elitemadzone.org - Grejanje na pelet

mladen.jovic
Mladen Jovic
FK Novi Sad trener
FK Novi Sad
Kać, Novi Sad

Član broj: 330116
Poruke: 401
*.dynamic.sbb.rs.

+32 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 12:20 - pre 92 meseci}

Citat:

kepo01:

Citat:

Srkson:
Ja odlučno i kategorično kažem, DA, TREBA! Biću slobodan da kažem da je takvog stava i većina istaknutih članova foruma, a svi oni su u više navrata to i argumentovali.

http://www.elitemadzone.org/t390535-654#3722091

Postovanje Srkson,

da se predstavim da sam i ja jadan od strucnjaka koje treba izbaciti napolje, jer tvrdi da sistem grejanja na pelet moze sasvim korektno da funkcionise sa postavljenim trokrakim ventilom sa termo glavom kao zastitu povratnog voda, prestrujnim ventilom i termo glavama na radijatorima, i da kondez u kotlovima na pelet steti kotlu i otezava odrzavanje.

Naravno da moze ovako, ali trokraki i prestrujni ventil kostaju 100 eura, a sam cetvorokraki kosta 50! Sto se tice t vode u radijatorima, moze da se t sobe regulise preko termoglava, ali bolje je sa cetvorokrakim + termoglave. Bolje, preciznije i kvalitetnije! Tu prestrujni ni ne treba, ne stave se termoglave na susace i tacka.
Malo mi je sada komplikovano da obrazlazem svoje misljenje, napisao sam to vec 100 puta!

Novi Sad,Kac
Kotao:Viadrus U22S(30KW)
Gorionik:B-Max Home 10-30KW
AT Centrometal 2xCAS 801
Razdelnik 3 kruga grejanja+TPV
Pumpa u kotl. krugu:Wilo Star RS 32/6
Pumpe u rad. krugu: 3xWilo Stratos Pico 30/1-6
Mesni i aut. u kotl. krugu:ESBE VRG 131+ESBE CRA 111
Mesni i aut. u rad. krugu:3xESBE VRG 131+ESBE CRC 141
Armatura i cevi:5/4 i Cu fi35
Radijatori:Faral Alba H500-190 reb+termoglave

FelipE Pirot

Član broj: 331264
Poruke: 908

+48 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 12:31 - pre 92 meseci}

@zoranobradovic
Zaboravio sam , posto imam i bojler u sistemu, zbog njega je pozeljno da se stavi jos i sabirnik na HS i jos jedna dodatna pumpa -znaci jos para !
Ja cu moj da stavim u kotlovskom krugu kako bi taj trosak izbegao .

marko srzic

Član broj: 336400
Poruke: 317
213.55.176.209

+19 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 12:31 - pre 92 meseci}

Pirocanac
.Nije bas tacno da ti niko nije predocio.Ovako tih 500 evra prezali a ustede nema cak postoji mogucnost da povecas gasenje kotla pa to poveca potrosnju.

Smijesno mi je da clan ovog foruma uradi sve moguce i da u januaru potrosi 2500 kg.A oni sa termickim glavama i termickim ventilom bas se lijepo griju.Isa pribliznom kvadraturom nepotrose toliko.

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

Član broj: 304642
Poruke: 996
89.216.98.*

Jabber: ZoranObradovic

+133 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 12:39 - pre 92 meseci}

Koji član je potrošio u januaru 2500 kg?

- 110m²
-Viadrus25 kW
-gorionik Ecopell
- 2 X AT 800 litara (privatna
režija+Austria email)
-2 X Gree Viola + Gree G Tech 12000
Btu/h
-Wilo Yonos Pico 25/1-6
-elektro kotao 12 kW
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-aluminijumski radijatori (130 rebara)
-PVC stolarija
-kotlovski krug Seltron ACC 20
-radijatorski krug HeatOn WCHR-01

kepo01
Blagojevic Zeljko
Kosjeric

Član broj: 316727
Poruke: 483
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.kepo.rs

+62 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 12:42 - pre 92 meseci}

Citat:

mladen.jovic: Naravno da moze ovako, ali trokraki i prestrujni ventil kostaju 100 eura, a sam cetvorokraki kosta 50! Sto se tice t vode u radijatorima, moze da se t sobe regulise preko termoglava, ali bolje je sa cetvorokrakim + termoglave. Bolje, preciznije i kvalitetnije! Tu prestrujni ni ne treba, ne stave se termoglave na susace i tacka.
Malo mi je sada komplikovano da obrazlazem svoje misljenje, napisao sam to vec 100 puta!

