Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Propast auto industrije... revisited :)

elitemadzone.org :: AutoZone :: Propast auto industrije... revisited :)
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 624736 | Odgovora: 1797 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..2-12.dynamicip.rima-tde.net.



+7177 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)11.07.2023. u 14:14 - pre 9 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Tesla Y je najprodavaniji automobil u Evropi, Golfa nema ni u prvih 10

Svedoci smo tektonskih promena u autoindustriji..


Tesla ima i dalje prednost u logistici kada su EV-ovi u pitanju, dosta ljudi ce kupiti Teslu iz razloga sto je kao EV, trenutno, to pouzdana opcija. Mreza punjaca vise nije njihov USP, posto - bar u severozapadnoj Evropi, brzih punjaca (170-350 kW) ima na kljucnim mestima.

Primera radi, BMW je za vreme meseca koliko smo cekali na i4 M50 digao cenu 10% i diler je zahtevao da se cena revidira na gore, o cekanju da ne pricamo. Bice potrebno neko vreme da se tradicionalni proizvodjaci optimizuju za EV lanac dostave, ali to ce se neminovno desiti.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
*.static.isp.telekom.rs.



+10255 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)11.07.2023. u 14:25 - pre 9 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: ... koliko smo cekali na i4 M50 digao cenu 10% i diler je zahtevao da se cena revidira na gore....


Isto kao kad bi sedamdesetih godina u SFRJ, uplatio Stojadina, 100% avans i čekaš, i čekaš, i čekaš ... a u ugovoru piše da je važeća cena "na dan isporuke".

Doš'o socijalizam i u Nemačku. Bez pardona.

Što se EV-a tiče, biće zanimljivo da posmatramo kako se stvarti odvijaju kad krene masovno otkazivanje baterija.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8095



+1755 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)11.07.2023. u 14:38 - pre 9 meseci
Nemacka je i dalje ubedljivo najvece trziste i to se nikada nece promeniti !

Zna se da Nemci najvise vole da kupuju domace automobile , da u njih imaju najvece poverenje !

Tesla je sada domaci tj. Nemacki automobil !

O Masku se sve moze reci osim da je glup. Nikako nije on tek tako resio da napravi fabriku u Nemackoj iako je imao dosta drugih naizgled isplativijih opcija za lokaciju !

Ili ima dobre savetnike svejedno.


Dacia Sandero III koji je sada aktuelan jeste Clio V u vrlo malo razlicitom pakovanju ! U sustini isti auto. I to kupuju ljudi koji ne zele da potrose mnogo novca a treba im mali auto.


T-Roc je Golf maskiran u crossover SUV ! Tako da eto ga na 4. mestu !


Opel Corsa . Iako su Nemci najveci kupci i vole domace , nisu Nista pametniji od ljudi iz bilo koje druge drzave !

Kako im Turci uvaljuju Turske TV Grundig , Blaupunkt itd. Da se izvrsi anketa 90 % Nemaca bi reklo da je Grundig Nemacki , a ne Turski TV !

Tako i sa Opelom ! Kod ogromne vecine je jos uvek Opel Nemacka firma ! Adam Opel i GM !

Ali u stvarnosti nema nista od toga !

Brend je deo Stelantis grupacije tacnije deo PSA !

Corsa se pravi u Spaniji i nista od nje nije Nemacko osim starog imena ! Isto kao Turski TV !

Ali Nemci kupuju jer je tesko izmeniti svest ljudi ! Neke nove generacije ne znajuci stare price ce mozda razmisljati drugacije !
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..2-12.dynamicip.rima-tde.net.



+7177 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)11.07.2023. u 14:57 - pre 9 meseci
Tesla se odlicno prodavao u DE pre nego sto je bilo price o DE fabrici. Nemci su masovni potrosaci i kupuju ono ato je trenutno najpopularnije - u ovom slucaju Tesla. Jedan popust od 10% bi izbrisao svaki trag “patriotizma” ako tako nesto uopste i postoji vec bar par decenija.

otvaranje fabrika ima najvise veze sa tim koliko ces poreskih i drugih olaksica da izmuzes od neke drzave
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..2-12.dynamicip.rima-tde.net.



+7177 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)11.07.2023. u 15:01 - pre 9 meseci
Citat:
Java Beograd:
Citat:
Ivan Dimkovic: ... koliko smo cekali na i4 M50 digao cenu 10% i diler je zahtevao da se cena revidira na gore....


