Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Preblem sa Retro pojacalom!

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Preblem sa Retro pojacalom!

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 36524 | Odgovora: 216 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dule6491
Beograd

Član broj: 136466
Poruke: 1418
*.dynamic.sbb.co.yu.



+4 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!20.02.2008. u 19:31 - pre 197 meseci
Koristicu dva greca,integrisana,to mi manje mesta zauzima... I dva kondenzatora od po 10000uF 50V,jel to ok?!

Jel kolo LF356N,ili LF356H?!? Nije im ni mala razlika u ceni? Ali nekako bih ja radije radio ono sa ekvilajzerom,vise mi se svidja,ali mnogo mi je skupo ono u RK...jel bi mogli da mi date neku semu za to kolo,ne razumem ono u datasheet-u...?!
Ili ako mi vise savetujete ovo onda mi odgovorite na par pitanja.. Jel ovo za jedan kanal,mono?! Za celo pojacalo pravim dva,ili je ovo za oba kanala?!
Cemu sluzi trimer na ulazu?! Sta radim sa njim?? Jel su oni kondenzatori elektolitski?? Mislim na 4.7u,47u,470u,100u?! Minus izlaza se uzima sa mase..
E,ovo mi nikad nije bilo jasno! Jel ova sema ima minus,ili ima samo plus i masu!??! Ili se minus i plus vezuju na istu tacku?!?!

Sto se tice napajanja,imam na ovim trafoima jos jedan izvod na nekih 19V,jel to moze? Predpostavljam da ne vuce ovo mnogo struje?
I jel moram da pravim isto napajanje kao za pojacalo!?!? Sa dva greca,i elektrolitima,i tako to?? Ili ako imate semu za ono drugo kolo jos bolje...

Sad sam se setio,jel RETRO ima plus i minus ulaza?!
Koliko ulaznu otpronost mogu da vezem na RETRO? Tj.jel bih smeo da na jedna kanal stavim dva zvucnika od po 8ohm??

Sto se tice zvucnika,sta je ona zadnja rupa dole skroz?? Ona prednja je za "reflex tube",ali sta je ona zadnja?! Obicna rupa?!
I jel da oblazem kutiju necim,mislim na interijer pre svega,ali i na eksterijer?! Znam da se unutra obicno stavlja staklena vuna...?! Ili mogu da upoterbim onaj sundjer sto ima da se kupi u elementi..?! A,eksterijer se tapacira?! Jel to potrebno?!
Materijal je verovatno medijapan?! Ali koje debljine?!? Ili mozda bukova sperploca,citao sam da je to najbolje,ali ne znam gde to ima da se kupi..?!
I dajte neku pomoc oko skretnice,ona koju preporucuju za ovu kutiju je preskuupaaa!! (HV328 ) Jel moze neka jeftinija? Ja stvarno ne znam to da pravim...
Preterao sam sa pitanjima...ali morao sam da ucim matu,pa me nije bilo...

I kako da saznam sifru za onaj prethodni user name?! Pitanje vise za 10XB.. Rusio sam sistem,i sad nemam pojma koji mi je bio password,a ne znam ni koji sam mail ostavio... Vise mi se svidja onaj user name...

[Ovu poruku je menjao dule6491 dana 21.02.2008. u 00:23 GMT+1]
 
Odgovor na temu

2006985
tomic stojan

Član broj: 107965
Poruke: 224
*.etf.bg.ac.yu.



+1 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!22.02.2008. u 11:08 - pre 196 meseci
duki bas mnogo pitas..a i mogao bi za nesto da uzmes neku knjigu pa da malo i procitas!!!
kolo je lf356N.sto se tice plocica,uzmi neki programski paket ili izmisljaj sam,nemamo mi bas za sve seme i gotovu plocicu,posto su ti ovo manje struje mozes da uzmes i onaj pertinaks sa rupicama u rk pa sam da lemis,a posto ti je izgleda sve ovo komplikovano moj savet ti je da umesto predpojacala koristis neke aktivne zvucnike od kompa oni obicno imaju izlaz za slusalice pa tu prikaci ulaz pojacala i gotov posao,samo sto ces na zurke morati da nosis i te zvucnike.
i jedna i druga sema je za mono,znaci pravis dva ako hoces da ti pojacalo bude stereo,ili mozes da oba ulaza pojacala prikacis na jedan ekvilajzer(predpojacalo) pa da imas samo jedan kanal zvuka.za vellike snage ti i nije nesto narocito bitno da imas vise kanala...
da ti pojasnim nesto,..
NULA(MASA,GND) ti je referentna tacka u odnosu na koju se gleda potencijal ostalih tacaka.
kada imas +50,0,-50 to ti je isto kao kad imas dva izvora napajanja vezana redno a njihovu srednju tacku proglasis za masu.
mozes da iskoristis taj izvod samo ce ti trebati jedan mali grec i neki kond od 1000u,sva ova predpojacala su ti i napravljena za jednostrana napajanja.potrebno je samo da sve mase kratko spojis i onda ces dobiti jednu masu i puno razlicitih potencijala u odnosu na nju(+50,-50,+19....itd sve zavisi koliko izvora povezes).naglasavam da ti je i ulazni signal(zvuk) isto kao jedan generator pa i njegovu masu povezi na zajednicku masu
nemoj nikako da plus i minus istog napajanja vezes u istu tacku,kratkospojices napajanje
ne znam na koji trimer mislis ali obicno potenciometar na ulazu sluzi za pojacavanje odnosno smanjivanje jacine(volume)
i naravno je da su kond elektrolitski,vidis koliki su.
mozes da vezes po dva od osam oma,to ti je isto kao da imas 1 od 4 ne dobijas nista, samo ti se na jednom razvija oko 120W i na drugom isto toliko,sto je u zbiru oko250 koliko se razvija na jednom od 4.
za zvucnike kupi obican medijapan,sve zavisi koji tip kutiju pravis negde se stavlja sundjer a negde ne.najbolje da pitas u elementi ili da potrazis malo po netu.i kako ti se svidja mozes da oblazes a i ne moras ukljuci malo mastu.probaj ne mozes da znas da li je dobro ili ne dok ne probas ionako ti je prvo pojacalo
a sktetnicu pa to su ti obicni kalemi i kondenzatori,potrazi malo po netu o tome ima dosta, nemam vremena sada da racunam a i sta ti znace vrednosti kalema kada pretpostavljam da i to ne znas da napravis.
 
