Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Danas se desila istorija...

elitemadzone.org :: MadZone :: Danas se desila istorija...

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 33759 | Odgovora: 189 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
93.86.23.*



+558 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 11:15 - pre 183 meseci
Aha, zato ti "mi" na angro unistavamo pcele svojim velikim znanjem o svemu, a posebno o velicanstvenoj ekonomiji. Mnogo smi ti mi inteligentna vrsta, nema tu, tako nam TV Pink pomogao.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 12:09 - pre 183 meseci
Citat:
Slobodan Miskovic
I sta sad da roknu recimo Japan ili Havaje? :) Mislite da bi to proslo kao mali regionalni rat?


Ti zaista mislis da bi Kim roknuo Havaje ili Japan ;-)

Pa celokupan sistem tog lika se zasniva na tome da odrzava status quo gde ima svoje stado koga drzi izolovanim od celog sveta i koje njemu i njegovoj bogatoj klici omogucavaju da zive surealne zivote i "propovedaju komunizam". Takva akcija bi gotovo sigurno izazvala intervenciju koja bi gotovo zasigurno izazvala kraj Kim-ove vlasti.

A poznato je da Kim gleda TV - i to satelitski, i cenim da je dobro video sta se desilo sa njegovim drugarom-po-diktaturi Sadamom... Ne verujem da taj ego-manijak zeli istu stvar za sebe, da mu se sudi u nekom kengur-sudu i da ga obezglave njegovi.

N. Koreja je nikakva sila, zapravo "accident waiting to happen" - jedino sto oni hoce, i sto rade, je slanje pourke "ne dirajte nas, i dajte nam malo kinte za hranu i sve ce biti OK, JASNO!" - i tim lansiranjem raketa oni samo pokusavaju da ucvrste taj polozaj. Znaju oni dobro da ne mogu nikoga uspesno da napadnu, i da bi svaka takva akcija vodila neminovno u "oslobodjenje Severne Koreje" od strane medjunarodnih snaga.

--

Kada bi N. Koreja bacila tu jednu atomsku bombu koju imaju na nekog - momentalno bi se stvorio savez zemalja koji bi ih izbombardovao a onda i pokorio jer bi svetsko javno mnjenje bilo ostro protiv tog poteza Sev. Koreje... Kina bi gotovo sigurno dala logisticku podrsku za to, ili bi mozda cak bila i medju onima koji bi osvojili Sev. Koreju... To bi inace bila jako gadna stvar, jer se zna da bi krah vlasti u s. Koreji izazvao humanitarnu katastrofu nevidjenih razmera.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
93.86.23.*



+558 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 13:06 - pre 183 meseci
Pa oni i ne prave to da bace, nego isto zbog čega i ostali - kurčiće se bre do kraja!
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5571
212.200.30.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 13:22 - pre 183 meseci
Ne treba bas suvise zemalja da ima nuklearne kapacitete, sanse da se i sa ovim
postojecim desi s***** postoje, a ovako bi se samo mnogostruko uvecale.
Kina, Rusija i USA, dovojlno je, pa i previse. Ostalu sitnu buraniju treba odmah
sprecavati da dalje grade te igracke (ne mislim sprecavati kao USA u Iraku, vec
stvarno)
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.koelnet.com.



+105 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 13:29 - pre 183 meseci
Ivane, a sta ako Kinezi napale malog Kima da rokne nekoga kao sto su NATO i kompanija napalili Gruziju? :)
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5571
212.200.30.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 13:55 - pre 183 meseci
Koji bi bio povod Kineza da rade tako nesto, tj. - sta bi dobili time?
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.



+744 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 14:19 - pre 183 meseci
G-20 Proposals will exacerbate the Global Economic Crisis

exacerbate |igˈzasərˌbāt|
verb [ trans. ]
make (a problem, bad situation, or negative feeling) worse : the forest fire was exacerbated by the lack of rain.

http://www.youtube.com/watch?v=9Ej-HeSgFJk





 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
93.86.23.*



+558 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 14:33 - pre 183 meseci
Nece ovi iz S Koreje nikoga da roknu, samo hoce da dezurni dusebriznici, humanisti i oslobodioci njih ostave na miru i da putuju u komunizam na svoj nacin. Nece ljudi slobodu (da stavljaju polne organe u izloge) , sta da radis, a ni srecu na silu. Mora da su svi oni tamo ludi.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 14:49 - pre 183 meseci
Evo da odgovorim zbirno na ovih par poruka u kojima se osvrnulo na moje postove.

