Srbiji nedostaju ... | elitemadzone.org

Re: Srbiji nedostaju ... 24.10.2018. u 09:51 · pre 97 meseci #41

To sa političkim sistemom i ljudima na vlasti je isto kao sa bacanjem smeća u reke.
Ljudi očekuju da NEKO DRUGI reši taj problem, a oni sami i dalje da se ponašaju kako se ponašaju. Koga god od ljudi odavde da posadite u Nemačku, neće sigurno bacati smeće u Rajnu niti će iz automobila frljnuti limenku kroz prozor. A u Srbiji će to uraditi istog momenta kad pređe granicu. Tamo neće preticati preko pune, a čim uđe u Srbiju autom, odmah će se tako ponašati.

Pa mi ispuštamo kanalizaciju u reku iz koje treba da uzimamo vodu za piće, kao u filmu "The Man Who Would Be King" gde stanovnici svakog grada imaju isti problem koji im prave oni uzvodno, a problem je isti koji su oni sami pravili onima nizvodno, slika i prilika nas u Srbiji.

Ne vredi tu monarhija, nama treba nekoliko vekova lečenja i odvikavanja od teranja inata svojoj državi, svom komšiji, samom sebi :)

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

6

Re: Srbiji nedostaju ... 24.10.2018. u 14:28 · pre 97 meseci #42

Ovaj forum je oduvek bio stecište liberalnih stručnjaka, neka vrsta online škole gde je čovek mogao da dođe i uči o slobodnom tržištu i njegovim principima, o slobodama izbora, mišljenja, govora isl, o efikasnoj privatnoj svojini, o demokratiji i kapitalizmu kao najboljim sistemima... i tako dalje.

I sad, kad su sve ove teorije sprovedene u praksu, koja već uveliko reguliše i niveliše - šta se sad dešava? Sada isti stručnjaci, ovde na istom forumu, po ceo dan kukaju?!

Pa šta je sad bilo?! Slobodno tržište - slobodan protok roba, usluga, kapitala, radne snage?
Radna snaga slobodno protiče iz Srbije u Nemačku da vozi kamione i autobuse, nemački kapital slobodno protiče iz Nemačke u Srbiju i investira u Lidl supermarkete, kroz supermarkete slobodno protiče roba sa svih strana sveta...

Kad sad, isti stručnjaci - jao, kuku, lele, nemamo šofere, nemamo lekare... Pa nemaš, ali imaš slobodno tržište. Doći će ti šoferi i lekari iz Islamabada, i Nemaca više živi i radi u USA i Brazilu, nego u Nemačkoj... itd. I kakav je to sad problem?! Pa zar nisi grabio i rukama i nogama za to slobodno tržište?!

Pa onda klikneš na drugu temu, a tamo jao kuku lele... ne valja ovaj političar, onaj laže, ovaj krade... A demokratija?... Pa nigde i nikad veća u čitavoj ljudskoj istoriji. Stotine partija osnovano, slobodno biraš koju god hoćeš, osnivaš svoju ako hoćeš, učestvuješ na izborima ako hoćeš, a ako nećeš - ne moraš, učlanjuješ se u postojeću ako i kad god hoćeš, ispisuješ se iz nje ako hoćeš, prelaziš slobodno u drugu ako i kad poželiš, sam ili u kompletu sa čitavim odborima...
Sloboda do neba da govoriš ili slušaš i istine, i laži, i obećanja, i izmišljotine, i šta god hoćeš, ako hoćeš. Možeš Nedeljkovićev "dokument iz Arhiva Srbije" da pokazuješ po internetu, u skupštini, na TV-u...
I u čemu je sad problem sa demokratijom i demokratskim političarima?!

Pa klikneš na treću temu, a tamo kuku-lele, ova pevaljka u farmi rekla ovo, ona influenserka na internetu misli ono... a do juče puna usta slobode govora, slobode mišljenja itd?!

Pa klikneš na četvrtu, a tamo - jao nema posla, kuku ništa se ne proizvodi, lele što su male plate... A sva, nekada društvena imovina sada efikasna privatna. Efikasni privatnici kupovali čitave fabrike i za 1 evro. A tebi sad mala plata 200 evra?! Pa kako bi on bio efikasan, ako bi vama radnicima davao po 2.000 evra?! Kako ste vi to uopšte zamišljali?!