Odgovor na temu

dule6491
Beograd

Član broj: 136466
Poruke: 1418
*.dynamic.sbb.co.yu.



+4 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!22.02.2008. u 11:42 - pre 196 meseci
Nije mi komplikovano,uradicu to za sat vremena.. Samo mi se vise svidjalo ono sa ekvilajzerom... Hvala na objasnjenju,ali i dalje ne shvatam... Uradicu ja plocicu lako,samo ne razumem jel ovo ima minus,ili ne? Nisam mislio da spojim plus i minus,pa nisam tolika bu... Nego sam mislio da se minus i masa vezu na isto mesto! Barem ja to tako vidim sa ove seme za predpojacalo... Ili na ovo ide samo plus i masa?! Ili kako?!?!
Nisam povezao ulazni signal (Eg,kako kazu u skoli) na masu.. Mislio sam da je to vezano preko plocice...vezacu... Nego niste mi odgovorili na ono da li RETRO ima plus i minus ulaza,ili mogu da vezem kako hocu?!
Pa,mislio sam na jedini trimer koji ima na semi.. Znaci to ce da mi dodje kao neki "balance"?? Onda on ne ide na plocicu,nego vucem zice,zar ne?!
Sto se tice izlazne otpronosti,to mi treba zato sto trenutno nemam toliko jake zvucnike koji bi mogli da guraju RETRO,pa sam onda mislio vezem dva,oni podele snagu,i svi srecni!
Nije mi ovo prvo pojacalo... Pa,znam da su obicni kalemovi i kondenzatori,ali nikada nisam pravio,i ne verujem da bih znao to da izracunam... Nemam sada bas vremena,ali potrazicu neki programcic za to.. Imam onaj Winisd,jel moze preko njega?! Gledao sam ga nesto,ali nisam bas shvatio... Pa,mozda bih i znao da napravim,moram da probam.. Pa,za kalemove je bitno broj namotaja,precnik,debljina zice... Tako?? Pa,idem ja u skolu.. Gde mogu da kupim tu lakiranu zicu?? Nego sam ja mislio u stvari ako ima negde da se kupi,ali neka jeftinija skretnica! Predpostavljam da nema...
Nije problem za mastu! Nego sam ja citao na cika Borinom sajtu,da to ne moze bas da se pravi "od oka",pa reko ne bi covek lagao..
Inace zavrsio sam danas napajanje,lepo radi,nema vise onog pucketanja.. Treba jos malo podesavanja mirne struje i simetrije,ali sredicu sve to...
 
Odgovor na temu

2006985
tomic stojan

Član broj: 107965
Poruke: 224
*.etf.bg.ac.yu.



+1 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!22.02.2008. u 12:16 - pre 196 meseci
nema minus samo + i masu a ako si toliko zapeo da ima i minus lako moze da se prepravi,a mozes da pravis i ono sa ekvilajzerom na isti nacin.i nemoj da minus i masu kratkospajas to ti je isto kao da kratkospojis + i -.posto ti signal dolazi iz galvanski izolovanog izvora mozes da vezes kako hoces.
nikako neces pogresiti ako masu koja dolazi vezes na masu pojacala,i uvek obavezno na ulaz dovodi dve zice za signal,jednu za masu a drugu za signal.
taj trimer na semi ti je za obican potenciometar za pojacavanje i njega vezes na kuciste pojacala pa kako ces da odvrnes pojacalo do kraja ako nemas njega.mozda te to i buni,potenciometar za pojacavanje na ulazu u pojacalo uklanjas i onda ti posao umesto njega obavlja ovaj potenc ispred predpojacala
mozes da vezes te zvucnike tako...
pa kada znas da racunas onda primeni malo to znanje ne uce vas oni to za dzabe,a zicu mozes da iskoristis sa nekog starog trafoa,samo pazi da ti otpornost ne bude mnogo velika maks do 1-2ohm zato sto treba dugacka zica
a mozes i da stavis neko jezgro uz to.jednostavno probaj.
imas programe za racunanje i skretnica i kalema a mozes brzo i sam da ih napises u c-u a mozes i peske.
 