Prvo, pokusacu jos jednom da razjasnim da ja ne govorim o uzorocima rata koji se ticu vremensko-lokalnih politickih, ekonomskih, moralnih i sl. prilika. Prema tome, konstatacije da ja smatram rat korisnim, potrebnim, neophodnim, nekorisnim, nemoralnim, divljackim, primitivnim, i sl. kategorijama koje imaju neko znacenje u nekoj ljudkoj glavi ne stoje, jer u kategoriji o kojoj sam ja pisao ne postoji moral. Priroda ne poznaje niti joj sta znace ljudsko-moralne-filozofske konstrukcije poput morala, pravde, casti i postenja. Jer da je tako, vuk ne bi klao nevine ovce niti bi kit unistavao milijarde neduznih planktona.

Vi ste ogranicili ljudsko postojanje na takav nacin kao da je covjek sam sebe napravio, da je stvorio sav svijet pa i samog sebe, te da on gospodar svega.
Zaboravljate da covjek manje vise nema-pojma ni o sebi, a kamoli o ostatku svijeta. Najvise sto je uspio je da "opise" i "imenuje" neke pojave, ali jos se nije ni primakao blizu tome da razumije kako i zasto.
Problem je sto neki smatraju da ako necem das neko zvucno latinsko-naucno "ime" onda ustvari znas i razumijes.

Vjerovatno vam je poznato cinjenica da se poslije velikih ratova (u kojima izgine najvise muskog svijeta) povecava procenat novorodjencadi muskog pola kako bi se nadokadio nedostatak muskih primjeraka u ljudskoj populaciji. Znaci, priroda ima mehanizam kojim regulise te stvari. To znaci da priroda smatra da to covjeku treba, vjerovatno zato sto je ratovanje prirodna pojava za covjeka koja ima neku "visu" funkciji u smislu ljudske rase, evolucije, ukupnog zivota na planeti itd... a ne samo regulisanje lokalnih politickih zackoljica.
Zasto bi taj mehanizam nadoknade muskih primjeraka bio ugradjivan u covjeka bez razloga? Zasto onda npr. pas ne bi imao enzime za varanje trave?
I sad ce neki reci, pa ja znam kako i zasto se to desava: pocne lucenje nekih hormona, te ovo te ono. Pa ajde ti onda pocni luci te hormone kad znas kako.

Covjek ne shvata kako to radi, ni na koji nacin djeluje taj mehanizam, pa iako je sve to iznad njega on zamislja da ima moc nad time. To je isto kao kad bi bio svezan kao rob na lancu, neko drugi upravljao tobom na nacin koji ne razumijes, a ti svejedno zamisljao da su svi konci u tvojim rukama.

Sa vremena na vreme, grupa miroljubivih cimpanzi, koje po citav dan beru banane i bobice kojih ima u izobilju, i jedni druge trebe od buva, odjednom iz neobjasnjivih razloga podivljaju, pocnu da urlicu i skarlicu, odu da se susretnu sa istom takvom drugom grupom koja je zapala u isto stanje. Nastane neopisiv pokolj i mlacenje, sakacenje i ubijanje. Pojedine primjerke raskomadaju i razbacaju njihove djelove tijela unaokolo pa cak upraznjavaju i kanibalizam u tom divljacenju.
Poslije toga svi se vrate na svoja stabla, jedu banane i trebe jedni druge od buva.

E sad, vi pricajte o tome kako je njima bolje da ostanu na svojim granama, beru banane i bobice kojih ima u izobilju (ne radi se o ratovanju zbog teritorije ili sumskih bobica ili spasavanju od bijede i neimastine), nego da ratuju, jer kao sto vidimo, od toga rata nema nikakve koristi - svi gube. Poslije tih sukoba, nema u sumi ni vise banana ni vise bobica niti se neko seli na neku drugu teritoriju niti je imao to u cilju. Isto tako nema ni mnogo poginulih, pa da se kaze da ce sad za prezivjele ostati mnogo vise hrane nego prije toga.
Pojedinacni majmuni gube, ali majmun nije izolovan entitet u svemiru - on je povezan sa ostalim majmunima, sa svojom vrstom, kao i sa citavom prirodom. Pojedinacan majmun je izgubio, ali je majmunska rasa i evolucija i priroda mozda time nesto profitirala. Ne radi se samo o tome sta se to nekom XY majmunu isplati, jer tako gledajuci ne ispati se nijednom, ali se svejedno kolju.