Pa na petu, a tamo opet isto?!

Pa drugovi liberalni kapitalisti i demokrate, ko je ovde lud?

6

Re: Srbiji nedostaju ... 24.10.2018. u 15:02 · pre 97 meseci #43

bilo je "kuku-lele" i u vreme kad nije bilo "demokratije", slobodnog trzista, privatne svojine (jer je sve oteto), kapitalizma, stotine partija i svega drugog sto si nabrojao, samo sto tad NIKO NIJE SMEO DA PISNE, jer je svako vrlo dobro znao kako ce da zavrsi ako bude nesto rekao!

Re: Srbiji nedostaju ... 24.10.2018. u 15:54 · pre 97 meseci #44

Citat:

član

tad NIKO NIJE SMEO DA PISNE

Uh, a šta misliš da su ovakvi kao ja tada ćutali?

Problem je bio što tada

- nisi mogao da kažeš "mleko ima aflatoksina" jer su se standardi u bivšoj SFRJ poštovali,
- nisi mogao da se buniš da grade crkvu umesto doma zdravlja jer su se gradili domovi zdravlja umesto crkava,
- nisi mogao da kažeš deca nemaju škole jer su se u to doba škole otvarale a ne zatvarale,
- nisi mogao da kažeš ode novac bestraga jer niko nije odnosio novac na Kipar i Devičanska ostrava nego je morao da izmiri sve obaveze prema državi.

Itd...

U takvoj situaciji ni ja nisam mogao mnogo da pridikujem jer nisam imao materijalni osnov pa niko ne bi ni obraćao pažnju a za tretman kraljeva, četnika, ustaša i drugih domaćih izdajnika nisam imao primedbe.

Sada je situacija obratna.

1

Re: Srbiji nedostaju ... 24.10.2018. u 15:54 · pre 97 meseci #45

Postoji razlika, ne mala ako poredimo ovo i ono vreme.

U ono vreme su deca bila u školi i slušala učitelje, studenti su bili u amfiteatrima i učili, sudovi i narodna milicija su hapsili prestupnike i trpali ih u tvorza. Radnici su bili u fabrikama i stvarali novu vrednost, a šefovima su mogli da kažu u lice šta misle bez bojazni da im isti uskrati platu ili još gore da ih otpusti. Ckva i popovi su bili skrajnuti na marginu, ali je narod bio bogobojažljiv. Nisi smeo da govoriš protiv Tita i partije, a nisi ni morao kada si definitivno bio svoj na svome.

U ovo vreme deca su još uvek u školi, ali sada postrojavaju učitelje ako ih popreko pogledaju, mladi ljudi sa dovoljno novca kupuju sveže odštampane diplome, sudovi i policija su u dilu sa krimosima. Radnici prose na ulici, a oni koji imaju sreće da rade ne smeju da se obrate gazdi zbog neisplaćenih dnevnica ili prekovremenog. Crkva i popovi žare i pale, a nikad više u društvu pošasti kao narkomanije, prostitucije, kriminala, porodičnog nasilja. Po ceo dan na tv-u ili čak i na ulici možeš da trubiš protiv Koštunice, Tadića ili Vučića, samo što to uopšte ne pomaže.

Eto, to su neke nebitne razlike.

Re: Srbiji nedostaju ... 24.10.2018. u 16:01 · pre 97 meseci #46

Citat:

Steve Lonmo:
Pa drugovi liberalni kapitalisti i demokrate, ko je ovde lud?

Ocigledno onaj ko misli da ovde postoje demokratija, slobodno trziste i sloboda govora.