Citat:

Sa cetvorokrakim Ventilom ne mozes da stitis kotao, tako da je trokraki sa termo glavom ili neki drugi nacin neophodan da bi zastitio kotao od hladnog povratnog voda.

Prestrujni je potreban da ne bi bezveze rasipao energiju koja ti ne treba kroz susace, zarad toga da bi postedeo pumpu, a isto tako i da bi izbegao zujanje, pistanje termo glava kada zatvaraju i otvaraju usled velikog pritiska. Tacka.

A to da je bolje, preciznije i kvalitetnije nista ne znaci dok ne objasnis, ili ako te mrzi da kopiras post gde si to pojasnio.

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

Član broj: 304642
Poruke: 996
*.mbb.telenor.rs.

Jabber: ZoranObradovic

+133 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 12:54 - pre 92 meseci}

Citat:

marko srzic:

Smijesno mi je da clan ovog foruma uradi sve moguce i da u januaru potrosi 2500 kg.A oni sa termickim glavama i termickim ventilom bas se lijepo griju.Isa pribliznom kvadraturom nepotrose toliko.

Koji je to član foruma u januaru potrošio 2500 kg.

marko srzic

Član broj: 336400
Poruke: 317
213.55.176.209

+19 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 12:59 - pre 92 meseci}

Procitaj stranicu 782.

Taradrina
precizni mehaničar
Tara

Član broj: 335325
Poruke: 637
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+115 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 13:01 - pre 92 meseci}

On -cicolina servis.
Piroćanac
A zašto hs skretnica?
Hoćete li imati termostatski ventil da zatvara protok kada je bojler pun?
Ja sam izvršio prepravke u kotlarnici,dva bojlera povezao i novi kotao... 1000€. Bez motora i automatika.

_{[Ovu poruku je menjao Taradrina dana 31.03.2017. u 14:21 GMT+1]}

Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1672
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 13:06 - pre 92 meseci}

Citat:

FelipE Pirot:
@ZoranObradovic
Sama regulacija HeatOn 125€
Seltron promix avc05 oko 60€
Trokraki esbe vrg131 je oko 45€
Hidroskretnica MIKova oko 75€
Pumpa za radijatorski krug 25.000din (200€)
E Tu bi moglo da se smanji za 15.000 da sam uzeo obicnu , a ja sam uzeo Grundfos Alfa 2 (smart)
Dalje : 6kom termometri (moj izbor, ocu da znam T vode oko vrg131 i oko HS kako se krece) , dodatni cevni fiting / teštici, lukovi, ms prelazi, holenderi, poluholenderi, nepovratni ventili, kugla ručke...itd ne znam sta vec , ali ako neko zeli mogu i to da ispisem i pokazem fiskalni, nije problem - sve ovo jos dodatnih 19.000 din .
Dakle , mnogo mnogo vise od 500€ !
Majstora necu ni da spominjem jer cu sam raditi izmene , ali neko ko nije vičan majstorstvu mora i na to da računa , sto bi po nekom mom razmisljanju bilo jos dodatnih (oko) 100€ .
Da mi je neko ovde na forumu to lepo reko ili predocio , nikad se nebi odlucio na tako nesto . (Ako se neko premislja sve ovo ga ceka ).
Da se razumemo ne krivim nikoga , cak mi je Srkson i predlozio da mu vratim regulaciju posto sam mu delovao nezadovoljno , svaka cast na tome !
E sad , kolko ce to biti dobro , ne znam , verujem da jeste . Ali ce neko iskustvo posle ugradnje ovih 'dalavera' reći svoje . Poželjno ili ne .

Ova cifra je zastrašujuća.
Upavljaje grejanjem se mnogo jeftinije i preciznije može regulisati Arduinom ili Raspberryijem - pogledaj

https://www.youtube.com/watch?v=-ZyUPY39naA

Temperaturni senzor DS18B20 je 2 evra/komad (ja ih imam 11), 8 relea je 800din a sav softver se skine sa Interneta jer su ljudi to već uradili i dali svima na korišćenje.
Sve je otvoreno, može se sve menjati, sve meriti i kontrolisati.