Odgovor na temu

dule6491
Beograd

Član broj: 136466
Poruke: 1418
*.dynamic.sbb.co.yu.



+4 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!22.02.2008. u 23:09 - pre 196 meseci
Plus (tacku viseg potencijala) i masu,tako sam i ja mislio...
Pa,jel to znaci da nemam potenciometar na pojacalu? I da cu morati da pojacavam zvucnike odvojeno,tj.preko dva potenciometra?! A,jel mogu ja tu da stavim stereo potenciometar? Mislim jel ce se desiti nesto predpojacalima,jel cu ih spojiti kako ne treba,ili sta vec..?! Glupo mi je da pojacavam zvucnike odvojeno...

Nemam semu za ono sa ekvilajzerom... Jel bi mogao molim te da mi nacrtas semu za ono predpojacalo sa ekvilajzerom?? Ako imas vremena... Ne shvatam ono u datasheet-u nista... I jel bih onda imao ovih pet potenciometra za menjanje po frekvenciji,i da stavim jedan na ulaz za "volume" kao sto je stavljeno i u ovoj semi za predpojacalo? I jel bih onda imao 10 potenciometra,ili bih mogao da stavim 5 stereo poten?! Mislim za dva kanala..

Za bas sam dobio L = 3.60 mH C = 28.00 uF,za srednji L1 = 3.60 mH L2 = 0.60 mH C1 = 28.00 uF C2 = 4.67 uF,za visoki L = 0.60 mH C = 4.67 uF.. Za rezne frekvencije sam stavio 500 / 3000hz,kao sto je i na onoj SAL-ovoj skretnici... Jel to ok?? Kako da izracunam kalemove??? Koristim program NFS,i po njemu mi treba 450 namotaja... Sta mu dodje ono "do","l" i "h"?? Tamo kao ima neki crtez,ali nista ja to ne kapiram sta je sta... Jedino shvatam N,broj namotaja.. A,kolika da mi bude debljina zice,precnik?! Sta je sta od ovh oznaka?? Batali ovo ako mi treba 450 namotaja... Kondenzatore da koristim MKT,ili koje?? Ne verujem da za ovo idu elektrolistski,ali opet gde da nadjem ovakve kondenzatore..?!

[Ovu poruku je menjao dule6491 dana 23.02.2008. u 12:01 GMT+1]
 
Odgovor na temu

michabass
milan jovanovic
smederevo

Član broj: 117154
Poruke: 370
212.200.212.*



+10 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!23.02.2008. u 11:58 - pre 196 meseci
Duki sine to više nisu problemi sa retro pojačalom! znači retro radi sve kako treba? ako je tako primi čestitke...

anyway:
3,6mH ćeš dobiti ako namotaš 380 namotaja žice prečnika 1mm na valjkasto telo prečnika 25mm i visine 25mm
0,6mH ćeš dobiti ako namotaš 170 namotaja žice prečnika 1mm na valjkasto telo prečnika 25mm i visine 25mm

pozdrav
Milan Jovanovic, Karadjordjeva 18/7, 11300 Smederevo, +381631049931
 
Odgovor na temu

dule6491
Beograd

Član broj: 136466
Poruke: 1418
*.dynamic.sbb.co.yu.



+4 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!23.02.2008. u 12:28 - pre 196 meseci
O pa,zahvaljujem..!!
I hvala puno za kalemove,ali ja nemam takvo valjkasto telo,i zicu tog precnika... Tako da cu morati da racunam po onome sto imam.. Ali ne shvatam sta je sta u onom programu NFS... Evo linka,pa ako mozete pogledajte,pa mi recite sta je sta.. Da ne bih vas sada ovde maltretirao da mi racunate... http://www.autoeling.com/brdownl/download.php
I,sta da radim za kondenzatore?

Evo vec sat vremena pokusavam da razvalim trafo!! Nema sanse!! Glupa zica... Jel zna neko gde mogu da kupim lakiranu zicu?! Ja nigde nisam nasao...
I jel mozete da mi kazete kako da znam koliku snagu moze da trpi npr ova skretnica koju sam ja izracunao? Kako to da znam?

[Ovu poruku je menjao dule6491 dana 23.02.2008. u 16:27 GMT+1]
 
Odgovor na temu

2006985
tomic stojan

Član broj: 107965
Poruke: 224
*.etf.bg.ac.yu.