Priroda nije zainteresovana za probleme pojedinca, nego za vrstu. Priroda se ne brine o tome da li ces ti otici na ljetovanje ili ces imati bolje uslove za kredit u miru nego u ratu, hoces li moci kupiti novi Xbox ili ces se igrati krpenom loptom. Prema onome sto je dosad u nasem saznanju nju interesuje jedino da jaci ubijaju slabije, a o zivotnim standardu mnogo ne brine. Cak sta vise, sto su zivotni standard i uslovi gori, to su prilike za prirodnu selekciju bolje.

U trenutnom svjetskom poretku priroda ima odredjene prepreke da ide normalnim tokom. Lako se moze utvrditi da normalan, pozitivan proces selekcije, gledano na ljude kao na planetarnu biolosku vrstu, ima izvjesne prepreke. Posmatrajuci planetu i ljudsku rasu globalno, mozemo vidjeti da se u nekoj mjeri odvija negativna selekcija zbog debalansa koji je (uslijed razno raznih razloga) nastao izmedju istoka i zapada.
Kada sam ja otisao is Srbije na zapad, prvo sto mi je upalo u oci bilo je to sto sam ugledao ogromne mase ljudi nikakvih kvaliteta i sposobnosti koji samo na osnovu toga sto su se zatekli na tom prostoru prezivljavaju i opstaju i dobro zive i nemaju egzistencijalnih problema. U usporedbi sa nekim ljudima iz drugih krajeva svijeta koji su daleko sposobniji, pametniji, inteligentniji i zdraviji ali im lokalne prilike na kojima obitavaju ne dozvoljavaju da zive normalno, imaju porodice itd... A lokalne prilike na njihovom podneblju su uslovljene izmedju ostalog i jakim uticajem i trudom zapadnog svijeta i u proslosti i danas.
Jedan podprosjecan inzinjer u Americi moze imati platu 3,4,5 hiljada dolara, tri automobila itd, dok natprosjecan inzinjer u Kini, Srbiji, ili nekoj slicnoj zemlji koji em radi vise od ovog Amerikanca, em radi bolje, ima problema da skrpi par stotina evra i obezbedi hranu i krov nad glavom i ostavi svoje potomstvo ili da ga skoluje. To nije prirodan poredak stvari na duze staze. Moze to da traje nekoliko desetina, pa cak i stotina godina. Veliko je to vreme za jednog covjeka i jedan covjek gledajuci iz perspektive svog zivota moze smatrati da je to tako normalno, oduvijek i zauvijek, ali iz perspektive prirode koja vreme mjeri u eonima, to je samo jedan beznacajan trenutak neravnoteze koji ce biti regulisan u isto tako beznacajno kratkom trenutku za prirodu, iako to moze trajati vise ljudskih vjekova i ljudima se ciniti kao beskonacno dug period ratovanja ili nekih drugih turbulencija.

Radnik u Americi moze biti placen 3000 $ za isti posao za koji je radnik u Kini placen 300$ jedino ako su Amerika i Kina totalno izolovane jedna od druge, tako da ne postoji nikakva razmjena materijalnih dobara izmedju njih, niko u Kini ne zna za dolar, niko u Americi ne zna za jen, niti se uticaji jednih na druge razmjenjuju na bilo koji nacin.
U suprotnom slucaju to je kao da spojite dva bureta vode crevom na dnu, nivoi vode su u buretu razliciti i vi ocekujete da voda nece poceti da se preliva iz bureta sa vise vode u ono u kojem ima manje. Cim ste ih spojili crevom nivo se mora izjednaciti. To izjednacavnje ce se desiti milom ili silom, tj. politikom ili ratom.
Inzinjeri u Kini ce da rintaju danonocno da naprave neki uredjaj, od toga jedva da ce moci da preizvljavaju, dok ce zapadni trgovci od prodaje tih istih stvari da zive u izobilju, i sve to zato jer je zapad uspostavio takav poredak i odrzava ga svojom moci.

Priroda nece trpjeti da covjek dugo odrzava stanje u kome se vrsi negativna selekcija, gdje milioni debila sa zapada pune stomake iskoriscavanjem milijardi kvalitetnijih jedinki sa istoka. npr.
Pogledajte samo primjer Afrike, tamo covjek mora biti stvarno nadcovjek da bi samo opstao u zivotu, dok na zapadu ni nekakva slina nema problema da zivi udobno, sve i ako radi sve naopako.
Ono sto slina na zapadu baci sa stola, trecina svjetske populacije moze pribaviti samo uz izuzetne umno-fizicke napore i potencijale.