Isto kao kad bi sedamdesetih godina u SFRJ, uplatio Stojadina, 100% avans i čekaš, i čekaš, i čekaš ... a u ugovoru piše da je važeća cena "na dan isporuke". :D

Doš'o socijalizam i u Nemačku. Bez pardona.

Što se EV-a tiče, biće zanimljivo da posmatramo kako se stvarti odvijaju kad krene masovno otkazivanje baterija.


u pitanju je NL, mada isti djavo…

sto se baterija tice, te baterije ce mozda masovno otkazivati jedno bar 5 godina posto ti automobili napuste svoja originalna trzista i budu valjani treci-cetvrti+ put. Realno to proizvodjacu a ni prvom (jedinom bitnom) kupcu nije briga.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..2-12.dynamicip.rima-tde.net.



+7177 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)11.07.2023. u 16:38 - pre 9 meseci
Citat:

Kako im Turci uvaljuju Turske TV Grundig , Blaupunkt itd. Da se izvrsi anketa 90 % Nemaca bi reklo da je Grundig Nemacki , a ne Turski TV !


Ja za 15 godina koliko sam ziveo tamo nisam negde video Grundig ili Blaupunkt TV, jedino Samsung, LG, Sony i Panasonic u svoje vreme. Eventualno po negde Loewe ili B&O kod specificne subpopulacije.

Ne znam odakle ta zabluda da su svabe nekakve patriote kada je potrosnja u pitanju, ono u Bundestagu su japanski liftovi a Samsung je verovatno najjaci brend potrosacke elektronike.

Kineski i turski kupci propalih DE brendova verovatno ciljaju na trzista gde se ljudi jos loze na “nemacki kvalitet” - oni razmislite malo, ne bi ti brendovi propali da su Nemci samo odtali lojalni njima, a jesu - malo sutra. Bice da su malo bolje informisani bili.

Sto se automobila tice, razlog nekadasnje privrzenosti je bio daleko jednostavniji: domaci proizvodjaci su imali daleko sire prodajne i servisne mreze kao i atraktivne kreditne / lease ponude zbog bolje prisutnosti i razumevanja potreba i navika trzista. To je odavno prestao da bude slucaj, a Tesla je najbolji primer kako je glavni faktor komocija i to sta se nudi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8095



+1755 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)11.07.2023. u 18:37 - pre 9 meseci
Dok si ziveo u DE nisi pratio Televizore

Naravno da najvise u ponudi ima svetskih Brendova tipa LG i Samsung jer Turci ne mogu to da prestignu .

Evo sa https://geizhals.de/?cat=tvlcd

Znaci ponuda cene nas ne zanimaju .

1. Samsung 452
2. Lg 383
3. Philips 166
3. Sony 127
4. Panasonic 125
5. Hisense 123
6. Grundig 96
7. Telefunken 85
8. Toshiba 77

itd.

Znaci Turci prave 6 . Grundig kupili ime , 7 . Telefunken takodje kupili ime 8. Toshiba kupili pravo da koriste ime , iznajmili ga . A za Panasonic nisam siguran , mozda i to iznajmljuju ime ? To bih vec morao da trazim po netu ovo je iz glave

Evo proverio za Panasonic - Vestel , isto i mnogi Philips , svi AKAI , JVC , Hitachi itd.

Kada saberemo Jedna Turska firma ima bez Panasonica i Philipsa 259 u ponudi , pa izbija na 3. mesto odmah ispod Samsunga i LG !

A Tesla je domaci tj. Nemacki auto jer se pravi u Nemackoj , tu kupovinski patriotizam ne omanjuje !

Ja sam mislio da je Nemacki kupovinski patriotizam opste poznata stvar i da tu nista nije sporno .

Ne rade to samo Nemci , vec i drugi .

Reno na ovim pozicijama odrzavaju najvise Francuzi , Italijani kupuju svoje , a Japance ne treba ni pominjati !

Nema vecih Nacionalista kupovine od njih na Planeti !

Zamisli kada jedan MS Xbox se najcesce samo slucajno proda u Japanu ?!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7177 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)11.07.2023. u 20:16 - pre 9 meseci
Ponovicu, Tesla se super prodavao pre ideje o DE fabrici.