_{[Ovu poruku je menjao tihi2 dana 31.03.2017. u 14:20 GMT+1]}

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

mladen.jovic
Mladen Jovic
FK Novi Sad trener
FK Novi Sad
Kać, Novi Sad

Član broj: 330116
Poruke: 401
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 13:06 - pre 92 meseci}

Ja sam u Januaru potrosio 2500kg peleta, ali bih isto tako potrosio i 1300m3 gasa, tako da je to to! Zasto mi uopste pricamo o ovome??? To nije do sistema, vec do neizolovane kuce i losih prozora!

Sto se tice cetvorokrakog mesnog ventila, nije tacno da ne stiti kotao! Njegova primarna svrha je da zastiti kotao, pa tek onda da regulise polaz ka radijatorima. Na automatici za 4K ventil mi je bilo namesteno da povrat bude izmedju 65 i 75 stepeni, a kada to zadovolji, onda vija radijatorsku t koju sam zadao u opsegu od 10-60 stepeni. Za cetvorokraki nije neophodna hidraulicna skretnica, a za trokraki jeste! Kada regulisete minimalnu t prema radijatorima, termoglave samo precizno regulisu t u sobi, nikada se ne desi da se sve termoglave potpuno zatvore i da sprece protok kao sto se desava kada prema radijatorima ide ,maksimalna t! Da ne pricam koji debalans sistema se desava tada. Prestrujni sluzi da napravi kratku vezu izmedju potisa i povrata kada dodje do velike razlike u pritiscima, ali kada t u radijatorima bude minimalna, a dovoljna da ugreje sobu(pogotovo kada postoji regulacija spram spoljnjeg senzora), tada prestrujni ne treba uopste! Pametnije dati pare za pametnu pumpu.

koborjanos
mlađi referent u pemziji
štazi
Kovin

Član broj: 327553
Poruke: 436
..57.136.cable.dynamic.cat.rs.

+60 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 13:10 - pre 92 meseci}

Citat:

ZoranObradovic:
Koji član je potrošio u januaru 2500 kg?

Pa lik koji ima kotlarnicu ko "Spejs šatl" a postovi (saveti su mu dužine "Rat i mir" I deo). Y... bt, ovo više nije normalno. Nek brišu, pa ko pročita, pročito je!

Ferroli SUN P-7, Tam Štadler 25KW star 30 godina!! Naravno i protočni kotao na gas Beretta

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

Član broj: 304642
Poruke: 996
*.mbb.telenor.rs.

Jabber: ZoranObradovic

+133 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 13:16 - pre 92 meseci}

Mladen je lepo naveo razloge za veliku potrošnju.
Nema čovek izolaciju ali zato kada je bude uradio onda ćemo videti ko je bio u pravu.
To što neko ima zamerku na dužinu postova,ima jednostavno rešenje.
Ne čitajte i rešen problem.
A moj savet je,a znam i da svi to rade,čitajte ceo post pa ćete (ćemo) nešto naučiti.

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

Član broj: 304642
Poruke: 996
*.mbb.telenor.rs.

Jabber: ZoranObradovic

+133 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 13:28 - pre 92 meseci}

@Tihi,
taj video klip je Zibel postavio pre 3 godine.

kepo01
Blagojevic Zeljko
Kosjeric

Član broj: 316727
Poruke: 483
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.kepo.rs

+62 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 13:35 - pre 92 meseci}

Mladene,
Tema je bio obican rucno stelujuci 4k ventil. Taj o kome ti pises je najjeftiniji 340 eur a ne 50 kako si naveo, a meni zameras na preskupu insvesticiju od 100 eur .
Sto se tice termo glava koje konstantno po malo pustaju vodu i na taj nacin fino regulisu temparaturu za moje shvatanje ne pije vodu.

