Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Preblem sa Retro pojacalom!

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Preblem sa Retro pojacalom!

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 36511 | Odgovora: 216 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

2006985
tomic stojan

Član broj: 107965
Poruke: 224
*.etf.bg.ac.yu.



+1 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!10.02.2008. u 16:12 - pre 197 meseci
pazi ako ti skace do dva volta to i nije nesto strasno,uzmi elektrolitski kondenzator 6800uG/12V i povezi zvucnik preko njega,time ces spreciti da ti dc struja prolazi kroz zvucnik,cime ce ti se tr manje grejati,a i nece moci da odu jos u dublju simetriju.probaj da sa potenciometrom simetry smanjis malo taj napon ako moze,isto ti savetujem da tada izvrsis kontrolisanje i stelovanje struje kroz izlazne tranzistore,normalno tada moras da iskljucis pobudni signal,zvucnik mozes da ostavis posto ti je vezan preko kond.
pitao sam te da li ti se slicno cuje kada neke druge zvucnike(npr od kompa) povezes na taj izlaz na racunaru?
 
Odgovor na temu

duki6491
Srednjoskolac

Član broj: 163962
Poruke: 67
*.dynamic.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!10.02.2008. u 19:27 - pre 197 meseci
Citat:
2006985: pazi ako ti skace do dva volta to i nije nesto strasno,uzmi elektrolitski kondenzator 6800uG/12V i povezi zvucnik preko njega,time ces spreciti da ti dc struja prolazi kroz zvucnik,cime ce ti se tr manje grejati,a i nece moci da odu jos u dublju simetriju.probaj da sa potenciometrom simetry smanjis malo taj napon ako moze,isto ti savetujem da tada izvrsis kontrolisanje i stelovanje struje kroz izlazne tranzistore,normalno tada moras da iskljucis pobudni signal,zvucnik mozes da ostavis posto ti je vezan preko kond.

A,da ga vezem preko plusa ili minusa,mislim kondenzator? I kako da ga okrenem?
Problem je sto ne mogu da stabilisem napon... Tj.masu u odnosu na polove... Ovako! Problem je u tome sto minus pol u odnosu na masu,ne moze da ostane u nekim razumnim granicama! Tj.oko -20 do -30V! Nego pada,i pada... E,kad padne ispod nekih -17 do -15V,onda simetrija krene da raste u nedogled! Znaci samo treba da minus u odnosu na masu zaustavim iznad -20V!
Niste mi rekli da li je to do napajanja???

Citat:
2006985:pitao sam te da li ti se slicno cuje kada neke druge zvucnike(npr od kompa) povezes na taj izlaz na racunaru?

Pa,rekao sam ti,pojacalo mi normalno radi na tom izlazu,nemam obicne zvucnike,ne znam od kada,ali predpostavljam da ce normalno da rade! Imam 5.1 sistem,i kada prebacim na kompu na 2 kanalni izlaz i oni normalno rade,tj.frontalni samo,zato sto onda samo oni dobijaju signal...
Ali nije mi to vazno sada,hocu da mi pojacalo lepo radi,pa cu lako ja to... Aj molim vas,pomozite mi oko ovog gore sto sam napisao... Kako da mi napon na minusu u odnosu na masu ostane iznad -20V?? I zasto se to desava uopste??
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!10.02.2008. u 21:02 - pre 197 meseci
Uuuu pa ti tu imas neki solidan promasaj!!! Da li ti trafo ima bifilarni sekundar tj. dva ista namotaja odnosno jedan namotaj sa izvodom na sredini? Ako ima, da li je spoj ta dva sekundara tj. taj srednji izvod vezan na centralnu masu u kojoj su spojeni minusi od elektrolita iz pozitivne grane i plusevi elektrolita iz negativne grane?
Ako su sve komponente ispravne i tacno spojene, ne moze da ti se desava to o cemu ti pricas. To treba da je spojeno onako kao na semi jednostavnog PSU u mom tutorijalu o audio napajanjima.

Ako nista od toga ne uspe, jedino ti ostaje da negativnu stranu dobro potkajlujes odmah po ukljucenju...