+1 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!23.02.2008. u 16:19 - pre 196 meseci
sto se tice potenciometra za pojacavanje,lepo sam ti napisao imas samo jedan na predpojacalu onaj drugi na pojacalu skidas ne treba ti. ovo sve vazi za jedan kanal zvuka,tj ako imas jedno pojacalo,ne treba ti stereo potenciometar
ako hoces da imas dva pojacala i da na njih posebno dovodis stereo signal na jedno levi a na drugo desni prosto uradis copy-paste onog svega sto si vec napravio i tada imas potpuno dva identicna pojacavaca snage i predpojacala.e tek tada mozes da umesto dva potenciometra vezes jedan stereo(sto SU u stvari dva potenciometara samo povezana na jednu osovinu)i sigurno predpojacala neces nikako kratko spojiti posto su pot galvanski odvojeni.
nemam vremena da se zezam sada i da ti crtam ne znam sta ti nije jasno na onoj semi u datasheetu,mozes lepo da uzmes i da sam osmislis neku plocicu po semi veze.
ako hoces da imas dva pojacala onda moras da imas i dva predpojacala,znaci kupujes dva ic i mozes da stavis 5 stereo potenciometra.samo mi se cini da ce ovo malo vise da ti izadje nego ona prosta sema sa lf356N a ionako mogucnost softverskog ekvilajzera imas na racunaru tj programu koji koristis
sto se tice kalema,mozes da koristis neka jezgra tako ce ti trebati mnogo manji broj navojaka posto ces na 450 navojaka sigurno da imas pad otpornosti negde oko 10 oma tako da nista snage nece da ti ode na zvucnik.sto se tice kondenatora mozes da koristis MKT ali tu mogu da prodju i elektroliti
moj savet ti je da uradis sledece da se ne bi zajebavao toliko posto osecam da ces se dosta zavitlavati oko toga a da nista neces uraditi,sto se tice visokotonaca oni i nisu nesto preterano bitni tako da za njih mozes da vezes sa zvucnikom paralelno samo jedan kondenzator od 4.7uF i to je to ako vezujes elektrolit pazi kako ga okreces.
za srednjetonac bi pozeljno bilo da napravis 12dB filtar ali tu imas dva kalema i dva kond sto mu dodje bas velika zajebancija tako da mozes da na red sa zvucnikom vezes redni kalem i kond i to kond od 15uF a za kalem stavi 0.2mH to proracunaj nekako a mozes i da probas pa da na feritno jezgro namotas nesto navojaka i jednostavno da slusas kako se cuje kad je jezgro izvadjeno i kada nije pa da ocenis nekako.
a sto se tice niskotonca on je u celoj prici najbitniji za zvuk ali za njega mozes da stavis samo jedan kalem redno sa zvucnikom,ovde ti je potrebno malo vece jezgro od onog koje si koristio za stednjetonac i mozes isto da uradis probom. L ti je negde oko 0.4mH
otprilike okvirno induktivnost mozes da racunas kao L=u*N^2*l/S gde ti je u=0.000628, l duzina kalema u m S povrsina poprecnog preseka jezgra u m^2 a N broj navojaka.
ovo ti je samo neka okvirna f-la da znas neku otprilike vrednost za N a posle mozes malo da stelujes tako sto ces da dodajes navojke ili da oduzimas zbog toga sto ti u zavisi od tipa jezgra i naravno vazi samo ako jezgro ne ode u zasicenje sto znaci da mora da bude velike povrsine.
bice ti ovo sasvim dovoljno ne moras mnogo da se cimas oko toga posto vidim da i nisi nesto strucan po pitanju toga a ovo bi moglo da se pise jos na 1000 strana posto postoji stvarno dosta nacina da se napravi kalem i da se proracuna ili izmeri njegova vrednost
sto se tice onog programa pa sve ti je lepo na slici stvarno ne razumem kako je ne shvatas l ti je duzina h visina do debljina kalema
sto se tice trafoa najteze je dok skines prvih nekoliko limova posle sve ide lakse potrudi se malo.
sto se tice kalema imas ja mislim neke kaleme u rk pa pogledaj da li ti nesto odgovara moras da obratis paznju na max struju.
 
Odgovor na temu

dule6491
Beograd

Član broj: 136466
Poruke: 1418
*.dynamic.sbb.co.yu.



+4 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!23.02.2008. u 18:18 - pre 196 meseci
Dobro,dobro..pravim ono sa LF... Ne razumem one vrednosti u onoj semi... Tipa 0.0039u?!? Jel mu to dodje 3.9nF??
Pa,naravno da cu praviti dva kanala..pa,od jednog nemam nista..! Zato sve i pitam u vezi sa dva kanala...
Pronasao sam neku staru skretnicu,pa cu videti da uradim nesto od nje... Jel mogu nekako da izmerim induktivnost kalema??
I sta ce mi debljina kalema?? Kako da znam koji precnik zice da stavim?? L je duzina cega?? Michabass mi je rekao da mi treba visina tela,precnik,i debljina zice...
Trafo sam resio brusilicom...malo je falilo da resim kantom... Tata mi je isto to rekao,prvih par limova,ali nema sanse! Uglavnom,mislim da imam dovoljno zice,ali ne verujem da cu moci da nadjem jezgro! Trazicu ja to polako,ne zurim nigde... Ionako sam planirao da ovo radim mesecima... Ljudi! Hvala vam svima puno,pogotovu 2006985!!! Ako naidjem na neke probleme ja cu pitati ovde,ako ne kacim slike gotovog proizvoda!