Kao sto priroda na neobjasnjiv nacin usadi majmunima impuls da krenu da se kolju, isto tako moze nekim tim svojim mehanizmima isti taj poriv u nekom trenutku da usadi i milionima ili milijardama ljudi. Da li ce se to desiti za 5 mjeseci, 5 godina ili tako sto ce u sledecih 300 godina povecati broj beba koje se radjaju sa "kratkim fitiljem" i povecanom agresivnoscu, ne znam, ali nekako ce regulisati. Na raspolaganju joj stoji mnogo vise mehanizama nego sto je nama poznato. Cilj svega toga je uspostavljane optimalnijih uslova za evoluciju vrste, a ne lijecenje berzi i banaka i podizanja zivotnog standarda.

Ako bi teoretski ljudi uspjeli da stvore takvo globalno drustvo u kojem ne bi postojale odredjene prepreke i poteskoce koje bi izdvajale kvalitetnije od nekvalitetnijih primjeraka, to drustvo bi degradiralo ili bi priroda unistila taj poredak. Primjer toga moze se u nekoj manjoj mjeri uociti u nekim danasnjim "razvijenijim" i "stabilnijim" drustvima. Kad nemaju drugih problema (pretnji ratom od nekog), i kad nemaju ekonomskih i privrednih problema kojima bi se bavili, oni krenu da se bave popularizacijom raznih budalastina, npr. pederima, sektama, deluzijama i svakavim drugim znakovima degradacije. Bioloskoj vrsti su potrebne prepreke da bi mogla da se razvija. Bez prepreka i problema vrsta krece u degradaciju.

Kad ljudi pricaju o WW2 isticu kako je to sve zbog toga sto je lud covjek, npr. Hitler, dosao slucajno na vlast te da je sve to zbog njegove bolesti. Da je dosao neko drugi toga kao ne bi bilo. Nije tako. Nije Hitler dosao na vlast slucajno. U Njemackoj i danas, kao i prije Hitlera, kao i u svakoj drugoj drzavi ima u svakom momentu na hiljade takvih i gorih. Zasto se onda danas ne pojavi na vlasti neki takav i zasto danas Njemci, ili bilo koji drugi narod, ne bira takve ljude "slucajno" za vodje. Pa zato sto jos nije nastupio trenutak za rat. Kad bude bilo potrebno da se ratuje, oni ce izabrati upravo jednog takvog ludaka. To je poenta. Takav ce biti izabran u cilju da dovede do rata, iako ljudi ne moraju nuzno biti svjesni zasto bas takvog biraju. Ljudi biraju one koji ce sprovesti njihove potrebe. Ali treba imati na umu i da covjek nije 100% racionalno bice, cak sta vise, mnogo je vise iracionalan nego racionalan, te da tako treba praviti razliku izmedju onoga sto covjek misli da mu je cilj i onog sto je nekom njegovom dominantijem iracionalnom djelu cilj, a kojeg ovaj racionalni dio nije ni svjestan. Ako dopustite sebi da uvidite cinjenicu da vecina ljudi cini vise stvari na svoju stetu nego na korist, onda nema potrebe da i tu neracionalnost dokazujem na primjerima.
Kod cimpanzi mozda nije potreban vodja, oni svi dovoljno pojedinacno pobenave da krenu u pokolj, dok je kod ljudi mozda taj mehanizam malo suptilniji - priroda uredi da izaberu nekog ludjaka koji ce gurnuti kola preko granice iza koje nema povratka.

Isto tako ovi sto dokazuju da je presudan uslov za rat to da li to nekom koristi ili ne koristi ili koliko ko gubi. To nije nikakav presudan, cak mozda ni bitan uslov. Ne postoji nijedan rat u istoriji covjecanstva (osim par nekih oslobodilackih "ratova") za koji ne bi bilo (u tom vasem smislu) "korisnije" da su umjesto ratovanja prilegli u fabrike, na motike i traktore.... umjesto sto su se ubijali i ginuli. Ali su svejedno vodili rat iako se moglo uraditi milion "korisnijih" stvari od toga. Isto tako da su i Njemci pred pocetak WW2 umjesto sto su pravili nevidjenu vojnu masineriju ta sredstva i taj napor koristili za razvoj privrede i ostalih "plemenitih" ciljeva, danas bi zivjeli u nevidjenom izobilju, imali vjerovatno svoju koloniju na Marsu, a pola svijeta bi ih molilo da ih "uzmu pod svoje".
Oni su od nevidjene inflacije '33-e za samo 6-7 godina stigli do sile br. 1. u svijetu. Pa zar im je trebao neki rat da ih izvuce iz bijede i nemastine pored takvog razvojnog potencijala!?