4

Re: Srbiji nedostaju ... 24.10.2018. u 17:56 · pre 97 meseci #47

To je iz 60-ih i 70-ih je i propalo, jer:
- privreda nije nikad bila likvidna, osim retkih firmi
- svima je dato "pravo na rad", ali država nije mogla da zaposli tolike ljude koji su napuštali poljoprivredu i selili se u manja mesta ili gradove
- prethodni problem je rešen slanjem radne snage u inostranstvo
- i dalje se nije mogao rešiti problem likvidnosti privrede
- od 1970. godine kreće ubrzano zaduživanje SFRJ, sa "grejs" periodom
- Maršal umire, taman kad je istekao grejs period

Tadašnja SFRJ je lepo žonglirala između Istoka i Zapada, jer je tada moglo tako, imala je stratešku poziciju, i zato su nam namestili, uz pomoć vođa naših naroda i narodnosti, da se zavadimo i međusobno zaratimo, jer bismo i u EU ucenjivali druge i zloupotrebljavali strateški položaj. Zato su nas rasturili, pa ćemo deo po deo da ulazimo u EU, ako uspemo svi i da uđemo na kraju.

A privreda... pa jesmo u nekim stvarima bili daleko bolji od zemalja Varšavskog pakta, jer su nam dali da izvozimo u pojedine zemlje i da tamo radimo neke poslove da se narod ne bi pobunio protiv vlasti zbog gladi i nestašice i da slučajno ne odemu ka SSSR. Mogli smo i u NATO, ali bi bilo neprirodno da zemlja koja na vlasti ima Komunističku partiju bude članica NATO... A da odemo u Varšavski pakt, nije odgovaralo Zapadu, jer bi SSSR izašao na Jadransko more.

Tu odličnu poziciju je Tito maestralno iskoristio i uzimao para i svega drugog što je moglo i od Zapada i od SSSR, a Pokret nesvrstanih je napravljen na prvi pogled sa dobrom idejom, ali je u pozadini cilj bio da se pruži treća alternativa državama koje nisu htele uz SAD, da ne bi slučajno otišle uz SSSR ili Kinu.

Čak ni ti "loan" poslovi nisu mogli da spase privredu SFRJ od propadanja, između ostalog i ti delovi za Boing koje je pravila Prva Petoletka, a što se stalno pominje kao reper tadašnjeg uspeha privrede SFRJ. Razlog je bio što privreda uopšte nije ni bila modelovana da stvori akumulaciju kapitala. Čim ima nekog novca na računu, trošilo se nenamenski.
Zašto nenamenski? Pa jedino su tako pojedinci mogli da ostvare neku ličnu koristi, bilo kroz izgradnju vikendice ili kuće na moru ili na neki drugi način. Kad se pogledaju računi, sve je OK, društvena firma gradi letovalište za svoje radnike na moru. Cene nije mogao niko da pohvata, a direktor dobio "kućicu" od 300 kvadrata, koju je pošteno finansirao od svoje plate i ušteđevine.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

1

Re: Srbiji nedostaju ... 24.10.2018. u 19:28 · pre 97 meseci #48

Citat:

dr0id:
Ocigledno onaj ko misli da ovde postoje demokratija, slobodno trziste i sloboda govora.

Demokratija - vladavina naroda, očigledno postoji.

Slobodno tržište, postoji.

Sloboda govora, postoji.

Navedi zemlje u kojima postoji demokratija, slobodno tržište i sloboda govora, pa nam reci taksativno u čemu se one razlikuju od Srbije.

Re: Srbiji nedostaju ... 24.10.2018. u 19:44 · pre 97 meseci #49

Citat:

Bradzorf012: Demokratija - vladavina naroda, očigledno postoji.

link

link

Citat:

Bradzorf012: Slobodno tržište, postoji.

link

Citat:

Bradzorf012: Sloboda govora, postoji.

link

Zato Bradzorfe, nemoj mnogo da kenjas, da Srbija ima sve pobrojane stavke, ovde bi se zivelo odlicno i ljudi bi se doseljavali, a ne bi bezali.

Re: Srbiji nedostaju ... 24.10.2018. u 20:36 · pre 97 meseci #50

IUOP_1

Zar zaista misliš da u tzv. demokratskom svetu nema takvih pojava? Pa u USA imaš ozakonjeno podmićivanje političara u kampanji, kongresmena, senatora. Fora je ograničavanje sredstava koja možeš da uplatiš. Zašto bih ja uplaćivao na račun partije te i te milku evra ako ne očekujem nešto zauzvrat? Da li smo onda ja multimilioner i onaj što spava pod mostom jednaki pred zakonom? Formalno da. Celi vojno industrijski kompleks je jedna mašina za sisanje para poreskih obveznika. Druga je stvar što su dovoljno moćni da na pola planete nametnu svoju volju politički, ekonomski i vojno. Onda elita može i plebsu da ponudi dovoljno, kako bi bio relativni mir u društvu.