[Ovu poruku je menjao 1OXB dana 10.02.2008. u 22:22 GMT+1]
 
Odgovor na temu

duki6491
Srednjoskolac

Član broj: 163962
Poruke: 67
*.dynamic.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!10.02.2008. u 21:26 - pre 197 meseci
Ne,ne...nemam takav trafo... Imam samo dva izlaza,tj.sekundar je samo na jednu stranu motan! I ja sam ta dva izvoda vezao na grec,sa njega sam vodio zice na elektrolite,na plus jednog i minus drugog i odatle sam vodio zice na pojacalo,i spojio sam plus i minus,i odatle sam vukao masu! Jel moze tako??!? Evo slike,na brzaka,pa je smesno...
Potkaljujem?? Ne razumem...!
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!10.02.2008. u 22:36 - pre 197 meseci
Zaboravi na ono "potkajlujes" to sam se ja salio!
Ne moze tako kako si ti vezao. Moras imati dva sekundara od po 33-35V AC svaki. Ili nabavi takav trafo ili taj postojeci razmotaj pa namotaj ponovo ali sada dva sekundara ako mogu da stanu u postojeci prozor.
 
Odgovor na temu

michabass
milan jovanovic
smederevo

Član broj: 117154
Poruke: 370
212.5.210.*



+10 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!11.02.2008. u 08:49 - pre 197 meseci
Duki care praviš osnovne greške nemoj da se čudiš što neće da radi!
Moraš po šemi da odradiš sve, nema "malih izmena" ni doterivanja šeme - to rezultira crkavanjem delova, a oni nisu baš džabe.
Ajde što nebi postovao šemu celog sklopa po kom praviš: napajanje, pojačalo itd da vidimo gde sve grešiš...

Milan Jovanovic, Karadjordjeva 18/7, 11300 Smederevo, +381631049931
 
Odgovor na temu

duki6491
Srednjoskolac

Član broj: 163962
Poruke: 67
*.dynamic.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!11.02.2008. u 14:12 - pre 197 meseci
Citat:
michabass: Duki care praviš osnovne greške nemoj da se čudiš što neće da radi!
Moraš po šemi da odradiš sve, nema "malih izmena" ni doterivanja šeme - to rezultira crkavanjem delova, a oni nisu baš džabe.
Ajde što nebi postovao šemu celog sklopa po kom praviš: napajanje, pojačalo itd da vidimo gde sve grešiš...

Ne postoji sema za napajanje ovog pojacala,a i da ima,morao bih da je pilagodim trafou svom.


Da li moze ovako da se uradi napajanje??


Samo sto sekundar naravno nije kratko spojen... Sve ovo ostalo je spojeno ovako,zaboravio sam da preskocim drugu zicu...
I dajte,odgovarajte,poludecu! Hocu da ga upalim!!


Nece niko da mi odgovori... Uglavnom,nesto nije dobro... Dobio sam 100V!! A,masu nekih 50V...mada je prilicno jednaka u odnosu na oba pola,sto je dobro.. Znaci samo imam visak napona! A trafo mi je 36VAC... Zasto imam toliko mnogo??


I ako nema nista od ovoga,jel mogu ja da stavim ovakva dva ista trafoa,i da im spojim po jednu zicu od sekundara i da mi to bude srednji izvod?!? Taman bih onda imao dosta snage za dva kanala,i napravio bih izdrzljivo pojacalo! I prvo me zanima jel moze ovo sa dve diode,pa ako ne moze tek mi onda pricajte jel moze sa dva trafoa.. Cekam sada odgovore...

[Ovu poruku je menjao duki6491 dana 11.02.2008. u 19:51 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao duki6491 dana 11.02.2008. u 21:08 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao duki6491 dana 11.02.2008. u 22:23 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!11.02.2008. u 23:30 - pre 197 meseci
Nadam se da ovo za tebe nece biti previse sokantno i deprimirajuce, ali moram ti reci da vecina nas ima jos po nesto tu i tamo da radi u toku dana osim pomaganja i pisanja postova u tvojoj temi! ;-)
Moze tako kako si vezao ali samo za probe jer treba da ocekujes brum iz takvog ispravljaca... ne pri malim nivoima ali pri vecim da. Malo je visi napon ali mislim da ce to sve raditi i izdrzati. Nemoj to tako ostaviti niti probati duze na vecoj snazi. Diode bi morale biti barem 3-5A svaka ili po dve-tri takve vezane paralelno kao jedna.
 