Rat je dosao zbog toga sto je i u to vreme bitno narusen prirodni proces time sto su kolonijalne sile ustrojile svijet na takav nacin da je previse remetio normalan tok prirodne selekcije na nivou planete. Veliki broj potlacenih ljudi nisu mogli razvijati svoj bioloski potencijal zbog polozaja u kome su se nalazili, i priroda je pokrenula proces koji ce dovesti do okoncanja tih nenormalnih uslova. Desio se rat, kolonije su oslobodjene, svak je u nekom trenutku dosao na svoje mjesto.

Ljudi opet danas prave nenormalan poredak, priroda ce se pobrinuti da ga zbrise.

Dakle, uopste se ne radi o tome da li je nekom zadriglom Amerikancu ili Nijemcu stalo da svoju fotelju zamjeni blatom u rovu. Kad priroda odluci da je vreme za rat, onda je vreme za rat i Amerikanac ce glasati za nekog kauboja, Njemac za nekog Hitlera i nece uopste morati da razmislja o tome hoce li ili nece u rat - morace.

Pojedinci mogu da umaknu tom procesu (pod uslovom da su ga svjesni). Ali svi, ili bar neke vece ljudske mase - ne mogu.

[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 05.04.2009. u 16:16 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 05.04.2009. u 16:18 GMT+1]
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 14:52 - pre 183 meseci
Citat:
gajo2: Glad postoji u nekim Africkim i drugim nerazvijenim zemljama ne zato sto nema hrane vec zato sto korumpirana vlast ili ratovi onemogucavaju prevoz hrane do ugrozenih mesta. Da su ta mesta mirna gladi ne bi bilo. To je u suprotnosti od realnosti do 19. veka kada se glad desilo bez obzira na uredjenost drzave, jednostavno zato sto se vise hrane nije moglo proizvoditi. Do tada su ljudi smatrali da "gladi uvek mora biti", a danas znamo da to vise nije istina.

Naivno je misliti kako se u 19. vijeku nije moglo proizvoditi dovoljno hrane, te su zbog toga mnogi ljudi umirali od gladi, dok danas, pak, mozemo, al' ne zelimo da rijesimo taj problem. Dakle, dovoljne kolicine hrane su se mogle proizvoditi i u 18., 19. vijeku, samo sto altruizam, bas kao i danas, nije mnogo prisutan u drustvu i drzavi. Takve price su plasirale aristokratske porodice, jer ipak, neko je morao da bude i siromasan, i da radi sve one prljave poslove, il' da robuje imucnima. Danas se sve to otelo kontroli, pa imamo preko milijardu gladnih stanovnika planete za koje niko ne mari, sem mozda, misica :) Zato ce glad i dalje, mozemo slobodno reci uvijek, da postoji, bilo iz ovog ili onog razloga.



Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
93.87.154.*



+35 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 15:24 - pre 183 meseci
Odine, zajebi ti tu prirodu. (Razumemo sta hoces da kazes jos od one teme) :)
Covek se od postanja suprotstavlja izvesnim modelima ponasanja i organizacije drustva koji se mogu naci u prirodi, i ljudska civilizacija nije nista drugo do beg od bescutnosti i krajnje surovosti prirode.
Jeste covek deo prirode, ali je u isto vreme i njena suprotnost.

Dalje, ta tvoja priroda koja ''ne poznaje niti joj sta znace ljudsko-moralne-filozofske konstrukcije poput morala, pravde, casti i postenja'', odjednom mnogo pocinje da brine zato sto ''milioni debila sa zapada pune stomake iskoriscavanjem milijardi kvalitetnijih jedinki sa istoka'' (sto, uzgred, i nije bas potpuno tacno, pre ce biti da ti ''nadljudi sa Istoka'' ne umeju bas da organizuju kako treba zivot u sopstvenoj drzavi)???
A cak i ako je tacno, pa zar to bas nije prirodni princip - jaci tlaci???

Protivrecno je to malo, imam utisak... Inace, simpaticna ti je ta konstrukcija... Jesi li to sam smislio, ili ti je neko pomogao?
(Vazno je da si udario po Zapadu, pederima, sektama, to ti je najvaznije!)

Nisam bas veliki obozavalac covecanstva (Gandor TM), ali se nadam da smo ipak blizi onim majmunima kojima se jebe za fajt dok god ima bobica. ;)

 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 15:32 - pre 183 meseci
Citat:
kelja: Odine, zajebi ti tu prirodu. (Razumemo sta hoces da kazes jos od one teme) :)
Covek se od postanja suprotstavlja izvesnim modelima ponasanja i organizacije drustva koji se mogu naci u prirodi, i ljudska civilizacija nije nista drugo do beg od bescutnosti i krajnje surovosti prirode.