Mozete samo da mi kazete kako da znam koliku maksimalnu snagu moze da trpi sketnica?? Jal bih ja mogao mozda da kupim skretnicu koja trpi 100W,i prepravim je nekako da trpi vise??

[Ovu poruku je menjao dule6491 dana 23.02.2008. u 22:47 GMT+1]
 
Odgovor na temu

michabass
milan jovanovic
smederevo

Član broj: 117154
Poruke: 370
91.150.123.*



+10 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!24.02.2008. u 00:12 - pre 196 meseci
Citat:
...sto se tice kalema,mozes da koristis neka jezgra tako ce ti trebati mnogo manji broj navojaka posto ces na 450 navojaka sigurno da imas pad otpornosti negde oko 10 oma tako da nista snage nece da ti ode na zvucnik.

Nažalost čika Stojane to nije tačno.
@duki
Ako koristiš bakarnu lakiranu žicu prečnika 1mm (u američkim merama AWG18 ) dobićeš sa 380 namotaja oko 1,04oma što je sasvim prihvatljivo za tako veliku zavojnicu. sa još debljom žicom recimo 1,6mm otpor bi bio još manji: 0.49oma. Evo ti link da sam proveriš ovo:
http://www.colomar.com/Shavano/inductor_info.html
ukucaj u polje 3,6 i klikni na "generate results" dobićeš tabelu sa više različitih kombinacija tj upotrebljenih žica, potraži onu sa debljinom 18 AWG za 1mm ili 14 AWG za 1,6mm. Čak i ako koristiš tanju žicu recimo 0,6mm (22AWG) dobijaš 2,2oma, što već nije baš OK ali može da prodje za zavojnicu koja ide paralelno zvučniku u visokopropusnom delu skretnice za srednjetonac.


Citat:
...sto se tice visokotonaca oni i nisu nesto preterano bitni tako da za njih mozes da vezes sa zvucnikom paralelno samo jedan kondenzator od 4.7uF i to je to ako vezujes elektrolit pazi kako ga okreces.

kako to visokotonci nisu bitni? i te kako su bitni... a kondenzator nikako ne ide paralelno na visokotonac već redno čika Stojane.

Doduše jedno stoji: dosta je to cimanja oko skretnice za početnika kao što si ti Duki. Uvek možeš da odeš u Elem*ntu u BG i da kupiš lepo gotove skretnice... mada tako nećeš naučiti kako se pravi skretnica.

Citat:
Tata mi je isto to rekao,prvih par limova,ali nema sanse! Uglavnom,mislim da imam dovoljno zice,ali ne verujem da cu moci da nadjem jezgro!

Tata ? Duki ti imaš tatu koji se razume u elektroniku/elektriku? To je luksuz sine! To nismo svi imali koji se bavimo time, samo da znaš. Ti bi onda mogao tatu malo da iscimaš da ti nadje lak žicu kod nekog viklera, ili slično. sigurno zna nekog...

samo napred mali i sve proveri sam na netu, ne veruj nikome - pa ni meni
Milan Jovanovic, Karadjordjeva 18/7, 11300 Smederevo, +381631049931
 
Odgovor na temu

dule6491
Beograd

Član broj: 136466
Poruke: 1418
*.dynamic.sbb.co.yu.



+4 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!24.02.2008. u 10:25 - pre 196 meseci
Ok,ne verujem nikome! Pa,razume se cale,ali on vam je vise visokostrujas... Svojevremeno je pravio aparate za varenje za neke firme,pa je on sam pravio trafoe... E,da vidite vi ta cudesa... Tesko po 100kg! A,deda mi je radio u Elektronu,mislim da se tako zvalo,a sad ima neku svoju firmu u Rusiji za nesto oko elektronike... Onda sestra mi radi u RK... Moze se reci da imam luksuz... Nasao sam dosta zice,mislim da cu imati dovoljno... Dobro nisam ja,tata je!
Gledam na onom sajtu sad..procenjena duzina 49m!! Jao...pa,ne znam da li imam toliko... Nacicu... Ne moze zice da se nastavlja zar ne? Shvatam koliko je glupo pitanje,ne morate ni da mi odgovarate... Nego niko nece da mi odg od cega mi zavisi koliku snagu moze da trpi skretnica! Ali koliko sam sam mogao da shvatim,bice da je od debljine zice koju koristim... Ispravite mi ako gresim...?! Predpostavljam da one mere ne moraju u desetu da mi budu tacne...?! Jasno mi je kako se pravi sve ovo,i mislim da mogu da napravim,jedino je materijal problem... Ali resicemo i to...
Opredelio sam se za ovo: Visina-19.03 mm,precnik-38.05 mm,broj namotaja-181,precnik zice-1.04 mm,max snaga-300 Watts.
Nije mi bas potrebna tolika snaga,ali to je najbolji kompromis... Jel to ok??