_{[Ovu poruku je menjao kepo01 dana 31.03.2017. u 14:56 GMT+1]}

FelipE Pirot

Član broj: 331264
Poruke: 908

+48 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 13:39 - pre 92 meseci}

@Taradrina
Zbog trokrakog , i debalansa u sistemu . Tako sam dobio odgovor od vise ljudi.
Sto se tice bojlera , ne . Kolko je u kotlu tolko i u njemu.
To sto sam napisao , stojim iza toga , iako vam se cini mozda da je i previse , ali je tako .
@tihi2
Interesantno i verovatno je bolje , ali za mene kasno

maks-rs
ing. elektrotehnike
Pale , R.Srpska

Član broj: 217855
Poruke: 796
92.241.158.*

Jabber: maks-rs

+45 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 14:05 - pre 92 meseci}

@kepo01

Ja bi se čak usudio da vam predložim da ugrađujete trokraki termostatski i prestrujni ventil direktno u vaš kotao , time bi rješili 99% problema neupućenim korisnicima i ladno bi mogli dati garanciju na 10 godina.

Commo Compact 23 (4-18 kW) ,180m2 u 3 etaže na 870 mnv , izolacija 5cm zid ,20cm krov
VTC 512 @60C ,9 panelnih radijatora +termoglave , 2 sušača ,100L kombi bojler, T vode 65 C
Električni kotao Vaillant 18kW
Klima inverteri: MITSUBISHI MSZ-SF42VE, HITACHI RAC-DJ50

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709

+17 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 14:10 - pre 92 meseci}

Kolika lova ulupana u kotlovnicu a peltec 18kw sa lambdom vam preskup,plamenik platio 800+trokraki 50+acc20 200+uronski za bojler 20+diferencijalni 15+bezžični termostat 55 euro,ukupno 1120 eura a potrošnju sam napisao,zadovoljan skroz i sa potrošnjom i komocijom grijanja u izvedbi ssm i ne koristeči kojekakve kerefeke i ogromne spremnike topline

_{[Ovu poruku je menjao malden mb dana 31.03.2017. u 15:20 GMT+1]}

sajkatava
zvezdara

Član broj: 326009
Poruke: 181
*.dynamic.sbb.rs.

+6 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 14:16 - pre 92 meseci}

Citat:

marko srzic:
Pirocanac
.Nije bas tacno da ti niko nije predocio.Ovako tih 500 evra prezali a ustede nema cak postoji mogucnost da povecas gasenje kotla pa to poveca potrosnju.

Smijesno mi je da clan ovog foruma uradi sve moguce i da u januaru potrosi 2500 kg.A oni sa termickim glavama i termickim ventilom bas se lijepo griju.Isa pribliznom kvadraturom nepotrose toliko.

Upravo tako...imam termički ventil,termo glave ,pumpu u kotlovskom krugu(pali je elektr.kotla na 40 stepeni),pumpu u radijatorskom krugu(pali je cevni nalegajući na oko 60 stepeni). Kotao setovan na 73 stepena. Konstantno grejano oko 100m2,potrošeno 3,5 tone" DETAL" peleta i od 5h-8h uključuje se kotao na struju. U instalaciji se nalazi i 4-kraki "esbe"običan,ručni mešni ventil koji je bio u upotrebi samo na početku grejne sezone,kao i sada ovih dana na kraju grejne sezone.

KEPO MC -20,..210m2,...4-kraki ručni+trokraki zaštitni
mešni ventil,stiropor 15cm
na zadnjoj ploči,5cm stiropor na zidovima(fasada),alu
i pvc stolarija..

marko srzic

Član broj: 336400
Poruke: 317
213.55.176.209

+19 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 14:24 - pre 92 meseci}

Sasvim solidno.Jeftino a dobro.

Srkson
Beograd

Srkson
Član broj: 81479
Poruke: 359

Sajt: stsrdjan.blogspot.rs

+116 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{31.03.2017. u 14:29 - pre 92 meseci}

@kepo01

Citat:

Kotao mora raditi na minimum 60 stepeni pa navise, i to nije pozeljno remetiti.

Nisam saglasan sa ovom konstatacijom, smatram da minimalna temperatura vode u kotlu mora da bude 72C i više, jer je i sagorevanje peleta na temperaturama od 72C do 86C najbolje i sa najvećim stepenom iskorišćenja.

Citat:

E sad , da li je veca potrosnja ako do radijatora saljemo 60 umesto 40 stepeni, ne znam. Znam da ta energija u svakom slucaju ostaje u kuci, i nije bacena u dvoriste. Da li je do radijatora odvedena cevima postavljenim na zid ili je u cevima koje su u podu, nebitno, energija je u kuci.
Moguce da ako gledamo u sitna crevca ima neke razlike, i voleo bih da cujem konkretno koje.
I ako se ne varam, cetvorokraki moras redovno da kontrolises da li salje dovolljnu temparaturu vode da bi odrzao zadatu temparaturu u prostoriji?
Samim tim povlaci mesni ventil sa motornim pogonom, itd ...