Mozes ti da zajebes tu prirodu kolko oces, ali od postanja covjeka jedina stvar koja je evidenta je to da se od tog postanja ratovi samo umnozovaju i da su sve gori i gori. Postoji li ikakav drugi pokazatelj, osim necijih "nadanja" da se to tako nece nastaviti?

Mi mozemo zanemariti tu cinjenicu, mozemo zanemariti takodje da postoji gravitacija i da se od kamenja ne mozes najesti, kao i da je covjeka napravila ista ta priroda, i sve bazirati na necijim nadanjima i emocionalnim uvjerenjima, ali ne vidim u cemu bi se ogledao kvalitet rasprave ako zanemarimo najupecatljivije cinjenice.
Ajde onda da zanemarimo da je ikad i bilo ratova, pa ne moramo uopste dalje ni pricati.

Citat:
(Vazno je da si udario po Zapadu, pederima, sektama, to ti je najvaznije!)

Vazno je da si ti zajebao sustinu citavog posta, "otkrio" neki moj skriveni "kompleks/poremecaj" i drzi se sad toga do kraja ko pijan plota!
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
93.86.23.*



+558 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 15:33 - pre 183 meseci
Citat:
kelja:Nisam bas veliki obozavalac covecanstva (Gandor TM), ali se nadam da smo ipak blizi onim majmunima kojima se jebe za fajt dok god ima bobica. ;)

E sad, mozda, ali znas kad kučići koji imaju vlasnika, i za razliku od svojih srodnika koji zive na ulici, imaju sve uslove, pa ipak pocnu da cepaju veš, žvaću cipele, laju bez razloga, kopaju dvoriste itd, oni sve to rade samo zato sto im je dosadno. Pa onda treba da im obezbedis igracke i bla bla bla, znaci nije bas sve ni u bobicama. Jeste, za odredjen broj budisticki orijentisanih kučića, ljudi, isti djavo, ali za vecinu ipak nije.
Citat:
Odin D.: ...Inzinjeri u Kini ce da rintaju danonocno da naprave neki uredjaj, od toga jedva da ce moci da preizvljavaju, dok ce zapadni trgovci od prodaje tih istih stvari da zive u izobilju...

Ne znas ti, oni "treba da imaju platu". To je kriterijum, bilo da su u pitanju trgovci kineskom robom ili radnici poste u Drćevcu.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5571
212.200.30.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 15:43 - pre 183 meseci
@Odin

Citat:
Pojedinci mogu da umaknu tom procesu (pod uslovom da su ga svjesni). Ali svi, ili bar neke vece ljudske mase - ne mogu.


Jesi li ga ti svestan? Ako jesi, podeli bar sa nama ES-ovcima u koju drzavu da se selimo da umaknemo procesu i izvucemo guzice :D

Slazem se sa ovime sto pricas - pogotovo sa delom da jos jako malo poznajemo sebe da bi tako striktno pripisivati
razloge nekoj pojavi, pogotovo sto znam da su drustveni procesi jos komplikovaniji i imaju sopstvene zakonitosti koje
nisu jednake zbiru zakona po kojima se ponasaju pojedinci vec su jedan nov kvalitet.

Impuls za pokretanje rata ne mora nuzno biti niti racionalan niti svestan.
Svest i gradjenje teorije moze samo posluziti da na neki nacin "opravda" (racionalizuje)
nesvesno vec donete odluke.

PS: ovu temu bi moglo u TOP, ima dosta jako interesantnih iznetih misljenja -
a i sama diskusija je prilicno kvalitetna :) - e da, i tema je aktuelna i ostace do
smaka sveta :)
 
Odgovor na temu

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
93.87.154.*



+35 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 15:45 - pre 183 meseci
Citat:
ali ne vidim u cemu bi se ogledao kvalitet rasprave ako zanemarimo najupecatljivije cinjenice


Kad iracionalista i mistik govori o cinjenicama, ja moram grohotom da se nasmejem, pa cu to i uciniti. Ha, ha, ha (Doktor Voja Antiglobalista TM)... :)

Zurim sad. Kad se vratim, mozda odgovorim... ;)
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 15:54 - pre 183 meseci
Citat:
Kernel-1:Jesi li ga ti svestan? Ako jesi, podeli bar sa nama ES-ovcima u koju drzavu da se selimo da umaknemo procesu i izvucemo guzice :D.