Cekajte,jel mu Radius dodje poluprecnik,ili precnik??? Nasao sam dosta zice od 1.3mm,ali ne verujem da imam 50m! U recniku pise poluprecnik,sto znaci da za zicu od 1.3mm mi treba valjkasto telo precnika 92mm! Meni se to cini mnogo... Ili se tu misli na precnik kalema,a ne na precnik valjkastog tela..??!??! Gde da nadjem 50m zice..nema sanse...

I jel mozete da mi kazete koliko mi treba namotaja zice 1.3mm,na valjkasto telo precnika 24mm,visine 32mm?? Tj.na kotur od tinola... Ili zice od 1mm,imam i nju... Ili da mi date neki link za program koji moze to da mi racuna...?!

[Ovu poruku je menjao dule6491 dana 24.02.2008. u 12:24 GMT+1]
 
Odgovor na temu

dule6491
Beograd

Član broj: 136466
Poruke: 1418
*.dynamic.sbb.co.yu.



+4 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!24.02.2008. u 15:08 - pre 196 meseci
Dobio sam da mi treba 348 namotaja! Jel to dobro? Ne idu mi ovi inchi nesto... Jel 17AWG 1.3mm???
 
Odgovor na temu

2006985
tomic stojan

Član broj: 107965
Poruke: 224
*.etf.bg.ac.yu.



+1 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!24.02.2008. u 15:46 - pre 196 meseci
pa najbolje je da stavi zicu debljine 10mm pa da ima 10 kg bakra samo za jedan kalem,koliko li ce da kosta ta skretnica,znas li ti kolika je cana bakra.
lepo kazes 1mm^2 oko1ohm pa na zici izgubi samo 50w za jedna kalem a gde su ostali a to i nije tanka zica i treba naci 50-tak metara zice morace da stavi ventilator na skretnicu da hladi sve to
dobra ti je literatura net,pa tu pise sve i svasta

sto se tice paralelnog kond ispravljam se mislio sam na redni,
pa ne znam da li si imao priliku da slusas samo visokotonce i sta si cuo,i nisu bitni mnogo sto se tice snage koja se trosi na njima posto ne znam da li si ikada video kako izgleda spektar zvucnog signala ili da li si uopste video neki spektar.video bi da su komponente na nizim ucestanostima pojavljuju sa daleko vecom verovatnocom i hjihova snaga je daleko veca od ovih visi..
tako da je za jeftine varijante vise nego dovoljno,ovako nemas niti gubitke niti se mnogo mucis a i sve ti ispadne mnogo manje
a i treba lepo namotati 500 navojaka i jedno pitanje koliko ce veliko to da ispadne pa to je bacanje vremena,para i korisne snage za ovakve stvari pa ne pravi on grejalicu nego pojacalo

[Ovu poruku je menjao 2006985 dana 25.02.2008. u 21:07 GMT+1]
 
Odgovor na temu

dule6491
Beograd

Član broj: 136466
Poruke: 1418
*.dynamic.sbb.co.yu.



+4 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!25.02.2008. u 14:30 - pre 196 meseci
Pa,sada ste me zbunili... Ja namotao pola,a vi mi sad govorite da to ne valja! Ne zelim gubitke,vise mi je vazno da bude sto jace,ne mora kvalitet da bude vrhunski,ali opet,treba naci kompromis...
Ako cu imati toliko gubitke,onda necu to da radi..
Znaci na visokotonac redno (na masu predpostavljam?!),ide kondenzator (elektrolitski ili MKT?? Ako je elko kako ga okrecem??) od 4.7uF,na srednji stavljam redno kalem i kond (opet ista pitanja kao malopre,koji kond,i kako ga okrecem,i da li ide na masu?!?),a za bas samo kalem i to je to (redno na masu?)??
A,ako je bas najvazniji,jel mogu ja samo za njega da napravim pravu skretnicu,sve po propisima,a za ova dva druga da uradim ovako?? Cisto radi kvaliteta zvuka... Koliki su mi onda gubici??
 