Takodje, sve te raspale matore firme sto su brendovi prodati Kinezima ne bi propale da su Nemci nekakvi patriotski kupci. Ne, nisu, presli su na LG i Samsung zato sto su superiorni i iebe im se za neki Grundig. Patriotizam al za malo.

Btw, Vestelove fabrike u Izmiru sam posecivao
vise puta poslom, sw je bio u potrosackoj elektronici. Znaju Turci sta rade ali to scakako nije lozenje Nemaca na njihove propale brendove koje su sami bacili u djubre.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2713



+700 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)12.07.2023. u 05:08 - pre 9 meseci
Ti TV uređaji i nisu baš 100% turski zar ne? Niti prave panele, i za ploče je pitanje, verovatno poručuju tipa iz Šendžena, tako da oni praktično rade samo sklapanje, možda prave kućište i postolje :)

Nemci su do pre nekoliko godina, možda oko 5 ili tako nešto, imali JEDNU fabriku televizora, navodno se sve proizvodilo u Nemačkoj, ali je najjeftiniji model koštao 2000 evra - naravno, da će onda većina da kupi Samsung ili LG, jer za istu cenu dobija veću dijagonalu i rezoluciju, čak i da je garancija 10 godina na taj nemački TV, šta će im 10 godina garancije, kad je u tom periodu tehnologija napredovala tom brzinom da su ljudi menjali TV pre nego što se pokvari. U ovoj oblasti "patriotizam" je funkcionisao u vreme CRT ekrana, jer su dijagonale bile ograničene, i uglavnom dostignute još tamo krajem 70-ih ili sredinom 80-ih (bilo je ekstremnih primera, pa i onih sa savijenim zadnjim delom ekrana kako bi uređaj bio kraći po dubini, ali je princip rada bio isti i dijagonale su bile uglavnom do 80cm).
Sad kod LCD-a postoje ekrani od preko 2 metra, plus "LCD wall" iz više ekrana, itd., i tu evropski proizvođači nisu mogli da se takmiče sa azijatima, pa je najbolje bilo preći na nešto drugo, odnosno povući se iz sektora koji donosi relativno malu dobit.
Nemcima je daleko značajniji jedan Zeiss, zahvaljujući kome je holandski ASML uspeo da realizuje EUV mašine za litografiju nego sva nekadašnja TV industrija, jer ovo što radi Zeiss neće moći drugi tek tako da iskopiraju.
Ista priča je i za neke druge tehnologije. Ne sekiram se ja toliko za nemce, koliko za nas, jer mi zadnjih 20 godina nismo ništa uradili da poboljšamo obrazovanje, nauku, sistem rada u institutima, tako da bar malo poguramo našu privredu, prepoznamo gde možemo da pariramo ili bar da uzmemo neki promil svetskog BDP-a.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
*.static.isp.telekom.rs.



+10255 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)14.07.2023. u 10:46 - pre 9 meseci
Citat:
mjanjic: Ne sekiram se ja toliko za nemce, koliko za nas ...

Nama je šansa da budemo "evropska zamena kineza".
U Evropi smo, dakle, transport neuporedivo kraći i brži, mentalitet - ipak evropski, zakonodavstvo ipak - slično evropskom, a cena radne snage - ko u Kini.
Ipak, i tu teba da stanemo u red, iza onih koji su "poranili" i zauzeli bolja mesta.

Druga šansa nam je poljoprivreda i to je to, i to je sve.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

SASA M.
Pripyat

Član broj: 32850
Poruke: 3180
87.116.179.*



+370 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)14.07.2023. u 11:40 - pre 9 meseci
~Ako ne znamo da radimo, umemo da se bijemo.
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250



+455 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)14.07.2023. u 12:05 - pre 9 meseci
Nama je šansa da se rešimo bezakonja i korupcije. Sve ostalo će doći samo.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8376
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)09.08.2023. u 02:43 - pre 8 meseci
Ne da se ranjeni lav...videćemo kako će se nadalje držati...

Volkswagen je od Tesle u Njemačkoj preuzeo prvo mjesto u segmentu električnih automobila
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250



+455 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)09.08.2023. u 07:40 - pre 8 meseci
Nešto su pomešali u ovom članku.
Piše "Volkswagen isporučio je 41.475 novih potpuno električnih automobila u prvih sedam mjeseci ove godine u usporedbi s 40.289 osobnih automobila za američkog proizvođača."