Ovo oko ubera i cargo-a možemo na odgovarajućoj temi. Samo kratko. Svi koji žele da narodu vade zube moraju da imaju diplomu stomatološkog fakulteta i licencu, takođe moraju da plaćaju porez. Zašto meni, diplomiranom filozofu dati licencu za vađenje zuba, kada ja o tome nemam pojma? Pride, ne želim da plaćam porez jer koristim "savremene tehnologije". Kažem, već smo pričali o tome na temi, pogledaj malo kako je zakonski regulisana tzv. ekonomija deljenja u tom svetu na koji se kao pozivaju iz cargo-a.

Ovo sa Vučićem i sns-om je toliko izlizano da ne znam šta više reći. Hej, pa jedna Francuska ima predsednika koji je ispao iz Soroševog dypeta, šta si očekivao u Srbiji, da se narod za nešto pita? Ne budi smešan.

Cela evropa na čelu sa Nemačkom može da radi samo i jedino ono što odobri i dozvoli veliki bata prekao atlantika. O japanu i južnoj koreji da ne pričam. Narodi koji su de facto pod američkom čizmom. Demokratija, šta to beše?

Re: Srbiji nedostaju ... 24.10.2018. u 22:05 · pre 97 meseci #51

Citat:

Bradzorf012
Cela evropa na čelu sa Nemačkom može da radi samo i jedino ono što odobri i dozvoli veliki bata prekao atlantika.

Ovako?

http://www.atimes.com/article/...-bullying-over-iran-sanctions/

Citat:

Brussels sets up a 'special purpose vehicle' to bypass the US dollar and allow financial transactions with Tehran to continue

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Re: Srbiji nedostaju ... 24.10.2018. u 22:13 · pre 97 meseci #52

Citat:

Bradzorf012: Pa u USA imaš ozakonjeno podmićivanje političara u kampanji, kongresmena, senatora.

Da ne sirimo sad i tu pricu, ali valjda je jasno da ako nigde ne postoji demokratija u idealnom, teorijskom smislu, to ne znaci da je stepen demokraticnosti svuda isti. Meni je dovoljno sto se u SAD desavaju ovakve stvari: link, a u Srbiji ovakve: link.

Citat:

Bradzorf012: Ovo oko ubera i cargo-a možemo na odgovarajućoj temi. Samo kratko. Svi koji žele da narodu vade zube moraju da imaju diplomu stomatološkog fakulteta i licencu, takođe moraju da plaćaju porez. Zašto meni, diplomiranom filozofu dati licencu za vađenje zuba, kada ja o tome nemam pojma? Pride, ne želim da plaćam porez jer koristim "savremene tehnologije".

Uopste nisam mislio na Uber, vec na cinjenicu da drzava odredjuje i cenu i broj ucesnika u grani (broj taksista). To ti je bas savrsen pokazatelj koliko slobodnog trzista postoji u Srbiji. Dakle, skoro nimalo.

Nema to veze sa dozvolama, vec sa njihovim brojem. Protivustavan zakon, ekonomski stetan.

Citat:

Bradzorf012: Ovo sa Vučićem i sns-om je toliko izlizano da ne znam šta više reći. Hej, pa jedna Francuska ima predsednika koji je ispao iz Soroševog dypeta, šta si očekivao u Srbiji, da se narod za nešto pita? Ne budi smešan.

Ocekujem da se stvari nazovu pravim imenom. A ne da se za stanje u Srbiji optuzuje sistem koji ovde jedva da i postoji.