Odgovor na temu

2006985
tomic stojan

Član broj: 107965
Poruke: 224
147.91.11.*



+1 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!25.02.2008. u 20:06 - pre 196 meseci
sto se tice kondenzatora mogu elektrolitski jefinije,mada je bolje da stavis MTK.obicno na zvucniku imas obelezeno gde ide + a gde - tako da ces konde da vezes tako sto ces + od kond da vezes na - zvucnika i ostala dva kontakta koristis za zice.bitno ti je da kada povezujes zvucnike u kutiji na 1 kabal da stavis da ti + od svih zvucnika budu povezani na istu zicu i tu zicu ces uvek na pojacalu da povezujes na +.
bas su ti gubici najveci na tom kalemu zato sto ti najveci deo snage ide na niskotonac. za kalem uzmi pa na neko deblje feromagnetno jezgro ili neko drugo namotaj oko 30-40 navojaka to ce ti biti dovoljno sto se tice induktivnosti,a i ja sam ti dao onaj odokativni obrazac pa po njemu izracunaj otprilike.
ako si vec namotao dosta od tog kalema mozes i to da zavrsis proci ce tako a mozes i da u to sto si namotao ubacisnje neko jezgro.mozes da uzmes pa da svaki pojedinacno zvucnik prikljucujes na pojacalo pa da na osnovu sluha odredis sta je najbolje.sto se tice ovih skretnica sa jezgrima,za njihovo precizno projektovanje je potrebno bas dosta vremena i znanja zbog toga sto postoji zasicenje i niz nekih propratnih efekata ali sigurno je da su dosta kvalitetnije o obicnih prvenstveno zbog toga sto ima mnogo manje curenja magnetnog polja,mnogo manje gubitaka i lako se prave
za srednjetonac mozes da stavis da ti kalem bude dosta manji od dobijenog neces nesto mnogo da izgubis.
treba da imas na umu da je svaki zvucnik u stvari i jedan promenljivi kalem tako da svaki u sebi vec ima neku vrstu filtra
za najjednostavnije realizacije niskotonac mozes naprosto da vezes direktno na pojacalo bez ikakvog kalema i veruj mi da ce ti se isto dobro cuti.
 
Odgovor na temu

Darko Žučko
Celje

Član broj: 144810
Poruke: 25
86.58.30.*



Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!25.02.2008. u 20:24 - pre 196 meseci
http://www.geocities.com/loudspeakerguru/TwowayNetworks.htm

Duki na toj strani imaš sve što ti treba u vezi izračuna skretnica, formule su jednostavne, kalemove koji su pravljeni prema ovim formulama mjerio sam i rezultati su bili bolji nego kod tvorničko pravljenih odn. motanih kalemova,tu se dobro vidi gde ide kondenzator a gde kalem, tu imaš jednostavnu 6db skretnicu kao i one od 24db...

A što se tiče kondenzatora, ispred visokotonca svakako stavi MKT nisu više tako skupi, a za nizkotonca može biti bipolar,
a ako praviš trosistemac ispred srednjetonca barem neki bolji bipolarac recimo glatt folie ima toga intertechnik u svome prodajnom katalogu kolko očeš


darko
 
Odgovor na temu

dule6491
Beograd

Član broj: 136466
Poruke: 1418
*.dynamic.sbb.co.yu.



+4 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!25.02.2008. u 21:50 - pre 196 meseci
2006985,tesko da cu naci feromagnet negde... mozda i nadjem,ali ja nemam pojma sta se tu desava,i najverovatnije necu nista dobiti sa tim na kraju... Jel mogu ja da uradim ovako: Na visokotonac redno stavim MKT na 4.7uF,na srednjotonac da stavim MKT 15uF,i kalem 0.2mH,a bas ili da vezem direktno ili da stavim onaj jedan kalem od 0.4mH,i da zavrsim sa tim tako??
Inace imam trosistemske Philipsove zvucnike koji uopste nemaju skretnice,i ja sam veoma zadovoljan zvukom,za jedne tako prosecne zvucnike.. Pogotovu basom koji je vezan direktno! Jedino bih mozda visokotonac malo utisao,mada sam se navikao vec..

Darko Zucko,hvala na korisnom linku,siguran sam dace mi zatrebati nekad!

Sad malo odmaram od svega,ali mislim da cu od sl.nedelje da se bacim na drugi kanal pojacala,i na predpojacala... Trebao bih uskoro da idem da kupujem drvo za kutije,koju mi debljinu medijapana preporucujete?
 
Odgovor na temu

michabass
milan jovanovic
smederevo

Član broj: 117154
Poruke: 370
77.46.222.*



+10 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!26.02.2008. u 00:29 - pre 196 meseci
Citat:
pa najbolje je da stavi zicu debljine 10mm pa da ima 10 kg bakra samo za jedan kalem,koliko li ce da kosta ta skretnica,znas li ti kolika je cana bakra.

@2006985
na forumima je običaj kad se direktno nekome obraća da se pre teksta stavi znak @ pa ime onog kome se obraća.
čemu ovakva ironija nije jasno baš... čika Stojane ako ste se meni obraćali u ovoj poruci red je da odgovorim: cena bakarne lakirane žice varira u zavisnosti od prečnika žice i kreće se od 5 do recimo 10 evra po kilogramu žice. Duki za njegovu skretnicu sve i da potroši recimo 1kg neće ga koštati toliko mnogo jer je deblja žica jeftinija (s obzirom koliko je već potrošio na ostatak projekta: pojačalo, tranzistori...)
@Duki
Duki care, zavojnice sa jezgrima (od bilo kakvog magnetnog materijala) nisu dobre , izbegavaj ih. Opšte je poznato da je za skretnice idealna zavojnica sa vazdušnim (tj. ne-magnetnim) jezgrom. I ne brini se - što je deblja žica to je bolja skretnica i manje gubitaka unosi zavojnica. kakvi bre feromagneti, zaboravi na njih. A ako ti ćale mota trafoe za švajs aparate od 100 kila, pa o čemu pričamo onda mi ovde? Za njega je laganica da nabavi kilo ili dva žice od 1mm za svog Dukija, jel tako?