Odgovor na temu

SASA M.
Pripyat

Član broj: 32850
Poruke: 3180
89.216.120.*



+370 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!12.02.2008. u 00:54 - pre 197 meseci
@duki6491

Takodje, salji slike u nekom kompresovanom formatu, jpeg, gif ili neki slican.
 
Odgovor na temu

2006985
tomic stojan

Član broj: 107965
Poruke: 224
147.91.11.*



+1 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!12.02.2008. u 13:50 - pre 197 meseci
u je_ote....pa ja sam te lepo na pocetku rekao da proveris da li ti je napajanje ok,pa nisam ni sanjao da si mogao ovo da uradis a ti jos pricas o nekim -20,-30v a ja jos mislio da si nesto pogresio u merenju,koliko pisanja a tebi ustvari nije valjalo napajanje.mozes da vezes dva ista trafoa.

kao prvo ti trafoi trebaju da ti budu poprilicno veliki i teski.negde oko(4x4x3cm.ovo su ti dimenzije okvirno da znas velicinu otprilike),trebaju ti dva greca,moze i jedan ali bolje je dva posto ce ti trebati manji kond.i treba ti paran broj kondenzatora.minimum 2200-3300uF.
neizmenicni napon na sekundaru jednog transformatora treba da ti je nekih 35VRMS.


saljem ti i semu da posle ne bi bilo zabune.
diode su ti neke od 5A za 500V,umesto dioda mozes da stavis i 2 greca.kondenzatori 2200u/63V

minus instrumenta(crnu zicu) povezi na GND(O,masa) a sa plusom(crvena zica) meris napon na pozitivnom kraju ispravljaca i on treba da bude +50,crnu zicu ne pomeras neco samo crvenu prebacis na donji izvod i instr treba da ti pokaze -50.kada crnu stavis na donji izvod a crvenu na gornji instrument treba da ti pokaze oko +100V

napomena ne dodiruj gole zice rukama moze da te dobro prodrma

GND povezes na masu pojacavaca,+50 na+50 a -50 na -50.kada ti je pojacalo povezano na napajanje meri napone napajanja na isti nacin oni ne smeju nesto mnogo da ti se menjaju tokom rada i moraju da budu blizu +-50V

sve oni skokovi koji su ti se desavali na prethodnom pojacalu su ti bili zbog loseg napajanja.

konde preko kog vezujes zvucnik vezujes ovako.

kada ti nije prikacen zvucnik a pojacalo je uklj.i nije prikljucen ulaz izmeris napon izmedju izlaza pojacala i mase,tamo gde treba da ide zvucnik.ako ti je napon pozitivan +kond vezes na pojacalo a minus na zvucnik a drugi kraj zv na masu
ako ti je napon negativan - kond vezes na pojacalo + na zvucnik a drugi kraj zv na masu
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

2006985
tomic stojan

Član broj: 107965
Poruke: 224
147.91.11.*



+1 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!12.02.2008. u 14:10 - pre 197 meseci
mozes napajanje da izvedes i sa jednim transformatorom ali samo za probu ciji je napon na sekundaru 35VRMS
samo ovde moras staviti bas velike kond oko 10000uF/50v i transf mora da ti bude duplo veci.

sema je u prilogu,nacin merenja napna ti je isti kao i pre

ovo sve vazi kada ti transf imaju samo 1 sekundar,

ako na transf imas 2 sekundara(4 ili 3 izvoda na sekundaru)(bitno je da ovi sekundari budu identicni,da su naponi na njima isti)postupas isto kao i sa 2 transformatora.ovaj transf ti je isto duplo veci
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

2006985
tomic stojan

Član broj: 107965
Poruke: 224
147.91.11.*



+1 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!12.02.2008. u 14:19 - pre 197 meseci
a moze i ovako,

ili da pravis neki konvertor ako ti se vise svidja

slicno ti je kada radis sa 2 trafoa
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