Tačno je da energija koja se šalje ka potrošačima ostaje u kući, ali se postavlja pitanje opravdanosti da u kuću šaljemo više energije od trenutno potrebne. Ovim su gubici sigurno veći, jer će se viša temperatura pre predati hladnim telima. Bolje da tu energiju koju smo u trenutku sabili u kuću rasporedimo u manjim količinama na duži vremenski period, a da nam pri toj temperaturi bude prijatan boravak u toj kući. Znam da termoglave sve to peglaju, ali sam ja za te iste termo glave na svim radijatorima i kad vršimo kontrolu polaznog voda iz kotlarnice mešnim ventilom. Znači i jedno i drugo je po meni najbolje rešenje! Ovde da zanemarimo da to košta, pričamo o onome šta je to što zaista jedan grejni sistem čini ispravnim i kompletnim.

Citat:

Da li ce po inerciji malo podici temparaturu vise od zadate, mozda, ali to je zanemarljivo.

Lično sam se uverio i da kvalitetne termoglave ne peglaju zadatu temperaturu valjano i na vreme i eto i bespotrebnih gubitaka.

Citat:

Kad nam u radijatorima ne treba energije, voda ce kruziti samo do prestrujnog ventila i cekati da se neki termoventil otvori na radijatoru otvori.

Lično smatram da radijatori uvek, ali uvek treba da budu mlaki, sa konstantnom cirkulacijom vode pogonjenom minimalnom brzinom pumpe, a nikako zatvoreni od strane termoglava ili ne daj Bože hladni jer se u prostoriji nalazi više toplotne energije koja se lagano odaje, te imamo temperaturu u padu, pa bez obzira što je u prostoriji i 22C mi imamo subjektivni osećaj da je hladno. Kategorično tvrdim da ovaj efekat ukućani nikako ne smeju da osete! Po meni je to najveći poraz korisnika koji je uložio i najmanju svotu novca u svoj grejni sistem.

Citat:

U principu jednostavan sistem grejanja, a dobro radi posao.

Ja bih ovde potvrdio Vaše navode i dodao: Nedovoljno kontrolisan grejni sistem sa nešto većim gubicima, ali uz manja ulaganja u isti.

Citat:

Da se razumemo, ne smatram sebe nikakvim strucnjakom jer se ucimo dok smo zivi, ali ne vidim da ima toliko velike razlike u odnosu na sistem sa cetvorokrakim ventilom, niti je taj strucnjak koji je predlozio ovakav sistem napravio toliko losu stvar i ukopao korisnika da bi zasluzio tako podcenjivanje i izbacivanje iz kuce.

Ja sam se o grejanju naučio iz ličnog iskustva, tuđih grešaka, kao čitanja literature na internetu i mnogo toga usvojio od istaknutih članova ovog i drugih foruma u regionu. Hvala svima po ko zna koji put!
Moj stav da takvog "stručnjaka" treba izbaciti iz kuće je više zbog neke lične frustracije, zbog loših iskustava onda kada o grejanju nisam znao ništa. A takav stav sam preneo i drugima jer slični "sručnjaci" kada vide korisnika koji se ne razume, osakate ga sa ciljem da ne izgube posao, jer da bi korisnik prihvatio ponudu ona mora da bude sa što nižom cenom i sa minimum opreme, a onda mu ne gine prepravka sistema. Ali nismo svi bogati da bi kupovali jeftine stvari, a njima ne pada na pamet da mu ponude više rešenja. Na X mesta sam ovo iskusio!
Evo javno se izvinjavam svima na impulsivnoj reakciji i takvom radikalnom stavu.

Sto se tiče svega što ste napisali u vezi kondenzacije saglasan sam sa Vama od reči do reči.

_{[Ovu poruku je menjao Srkson dana 31.03.2017. u 15:51 GMT+1]}

https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 160m2 (prizemlje 80m2 - drvena stolarija, sprat 80m2 - Alu stolarija)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor, podaščan
krov OSB ploče 18mm
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01