Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Whitewater:
Citat:
morihei ueshiba:
Mislim da o nacinu ishrane, o tome sta je drustveno prihvatljivo da se jede, a sta ne, kao i obicajima razlicitih kultura u vezi hrane mozemo da govorimo u nekoj drugoj temi. Tu bi mogli da se dotaknemo da li je sa nutricionisticko-higijenskog stanovista prihvatljivo pojesti termicki ispravno obradjeno meso slepog misa ili zabe. A mogli bi da pricamo i o tome kako korporacije namecu nacine ishrane iskljucivo zbog profita, kreirajuci pri tom epidemije razlicitih bolesti itd itd. Ima tu dosta toga da se kaze.
Ovo je tema o pandemiji izazvanoj jednim novim virusom. Ima jako puno toga da se kaze o zdravstvenim, ekonomskim i politickim posledicama toga, da je glupo da tema ode totalno na neku drugu stranu.
U tom smislu, nove informacije iz Italije su da se upravo diskutuje na medijima sta ce se desiti u narednim danima sa korisnicima starackih domova. Objavljeno je da imaju neverovatno veliki procenat zarazenih po domovima koje po svemu sudeci ceka jako los epilog. Tuzno.
ne, ne mora da znaci da je virus nastao zbog cudne ishrane gde se jedu sirove zivotinje. Ovaj virus je jednostavno zivotinjskog porekla iako on moze i da se sintetise. Dr Ana Gligic objasnila je da su se gradovi naglo prosirili i na atar nekadasnji i da je doslo do izmene ekosistema i mnoge divlje zivotinje prakticno su se nasle usred grada.
Bas kao sto su nekad kad su gradovi naglo poceli da rastu u srednjem veku stalno izbijale epidemije Kuge.
Postoji ogromna razlika izmedju "sintentisanih" virusa (ili bilo kog drugog genoma) i prirodnih - prirodna evolucija funkcionise prilicno drugacije od naseg "inzenjerskog" pristupa problemu.
Drugim recima - prirodno mutiran virus ce izgledati "organski" sa gomilom malih promena koje ukupno daju promenjen efekat i gde je promena funkcije distribuirana na gomili RNK lokacija (priroda je za*eban programer - ima uvid u sve i iskoriscava apsolutno sve efekte - mnoge koje mi jos nismo ni u stanju da ukapiramo kao npr. suptilne razlike u "savijanju" proteina, koji su daleko iznad nase mogucnosti kalkulacije, "priroda" vec ima uvid u sve te karakteristike i mutacije ce bukvalno iskoristiti svaku mogucnost koja je teorijski moguca, ukljucujuci interakcije koje nama jos uopste nisu razumljive).
Ljudska GMO sinteza se i dalje svodi na "cut/copy/paste" ono malo funkcionalnosti koje smo ukapirali, nalepicemo drugom organizmu i moliti se da ga to nece ubiti ili napraviti neki drugi problem. Ako uspe, super, imamo bakteriju koja proizvodi gorivo ili farmaceutski preparat - super, ali to izgleda kao frankenstajn koji je apsolutno nemoguc za prirodu da dodje do istog, bar na isti nacin. Takve sekvence bukvalno odaju "potpis" ljudske ruke i odskacu od bilo cega nastalog prirodnim procesom.
Posto je "potpis" ljudske manipulacije nad genomom sasvim drugaciji od prirodnih mutacija pretpostavljam da nije uopste problem natrenirati neki ML klasifikator da identifikuje genome koji "odskacu" od prirodnih mutacija - tipa odjednom im se stvorila f-ja koju nikako nisu mogli evolutivno da stvore, bar ne na taj nacin (ne bi izgledao kao copy/paste genoma nekog drugog organizma).
Ako je neko kreirao COVID-19 u lab-u npr. ljudske modifikacije ce zasvetleti kao bozicna jelka u odnosu na prirodne zato sto mi u ovom momentu nemamo mogucnosti da simuliramo prirodu do te mere da mozemo da uvodimo suptilne modifikacije koje priroda uvodi evolucijom. Nase modifikacije ce vise liciti na "deciji" kolaz tamo gde smo ustanovili da funkcija i dalje radi bez nezeljenih efekata.
Priroda koristi bukvalno svaki trik koji je moguc, od suptilnih razlika u vremenu koliko treba proteinima da se "saviju" u svakoj fazi, do distribuiranih proena gde svaka sitna stvar bukvalno utice na mnogo veci deo genoma. To je nesto sto je nama i dalje apsolutno nedostupno sto se kompleksnosti tice. Zato su nase promene grube i izgledaju bukvalno kao chop-job, dok priroda to odradjuje na nacin koji bi se najbolje mogao opisati kao spageti-kod iz pakla. Ta 2 pristupa su kompletno razlicita i nije ih uopste tesko klasifikovati i otkriti.
Odlicno izlozeno. Nas trenutni nivo strucnosti u modifikovanju gentskim inzenjeringom je na nivou Hello World.
Nas potpis izmene dnk-a iznenjeringom je jako prepoznatiljiv pattern.
Ipak diskusije radi, kontraargumenti postoje.
1. genom virusa je najprostiji genom koji postoji, copy paste inserti od strane coveka ne bi bili tako laki
za prepoznati jer i sam virusu je mutagena masina kojoj se agresivne promene prirodno mogu desiti,
humani grip + svinja + ptica = picvajz...
2. covek u svom aresnalu menjanja genoma zivih bica ima mnogo zrelije alate i vestine od genetskog inzenjeringa.
Pogledajte Vuka i Pudlicu... drasticno razliciti, a nastali delovanjem ceoveka na genom vuka, ali alatom koji se zove vestacka selekcija.
Isto vazi za viruse, covek moze da izoluje i selekcionise virulentnije sojeve i to drasticno lakse i brze nego sto je napravio pudlicu i kukuruz.
A u samom genomu takvog virusa se nikada nece moci prepoznati "ruka" coveka.
Licno dajem male sanse vestackom nastanku C19, jer je prirodni nacin nastanka za coveka virulntnih corona virusa toliko ucestao,
da i bez inzenjeringa je to nesto sto nam se redovno i prirodno desava.