duki6491
Srednjoskolac

Član broj: 163962
Poruke: 67
*.dynamic.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!12.02.2008. u 15:06 - pre 197 meseci
2006985 Puno ti hvala na detaljnom objasnjenju,ali valjda sam toliko znao i sam...mislim to oko merenja... Jedino sto nisam znao je da trebam da imam 100V!!?!? Sada lepo radi,malo imam problema oko stelovanja,zato sto sam hteo da sve pervehtno nastelujem,pa mi sve otislo u... Ali mislim da cu to resiti lako... Ali svejedno necu raditi sa ovim napajanjem,ne svidja mi se uopste,brum se javlja i pri malim snagama... Inace,trafo mi je veliki (7x8x4),i stavio sam diode od 6A,a kondenzatori su mi 15000uF 63V,dva takva...prilazem sliku... Ali uradicu napajanje sa dva ovakva trafoa,dva greca,i ova dva elektrolita (a,mozda da stavim i neke manje?!?),i mislim da cu imati dovoljno snage za dva kanala,posto sigurno pravim i drugi,usavrsio sam RETRO skroz!
Imam samo jedno pitanje! Koliku cu snagu dobiti sa samo jednim parom izlaznih tranzistora?? I da,i dalje imam problema sa 5.1 i 2 kanalnim izlazom...


Citat:
1OXB: Nadam se da ovo za tebe nece biti previse sokantno i deprimirajuce, ali moram ti reci da vecina nas ima jos po nesto tu i tamo da radi u toku dana osim pomaganja i pisanja postova u tvojoj temi!
:-D :-D Stvarno??


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

duki6491
Srednjoskolac

Član broj: 163962
Poruke: 67
*.dynamic.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!12.02.2008. u 15:30 - pre 197 meseci
Jel ovo ok: Napon na emitoru izlaznog blize plus vodu 0.03V,odnosno kad se podeli sa 0.56 oko 50mA?? A,simetrija -280mV?? Znam da simetrija nije super,ali tesko da cu dobiti nesto bolje,a da BIAS zadrzim ispod 50mA... Vazno je da napomenem da imam samo jedan par izlaznih tranzistora!!
 
Odgovor na temu

duki6491
Srednjoskolac

Član broj: 163962
Poruke: 67
*.dynamic.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!12.02.2008. u 17:04 - pre 197 meseci
Novi rezultati... 30mV (50mA) na izlaznom tr.,i -170mV na izlazu... Ali imam problem... Ovaj drugi izlazni,kod minus voda,se uzasno pregreva... Jedva da mogu da drzim ruku na hladnjaku posle 10min stelovanja... I mislim da se zbog toga sto se on pregreva,povecava i struja ovog drugog,pa ne mogu bas da zadrzim napon na 30mV... Zasto se sad on pregreva?? Nemam vise zivaca za ovo... Sad nema razloga da zeza,stvarno nema... Jedino sto mi pada na pamet da pomerim one tri diode blize ovom sto se pregreva...ali ne znam da li cu time nesto resiti... Diode jesu na hladnjaku,ali nije on svuda podjednako vruc naravno,pa reko da ih priblizim ovom sto se greje...

Mozda je vazno da napomenem da liskun na tom tranzistoru nije dobar,tj.neki zuti,i nije stavljana nova pasta... Ali ne znam da li moze ovoliko da se greje zbog toga... Pa,mislim da ono svira,pa da se greje ajde,ali bez pobude... Pomoc?!

[Ovu poruku je menjao duki6491 dana 12.02.2008. u 18:31 GMT+1]
 
Odgovor na temu

2006985
tomic stojan

Član broj: 107965
Poruke: 224
*.etf.bg.ac.yu.



+1 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!12.02.2008. u 18:47 - pre 197 meseci
a kolika je struja kroz njega(mislim na taj tranzistor koji se greje).i nemoj da meris napon na emitorskom otporniku, nego struju kroz njega,skini donji osigurac a umesto njega stavi ampermetar.
da li si zvucnik povezao preko kond ako nisi onda to onih -170mV na izl kroz 4ohm daju oko 50mA jednosmerne struje koja prolazi kroz bas donji tranzistor+ mirna radna struja gornjeg tranzistora.
mozes da umesto 0.22ohm stavis 0.56 mislim da ce ti to resiti problem.dakle struje kroz i gornji i donji tranz moraju da budu slicne.,i kada stelujes steluj obe.napominjem ti da meris struje a ne napone na emitorskim otpornicima dosta ti je tacnije zbog toga sto te otpornike nikako ne mogu da naprave da budu bas 0.56ohm posto je to veoma mala velicina.
ako ti simetrija struja i dalje postoji onda vecu od njih stavi na nekih 50mA a ova druga koliko se zalomi
jos jedna stvar instrument ti sigurno sa vecom tacnoscu meri struje rada 50mA nego napone 20mV to su naponi sa pocetka mernog opsega i sigurno ih ne prikazuje tacno,a i sum ima nekih 10mV tako da ko zna sta meris.
moram da se ispravim za one dimenzije trafoa ja sam ti reka 4x4x3,malo sam se preracunao sredina jezgra treba da je 4X3 ali su zato ove dimenzije dosta vece nesto reda 9X6x4 tako da ce ti taj tvoj trafo sa jos jednim zavrsiti posao,mada je za potrebe stelovanja i probe dovoljan
sto se tice snage na izlazu ona ti iskljucivo zavisi od napona napajanja,impedanse zvucnika i oblika signala,znaci ne zavisi od tranzistora.medjutim disipacija po tranzistoru ce ti biti duplo veca nego kada je vezan jos po jedan pa ce malo vise da se greju(naravno kada rade na maksimumu),ali to mozes da resis tako sto ces da stavis neki ventilator da duva u hladnjak,mozes da dodas i po 10 tranzistora snaga na zvucniku ti ostaje ista