Re: Srbiji nedostaju ... 24.10.2018. u 22:42 · pre 97 meseci #53

Citat:

Bradzorf012:
šefovima su mogli da kažu u lice šta misle bez bojazni da im isti uskrati platu ili još gore da ih otpusti. Ckva i popovi su bili skrajnuti na marginu, ali je narod bio bogobojažljiv. Nisi smeo da govoriš protiv Tita i partije, a nisi ni morao kada si definitivno bio svoj na svome.

Re: Srbiji nedostaju ... 24.10.2018. u 23:14 · pre 97 meseci #54

Citat:

Bradzorf012:
IUOP_1

Zar zaista misliš da u tzv. demokratskom svetu nema takvih pojava? Pa u USA imaš ozakonjeno podmićivanje političara u kampanji, kongresmena, senatora. Fora je ograničavanje sredstava koja možeš da uplatiš. Zašto bih ja uplaćivao na račun partije te i te milku evra ako ne očekujem nešto zauzvrat? Da li smo onda ja multimilioner i onaj što spava pod mostom jednaki pred zakonom? Formalno da. Celi vojno industrijski kompleks je jedna mašina za sisanje para poreskih obveznika. Druga je stvar što su dovoljno moćni da na pola planete nametnu svoju volju politički, ekonomski i vojno. Onda elita može i plebsu da ponudi dovoljno, kako bi bio relativni mir u društvu.

nije tako skroz.

U Americi ne moras da budes bogat da se pavis politikom, ali treba dosta para. Prosto kampanja kosta toliko mnogo. Ima i dosta politcara koji su osudjeni za korupciu cak i za iznudjivanje, ali to je ok, demokratija nije savrsena i ima dosta problema.

zna se da svako oce da glasa, ali i business hoce da glasa. To se zove lobiranje. Haha, sta kazes ?

Potpis

I saw a USO last night.

Re: Srbiji nedostaju ... 25.10.2018. u 00:36 · pre 97 meseci #55

Citat:

Bradzorf012:
Glavni problem u Srbiji je veliki broj zaposlenih u državnom sektoru. Najčešće zaposleni preko partije ili zbog partijskih zasluga, neodgovarajućeg obrazovanja, a sumnjivih kvalifikacija. To prvo. Drugo. Obično ne rade ništa ili rade vrlo malo, a imaju siguran posao i najveće plate. Upravo zbog takvih mrsomuda privatni sektor mora da plaća velike poreze na zarade, a onda nisu u mogućnosti da ponude ni pristojnu neto platu. Sledstveno tome, ljudi su prinuđeni da idu u inostranstvo.

Evo konkretan primer. Ako lekar u domu zdravlja zaradi hiljadu i petsto evra, a vozač kod privatnika trista evra, sasvim je normalno da vozač beži u inostranstvo. U kojo zemlji na svetu lekar ima pet puta veću platu od vozača? U kojoj zemlji su veće plate u državnom nego u privatnom sektoru? Eto, zato nam ide tako kako nam ide.

Jaaaaooooo - kad se setim ove teme - http://www.elitemadzone.org/t495132-2#3746965

Hahah - koji si ti lik majko mila :D :D :D

http://www.elitemadzone.org/t495132-4#3747402

Citat:

Bradzorf012:
Neki kažu da hiljadu puta ponovljena laž postaje istina. Pa neće biti, što je najgore, ovde nemamo posla sa lažima, već sa nadobudnim pametovanjem i pljuvanjem. Primitivizam, nekultura, bahatost, sve je to odlika onih koji ovde nešto kao kritikuju, a da ni sami nisu svesni svoje skučenosti i neobaveštenosti. Ono što kritikuju najpre mogu pronaći kod sebe. Nekada se seljak, sa rada u inostranstvu vraćao u svoje selo da napravi najveću kuću ili komšijama pokaže najnoviji mercedes. Danas stvari stoje malo drugačije, danas imamo one koji su otišli malo dalje, pa nam iz belog sveta poručuju kako smo primitivni, glupi, lenji, neradnici. Kako jadno i bedno, kakav praziluk. Nešto kao vrli nam predsednik vlade koji se sada druži sa Blerom, Klintonom, Merkelkom, nema on ništa sa nama seljacima, pa kada se vrati u svoje selo počinje da peni i da viče na građane kako su lenji, kako slabo i loše rade. Tolika briga o srpskom budžetu nije viđena odavno, naročito od onih koji u taj budžet ne uplaćuju ni dinara, niti su korisnici istog. Valjda se plaše da vrli nam predsednik vlade neće imati dovoljno sredstava da otvori još jednu kinesku fabriku plastičnih papuča ili još jedan pogon za motanje kablova u kojima su uslovi rada kao na samim počecima kapitalizma, a plata kao u Centralnoafričkoj republici. Dođu ovde i kažu nam kako se u tzv. javnom sektoru ništa ne radi i kako bi trebalo otpustiti 2/3 zaposlenih, a kako se kod prepoštenih privatnika teško radi i još teže zarađuje bedna plata. Još samo ostaje da nam objasne, u kojoj to civilizovanoj zemlji lekar ili sudija imaju istu platu kao raznosač pica ili radnik koji toči benzin na pumpi. To je ta njihova vizija sveta, njihov modus operandi, jer Bože moj, ova dvojica(lekar ili sudija) na svom radnom mestu ništa ne rade, a i došli su na te pozicije preko veze, pa bi u najmanju ruku bilo pošteno da ne zarađuju više od druge dvojice. Maestralno.
...

Da ne kopam ostale porukice gde si branio nepotizam i Slobu koji je izneo kako se on zaposlio preko veze, a to je isto kao kad neko preporuci kolegu u privatnoj firmi - jao bre ja sam se jos kao nesto nervirao i pokusavao nesto da vam dokazem :D :D :D

Pa ovo je da se covek valja od smeha, kao ona macka kojoj su zalepili parce leba namazano pastetom za ledja, na temi o grejanju na vodonik :D

1

Re: Srbiji nedostaju ... 25.10.2018. u 10:53 · pre 97 meseci #56

Citat:

alimamnekolikokuća:

Problem je bio što tada

- nisi mogao da kažeš "mleko ima aflatoksina" jer su se standardi u bivšoj SFRJ poštovali,
- nisi mogao da se buniš da grade crkvu umesto doma zdravlja jer su se gradili domovi zdravlja umesto crkava,
- nisi mogao da kažeš deca nemaju škole jer su se u to doba škole otvarale a ne zatvarale,
- nisi mogao da kažeš ode novac bestraga jer niko nije odnosio novac na Kipar i Devičanska ostrava nego je morao da izmiri sve obaveze prema državi.

Pa sto se ne vratis u tada?

Vec godinama places ovde ko placipicka zadnja i guslas nama o Jozekovim bajkama. Pravis zabeleske jednog sizofrenika.
Uzmes lepo manji komad toalet papira napises na njemu 1974, progutas to i skocis u sto dublji bunar.
I super!
Ti si tamo u 70-im mi ovde, svima dobro.

Re: Srbiji nedostaju ... 25.10.2018. u 11:24 · pre 97 meseci #57

Citat:

alisvesustraćare

Vec godinama places ovde ko placipicka zadnja i guslas nama o Jozekovim bajkama. Pravis zabeleske jednog sizofrenika.

Presatani pisati kao plačipicka pa neće biti "zabeleški jednog šizofrenika".

Citat:

alisvesustraćare

Uzmes lepo manji komad toalet papira napises na njemu 1974, progutas to i skocis u sto dublji bunar.

Eto - ti si to uradio pa napiši šta si postigao?

Tebi ne vredi da ponavljam, ali napisaću radi pametnih ljudi: ne živim ja u 1974. Nije meni kriv ni USTAV 1974., nije mi kriv ni mrtvac od pre 40 godina.
Nesposobnima je kriv ovaj-onaj, krivo im je ovo-ono, krivi su im ovi-oni. I šta takvima na kraju ostaje nego da progutaju ono što su sami pokenali i skoče u bunar?

Da rezimiram: za moje okolnosti/status i sve ostalo pre svega sam odgovoran ja lično, ništa mama/tata/deda/baba/. Nisam paranoičan pa da me mrzi Amerika, niti me mrzi CIA, niti je oko mene uortačena medjunarodna zavera, niti me gledaju "vladari iz senke".
Ništa od toga, nego sam biram, sam donosim svoje odluke i hebe mi se šta onaj odozgo (vaš božo) misli o meni i o tome šta ja radim.