Pa sad, mozes da umaknes u smislu da ne budes sraf u tom opstem procesu, ali gdje da stanes u smislu da ti neka granata ne padne na glavu... to nazalost ne znam, iako bi takvo znanje u nekim slucajevima moglo biti i korisnije od prethodnog :)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 17:03 - pre 183 meseci
Citat:
Slobodan Miskovic
Ivane, a sta ako Kinezi napale malog Kima da rokne nekoga kao sto su NATO i kompanija napalili Gruziju? :)


To se nece desiti, iz prostog razloga zato sto je Kina ta koja bi najvise pretrpla zbog krahiranja Sev. Koreje (a svaka intervencija, od strane bilo koga, bi znacila momentalnu humanitarnu katastrofu). Za razliku od Gruzije, Sev. Koreja je potpuno zavisna drzava sa gladnim ljudima... Bez humanitarne pomoci koju dobijaju svaki dan, Sev. Koreja bi imala milionske smrti od gladi, kao sto su ih redovno imali ranije.

Kinezi su vec pre nekoliko godina radili analizu sta bi se desilo da N. Koreja pukne - rezultat bi bio ogroman broj izbeglica i izgladnelih ljudi koji bi momentalno pali na teret Kine - da ti na granicu navrne 500000 ljudi mozes samo da se slikas, nema sanse da ih zaustavis u nameri da predju granicu... Osim toga, Kinezi su takodje sracunali da bi nekakva preventivna intervencija bila potpuno neisplativa jer je ta drzava potpuno "ukopana" u bunkere i maltene cela nacija joj je vojska.... Hell on Earth :-)

Takodje, da li ti zaista mislis da bi Kina zelela da se neko drugi sad umesa maltene na njenoj granici (Kina se granici sa Sev. Korejom) - tesko... Stavise, da Sev. Koreja napravi neko s*****, tipa rokne Japan sa nekom od njihovih raketa - Kina bi verovatno bila prva koja bi im lupila packu (i to vrlo gadnu), zato sto Kinezi taj deo gore smatraju za zonu njihovog uticaja.

Mislim, hajde realno - Tajvan je daleko manji potencijalni "predmet za eksperimentisanje" pa nikome ne pada na pamet da gura ruke u vatru - u poredjenju sa Tajvanom, Severna Koreja je bukvalno pakao na zemlji sa nezamislivim posledicama i ogromnom stetom po okolinu...

Zbog toga i postoji u ovakvom stanju kakva je, i to jedina na svetu - nikome ne pada na pamet nista da uradi jer znaju da bi onaj ko nesto potegne morao da plati debeo racun za gladne sev. Korejance. Svi cekaju da Kim umre, pa da vide sta ce...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 17:12 - pre 183 meseci
Citat:
Odin D.
Radnik u Americi moze biti placen 3000 $ za isti posao za koji je radnik u Kini placen 300$ jedino ako su Amerika i Kina totalno izolovane jedna od druge, tako da ne postoji nikakva razmjena materijalnih dobara izmedju njih, niko u Kini ne zna za dolar, niko u Americi ne zna za jen, niti se uticaji jednih na druge razmjenjuju na bilo koji nacin.
U suprotnom slucaju to je kao da spojite dva bureta vode crevom na dnu, nivoi vode su u buretu razliciti i vi ocekujete da voda nece poceti da se preliva iz bureta sa vise vode u ono u kojem ima manje. Cim ste ih spojili crevom nivo se mora izjednaciti. To izjednacavnje ce se desiti milom ili silom, tj. politikom ili ratom.
Inzinjeri u Kini ce da rintaju danonocno da naprave neki uredjaj, od toga jedva da ce moci da preizvljavaju, dok ce zapadni trgovci od prodaje tih istih stvari da zive u izobilju, i sve to zato jer je zapad uspostavio takav poredak i odrzava ga svojom moci.


Pa svima je jasno da se to desava - danas dobar Inzenjer u Kini ima vec oko ~1000 EUR mesecno platu. Kina krupnim koracima grabi ka postajanju #1 svetske ekonomije, a GDP per capita ce to samo pratiti.

Na kraju krajeva - sa tim se slazu i to potenciraju medjunarodne finansijske institucije, fondovi, itd... jer znaju da imaju teritoriju od milijardu+ ljudi koji su sve bogatiji i bogatiji - cist primer je nemacki Volkswagen koji je jos davnih 80-tih zacrtao tu strategiju i svakog momenta se iscekuje break-even izmedju Kine i Nemacke od kojeg ce broj vozila prodatih u Kini biti veci nego u Nemackoj. Dodjavola, pa dobar deo moje licne love se nalazi u Kini - i meni kao nekom malom investitoru odgovara da Kina raste sto brze ;-)

Medjutim, to ne mora nuzno da znaci da Kinezi to rade na neciju stetu - to naprosto nije tacno, jer ekonomija nije "zero sum game" gde mi imamo odredjenu kolicinu love koja se distribuira - vrednost se u ekonomiji i stvara, i samim tim je moguce da se i Zapad i Istok razvijaju bez da jedni pojedu druge.