Citat:
lepo kazes 1mm^2 oko1ohm pa na zici izgubi samo 50w za jedna kalem a gde su ostali a to i nije tanka zica i treba naci 50-tak metara zice morace da stavi ventilator na skretnicu da hladi sve to

odakle vam ova cifra od 50W? ako otpor kalema ispadne 1ohm a otpor basa je recimo 8ohma kakva je raspodela snage po tim otporima? u odnosu jedan prema osam. ako naš omladinac Duki ima ukupno recimo 50W iz pojačala (mada je to neki maksimum za žurke - uglavnom se to kod kuće sluša na 5-6W) kalem skretnice će da "potroši" jednu devetinu od 50w = 5,55W. pri laganom, svakodnevnom slušanju muzike "potrošnja" kalema od 3,6mH sa 1ohm je oko 0,55W. to je oko sto puta manje nego vaših odokativnih 50W čika Stojane. Ajde da ne zaludjujemo dečaka ako već znamo neke stvari...

Citat:
...pa ne znam da li si imao priliku da slusas samo visokotonce i sta si cuo,i nisu bitni mnogo sto se tice snage koja se trosi na njima posto ne znam da li si ikada video kako izgleda spektar zvucnog signala ili da li si uopste video neki spektar.video bi da su komponente na nizim ucestanostima pojavljuju sa daleko vecom verovatnocom i hjihova snaga je daleko veca od ovih visi...

pa u zadnjih 12 godina sam popravio na hiljade zvučnika (preko 3.000 sigurno) od čega je bilo barem 500 visokotonaca. ovakav ton kojim omalovažavate sagovornika bez stvarnog poznavanja istog nije omiljen na bilo kom forumu čika Stojane.

Citat:
... Jel mogu ja da uradim ovako: Na visokotonac redno stavim MKT na 4.7uF,na srednjotonac da stavim MKT 15uF,i kalem 0.2mH,a bas ili da vezem direktno ili da stavim onaj jedan kalem od 0.4mH,i da zavrsim sa tim tako??

na visokotonac bi trebao da staviš skretnicu od barem 12dB/oct tj. da ima pored rednog kondenzatora od 4,7uF i zavojnicu paralelno sa visokotoncem. Zašto? Zato što je visokotonac najosetljiviji i lako pregori, treba ga zaštititi što bolje. Samo kond redno ne pruža dovoljnu zaštitu...Pogledaj malo po forumu dosta je pisano o tome...

pozdrav
Milan Jovanovic, Karadjordjeva 18/7, 11300 Smederevo, +381631049931
 
Odgovor na temu

dule6491
Beograd

Član broj: 136466
Poruke: 1418
*.dynamic.sbb.co.yu.



+4 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!26.02.2008. u 13:56 - pre 196 meseci
Pa,necemo ovakve razgovore,nema potrebe za tim stvarno... Zbog ovoga cu ostaviti to sa strane za sada... Ima vremena za skretnice,mislim sta ce mi zvucnici kada nemam pojacalo,tj.jos je u izradi... Znam ja neke profe sa ETF-a,pa cemo videti sta ce oni da mi kazu... Ali nije ni vazno! Meni je vazno da to relativno lako i brzo zavrsim,a da opet imam neki kvalitet... A,ovo pojacalo nije toliko jako da mu ja tako "trosim" snagu... Verujem da ste obojica u pravu,svako ima svoj ukus,i svoje teznje (neko ka kvalitetu,neko ka lakoci izrade),i postujem oba.. A,sta cu ja uraditi jos nisam odlucio... Kazem,ima vremena...
P.S. Vise volim "Dule".. To "Duki" je username od pre par godina...
 
Odgovor na temu

2006985
tomic stojan

Član broj: 107965
Poruke: 224
*.ETF.BG.AC.YU.



+1 Profil

icon Re: Preblem sa Retro pojacalom!26.02.2008. u 15:17 - pre 196 meseci
e michabass bas si pametan..imas li ti uopste pretstavu o cemu se u ovoj temi prica!!!pa 1ohm na 4 ohm zvuciku je 20%od ukupne impedanse a ako nisi primetio ovo pojacalo je oko 250W procitaj malo sta covek trazi.a o kalemima s jezgrima da ne pricam,vidim da se bas razumem u njih...
ja stvarno nemam vremena za raspravu i ne zelim uopste o bilo cemu da diskutujem sa nekim koji ima tako shvatanja.

 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Preblem sa Retro pojacalom!

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 36524 | Odgovora: 216 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.