Paranoja je vaša jer vas "mrzi" Amerika, vas "mrze" vladari iz senke pa su vam "oteli" Kosovo koje vi "ne date" i da ne nabrajam više.

Titu svaka čast jer je napravio državu u kojoj su Srbi nikad bolje živeli.

2

Re: Srbiji nedostaju ... 25.10.2018. u 11:25 · pre 97 meseci #58

Citat:

Steve Lonmo:
Ovaj forum je oduvek bio stecište liberalnih stručnjaka, neka vrsta online škole gde je čovek mogao da dođe i uči o slobodnom tržištu i njegovim principima, o slobodama izbora, mišljenja, govora isl, o efikasnoj privatnoj svojini, o demokratiji i kapitalizmu kao najboljim sistemima... i tako dalje.

I sad, kad su sve ove teorije sprovedene u praksu, koja već uveliko reguliše i niveliše - šta se sad dešava? Sada isti stručnjaci, ovde na istom forumu, po ceo dan kukaju?!

Pa šta je sad bilo?! Slobodno tržište - slobodan protok roba, usluga, kapitala, radne snage?
Radna snaga slobodno protiče iz Srbije u Nemačku da vozi kamione i autobuse, nemački kapital slobodno protiče iz Nemačke u Srbiju i investira u Lidl supermarkete, kroz supermarkete slobodno protiče roba sa svih strana sveta...

Kad sad, isti stručnjaci - jao, kuku, lele, nemamo šofere, nemamo lekare... Pa nemaš, ali imaš slobodno tržište. Doći će ti šoferi i lekari iz Islamabada, i Nemaca više živi i radi u USA i Brazilu, nego u Nemačkoj... itd. I kakav je to sad problem?! Pa zar nisi grabio i rukama i nogama za to slobodno tržište?!

Pa onda klikneš na drugu temu, a tamo jao kuku lele... ne valja ovaj političar, onaj laže, ovaj krade... A demokratija?... Pa nigde i nikad veća u čitavoj ljudskoj istoriji. Stotine partija osnovano, slobodno biraš koju god hoćeš, osnivaš svoju ako hoćeš, učestvuješ na izborima ako hoćeš, a ako nećeš - ne moraš, učlanjuješ se u postojeću ako i kad god hoćeš, ispisuješ se iz nje ako hoćeš, prelaziš slobodno u drugu ako i kad poželiš, sam ili u kompletu sa čitavim odborima...
Sloboda do neba da govoriš ili slušaš i istine, i laži, i obećanja, i izmišljotine, i šta god hoćeš, ako hoćeš. Možeš Nedeljkovićev "dokument iz Arhiva Srbije" da pokazuješ po internetu, u skupštini, na TV-u...
I u čemu je sad problem sa demokratijom i demokratskim političarima?!

Pa klikneš na treću temu, a tamo kuku-lele, ova pevaljka u farmi rekla ovo, ona influenserka na internetu misli ono... a do juče puna usta slobode govora, slobode mišljenja itd?!

Pa klikneš na četvrtu, a tamo - jao nema posla, kuku ništa se ne proizvodi, lele što su male plate... A sva, nekada društvena imovina sada efikasna privatna. Efikasni privatnici kupovali čitave fabrike i za 1 evro. A tebi sad mala plata 200 evra?! Pa kako bi on bio efikasan, ako bi vama radnicima davao po 2.000 evra?! Kako ste vi to uopšte zamišljali?!

Pa na petu, a tamo opet isto?!

Pa drugovi liberalni kapitalisti i demokrate, ko je ovde lud?

Pa jel Srbija demokratsko drustvo, u kom vlada slobodno trziste i sloboda govora?

Mislis da je to sto svaka starleta moze da iza svoj pornic sloboda govora? To sto mozes da glasas za gomilu satrapa - demokratija? Ili sto tajkuni mogu da rade sta hoce bez obzira na zakone - kapitalizam?

Sve republike bivse YU su okupirane teritorije.

