ok, što sam rekao takođe :)

A ja ti jos jednom kazem - dokazi nam da postoji 100% nacin da crni pobijedi posle 1.f4.
Recimo "Bird opening refuted" na googletu, pa ako nadjes bar jedan rezultat koji govori o tome predajem se.

Postoji i drugi nacin - da provjeris svoje ideje protiv bilo kojeg engine-a, pa ako svaki put (ako uopste) pobijedis, onda si u pravu.

Nije tesko, zar ne ?

Potpis

http://www.serbsfortrump.com