[Ovu poruku je menjao 2006985 dana 12.02.2008. u 19:58 GMT+1]
 
Odgovor na temu

duki6491
Srednjoskolac

Član broj: 163962
Poruke: 67
*.dynamic.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!12.02.2008. u 20:36 - pre 197 meseci
Nesto sam gadno zeznuo... Ispekao sam prst na izlazni.. Ovako,dok je sve bilo u redu,namestio sam da struja kroz oba izlazna tr.bude 120mA. i to mi je kada je trimer BIAS okretnut skroz u jednu stranu... Ne znam kako onda da smanjim na 50mA... Ali onda odjednom kada sam pokusao da namestim simetriju,sve je otislo... Mozda mi ovi trimeri ne valjaju... Uglavnom posle necega (ne znam sta se tacno dogodilo),struja kroz osigurace je bila 4-5A!! Tako da nisam mogao da pokusavam da stelujem nesto,a i ne verujem da bih uspeo... I na kraju mi je opet otisao onaj otprornik od 120ohm,i izmerio sam diode,i probile su,mada nije otpronost nula,ali su gotove,tako da cu njih da kupim nove sutra. (mislim da su one krive!) I mislim da mi je otisao i BD139,nije probio skroz,ali mu je otpornost od baze ka ostalim nozicama po 100-200ohm,a treba da je 500-800ohm,zar ne? Pokupovacu sutra nove delove neke,pa cu probati opet... Ali nije mi jasno kako da namestim da mi struja bude 50mA? Ne verujem da cu moci toliko da smanjim..??! I nije mi jasno kako da stelujem oba tranzistora! Kako da nastelujem da mi struje oba budu male,i kako da nastelujem da budu iste?? Tj.kako da stelujem jedan,a kako drugi.. Valjda ste razumeli sta hocu da pitam.. I izvinite sto dosadjujem,ali garantovano ce sutra sve biti gotovo!
 
Odgovor na temu

zozontv
Jovanovic Dragan
Beograd

Član broj: 143551
Poruke: 85
*.eunet.yu.



+1 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!12.02.2008. u 21:36 - pre 197 meseci
Dakle, srednjoskolac, ali kakav?
Nastavi sinak, samo hrabro, svi smo prosli kroz to, ali mnogi nece to da priznaju....
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!12.02.2008. u 23:12 - pre 197 meseci
Citat:
zozontv: ...svi smo prosli kroz to, ali mnogi nece to da priznaju....

E, ja nisam! Ja sam odmah bio genije, ali sam posle poceo da bezim sa casova i... uprsk'o sam stvar...
 
Odgovor na temu

SASA M.
Pripyat

Član broj: 32850
Poruke: 3180
89.216.120.*



+370 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!13.02.2008. u 05:02 - pre 197 meseci
Desava se i najboljima. Nekima se desi ranije, nekima kasnije.

Duki6491, mislim da 10xb ima na svojoj stranici kako se pustaju u rad. Cisto da se izbegnu veseli plamicci.

10XB, mozda ne bi bilo lose da se na javno objavljene sheme postave rezultati nekih merenja, cisto da samograditelji imaju nekki reper kada krecu u merenja i testiranja.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Preblem sa Retro pojacalom!

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 36511 | Odgovora: 216 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.