Najbolja ilustracija politicke situacije ovih prostora je situacija u BiH, imas stranu vojnu silu EUFOR - koju vodi austrijski general, i imas visokog pretstavnika - austrijskog diplomatu Valentin-a Inzko-a, koji je vlast iznad svake vlasti. Preko toga imas ove prodane duse od politicara koji su napravili Talibane od 3 bratske nacije, Muslimanima se okrenuli Saudijskoj Arabiji, Srbi Rusiji a Hrvati Nemackoj, svi jedva cekaju da robuju nekom. Ne daj ti Boze da u RS trazis tursku kafu, kao da si majku nekom opsovao, mrznja medju generacijama koje su rodjene posle rata je veca nego medju ovima sto su pucali jedni na druge, sto su vise podeljeni to ce bolje da peru klonje po Nemackoj, voze kamione ili rade u fabrikama za 200e. Franz Josef bi bio ponosan!

@alisvesustraćare - zasto bi se neko vracao bilo gde? Pominje se kontekst prostora i zivota ne nekom prostoru, ako je u nekom vremenskom periodu, na istom geografskom podrucju sa istim narodom zivelo bolje, zasto ne napraviti osvrt na period i uredjenje i videti sta moze da se popravi danas? - Ja nisam za nikakav komunizam niti mislim da nem je komunizam potreban da se kontrolise situacija sa alfatoksinom u mleku. Ali ne mogu da skontam cemu tolika zuc kad se pomene da su nekad neke stvari bile bolje, neke su bile i gore, ali cilj istorijskog osvrta je valjda da se izvuku pouke da ne bi ponavljali iste greske iz proslosti?

Re: Srbiji nedostaju ... 25.10.2018. u 11:47 · pre 97 meseci #59

To što je bilo bolje nego danas ne znači da je bilo dobro, a mnogi pominju taj period u tom smislu. Neki koji su već pred penzijom iskreno bi rekli da jeste bilo dobro, jer su bili mladi, a sad su već penzioneri, pa naravno da im je tad bilo sve bolje.

Ako sad pitaš IT-evce koji imaju plate preko 1000€, oni će reći da je sad super, da za put u inostranstvo ne moraju da čekaju za vizu u redovima pred ambasadama, da sarađuju sa celim svetom... čak i oni koji ne znaju neki zanat ili nisu stručni u nekoj oblasti da imaju takve plate, mogu da odu u inostranstvo i voze šleper ili autobus. Samo se treba mrdnuti iz stolice. U vreme Tita je to bilo malo teže, mada se oragnizovano odlazilo u inostranstvo, a u vreme Sloba je moglo vrlo teško, osim ako ste imali status prognanih - mada se ni mnogi sa tim statusom nisu snašli da odu i inostranstvo, tako da sve zavisi od osobe do osobe.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Re: Srbiji nedostaju ... 25.10.2018. u 11:56 · pre 97 meseci #60

@mjanjic - ziveli su ljudi i za vreme Turske okupacije, neki vrlo vrlo dobro :). Kao pretstavnik IT struke, mogu ti reci, da u odnosu na lokalni standard, prosecan IT-evac bolje zivi u Srbiji nego u NL, odnosno ja sam bojle ziveo, ali svakako taj standard je varljiva kategorija kad se stavi u siri kontekst.

Poenta je da se objektivno uporede dva perioda koji nisu bili savrseni, ali svakako su imali svoje prednosti i mane, i da se kroz to poredjenje lakse sagleda sta je moguce uraditi danas i u buducnosti da bi svima bilo bolje. Svi vole da porede Srbiju sa recimo Nemackom, a te dve zemlje nemaju ni jedan jedini istorijski, drustveni, politicki, religiozni kontekst slican, sa druge strane SFRJ i danasnja Srbija imaju gotovo sve kontekste, sem naravno vremena, iste. Dakle ako je moguce napraviti jedan sektor drzave takav da ceo narod prosperira 70-tih godina ovog veka na ovim prostorima, daj da vidimo sta je to tad valjalo ili nije valjalo pa da ovo sto je dobro kopiramo a ovo sto ne valja da ne ponavljamo, mislim osto ide i za 90-te itd.

Forum kao aplikacija na telefonu

Srodne teme