Naravno, sve dok postoji dovoljna kolicina prirodnih resursa. Ali ne bih sad da izigravam Vidovitu Zorku i da prognoziram dokle ce biti dovoljno resursa da podrzavaju rast svetske ekonomije.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 17:31 - pre 183 meseci
@kelja i odin
Zamolio bih vas da prestanete sa flejmom i da se vratite argumentovanom pisanju kao sto je pocela tema, a ne da nastavite sa medjusobnim prepucavanjem.
Dajte da bar jedna ovakva tema ne ode u flejm i offtopic. Steta je.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
77.46.241.*



+18 Profil

icon Re: Danas se desila istorija...05.04.2009. u 17:59 - pre 183 meseci
Uh, Odine ti sada vec vaspostavljas svoju teoriju o coveku i ratu. Ne bih ti se tu puno mesao, jer je to zasebna prica, moze biti interesantana i da se dugo rasplinje, ali nemam vremena, nazalost mora da se radi.
Ali ukratko.

Generalno ne svidja mi se pominjanje prirode kao neceg zasebnog-individualizovanje prirode. na taj nacin dobija metafizicku ulogu, istu onu koju je vekovima imao bog ili neki slican termin koji je kada pricamo o naucnicima uvek bio tu da zakrpi rupe u logici ili da stoji iza jos neotkrivenog. Mi smo priroda, ne treba dalje gledati. Ljudska psihologija je prica za sebe.

Sto se tice shimpanzi ne znam o cemu prcas, za takav slucaj nikada nisam cuo. Ono sto se desava jeste da u smislu uspostavljanja stroge drustvene hijerarhije postoje ostre borbe u okviru grupe, sve sa krajnjom konsekvecom vezanom za ostavljanje postomstva. Postoje borbe izmedju razlicitih grupa koje zauzimaju istu teritoriju...
Ali bezrazlozno trosenje resursa za tucu bez ikakvog razloga, takve stvari se ne desavaju u prirodi, bar zivotinjskoj.

Izvoditi zakljucke koristeci se anlaogijima sa zivotinjama nece nas daleko odvesti jer u prirodi mozes naci razlicite sisteme i mehanizme organizacije i ponasanja koje koriste grupe da bi povecale svoje sanse za opstanak.

Ono oko cega se slazem, sto sam gledao rodjenim ocima, ljude nije tesko u pravim uslovima poslati u rat. U danasnjem svetu, motivi su uglavnom su naivni. Komunizam, kapitalizam, nezavisnost, unitarnost, jasenovac, zlatni escajg, nista se od toga ne jede, ne pije, ne moze da se obuce, niti ce ti obezbeti bolje zenske. Ali na neki nacin u nasim mozgovima moze dobiti neki smisao koji ces nas naterati na svasta.

Ne bih se slozio da rat kao takav ima presudnog uticaja prosperitet ili vitalnost ljudske vrste. Tamo gde se bira ko ce proci u sledeci krug je seksualna selekcija i prirodna selekcija [atomska bomba ili tepih bombardovanje je neselektivno]. Ako mislis da postoji korelcija izmedju povecanja broja kljakavih, bolesnih, nesposobnih i sanse za rat, tek se ne bih slozio.
Posto mi se vise svidja relana/prakticna prica, u krajnjem slucaju rekao bih da je rat neka vrsta testa opste intelignencije [ne logicke, jer kad se samo setim nekih clanova mense kako loze se na rat...], izbegnite ga imajte normalna zivot, ostavite potomstvo i vi ste pobedili.

Sto se tice zapada i meni je pri utisak bio kada sam video ogroman broj ljudi u kolicima, ljudi sa raznim defektima, invalidnstima itd. na ulici, prodavnici, plazi. Ne bih rekao da ih kod nas nema, vec da su diskriminisani i marginalizovani, sakriveni od ociju janovsti u mracne sobicke i memljive ustanove...

Ljudi su visoko heterogena vrsta, postujem pavo da sto vazi za mene i meni ima smisla, drugima je glupo i besmisleno.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Danas se desila istorija...

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 33759 | Odgovora: 189 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.