Koliko znam Telsa je u Q1 2023 u Evropi prodala 94,696 vozila. U prvih 6 meseci su samo Model Y prodali u Evropi 125,144 komada.
Možda misle ne na prvih 7 meseci nego samo na jul? Mada mi je to onda puno.

U svakom slučaju ako je VW pretekao Teslu u prodaji EV u Evropi to može da bude samo dobra stvar. Znači da se sve više EV prodaje u Evropi.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..:92bb:4780:3481:27:7226:f0d2



+7177 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)09.08.2023. u 07:52 - pre 8 meseci
Tamo gde postoji dobra infrastruktura, da - ali to je relativno mali broj zemalja jos.

EV-ovi su i dalje skupa rabota, sto zahteva visoku plateznu moc i razvijenu infrastrukturu za punjenje. Tamo gde to postoji, gomila corporate narudzbina su EV-ovi.

MSRP VW-ovog ID.4 je 41790 EUR, Tesla model Y MSRP je 46990 EUR - to je i dalje solidna kolicina love.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
*.static.isp.telekom.rs.



+10255 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)09.08.2023. u 08:09 - pre 8 meseci
"Hebeš ti amerikance, sa colovskim štafovima, gde to da servisiram u pokrajini Baden Wirtenberg?" razmišlja prosečan Nemac.

Možda, dok se "električni Golf" nije pojavio, možda je neko i imao naklonost ka Tesli. Sada je lako: "Domaća proizvodnja, domaća fabrika, naši ljudi prave (Turci), kreditiranje domaćih banaka, servisna mreža na svakom ćošku."

"Da američka vozila nešto i valjaju, ne bi Detroit skroz propao!" Dakle - za prosečnog Nemca, dilema je otklonjena. Nema dileme.



Na kraju krajeva - tako i treba da bude. Über alles.



I još da dodam: isto tako razmišlja i prosečan Francuz. Ne veruje on mnogo strancima. Automobili su: Reno, Pežo i Citroen. Ostali su "ostali".
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8095



+1755 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)09.08.2023. u 08:36 - pre 8 meseci
Ovaj clanak linkovani sa HR portala je dobar !

Jer se ne radi o prodaji u celoj EU vec samo u Nemackoj !

Znaci u Nemackoj je VW prodao vise EA od Tesle !

Po meni sasvim logicno i ocekivano ! Pisao sam o tom Nemackom "potrosackom Nacionalizmu" koji postoji u svakoj normalnoj drzavi !

Cak i kod nas u Srbistanu , ogroman broj ljudi veruje da je domaca industrijska hrana bolja i zdravija nego ona iz EU ! Sto je naravno obicna zabluda i iluzija , ali je tako . Znaci svako veruje da je dobar bar u necemu !

Tako Nemci veruju iako je i Tesla Nemacka firma , da je ipak VW vise njihov i bolji !

Pisao sam da su najveci " konzumerski Nacionalisti" na planeti Japanci !

To ide dotle da SEGA nikada nije mogla da konkurise Nintendu u Japanu, cak i kada je bila bolja i kvalitetnija jer je Japanci Nisu dozivljavali kao Svoju ! Nije bila dovoljno Japanska , jer je firma osnovana u USA , pa je kasnije Japanski deo otkupio americki itd. ali su Amerikanci bili znacajan faktor uvek itd.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..:92bb:4780:3481:27:7226:f0d2



+7177 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)09.08.2023. u 08:41 - pre 8 meseci
Tako ne razmislja prosecan Nemac. Prosecan Nemac, kao i prosecan bilo ko danas, gleda koliko sta kosta i sta dobija za to kada su njihove potrebe u pitanju. Mislim da to nema puno veze sa "strancima" i Turcima u fabrikama.

Ako VW preuzima #1 mesto to je samo zbog cene i uslova/operative u prodaji prilagodjenoj za DE trziste. DE brendovi imaju svoje lokalne banke i najsire dilerske mreze a logicno je i da imaju prednost u marketingu zbog decenija iskustva u tom trzistu, ali to nije sprecilo Teslu da se etablira kao najjaci EV brend evo, do upravo malopre. Tesla je dugo vremena imao bolje uslove i ponudu EV-ova od ostalih, pa Nemci nisu imali nikakav problem da kupuju najvise Tesli od EV-ova.

VW ID je jeftiniji od Tesle, logicno je da ce na kraju da se prodaje vise kad DE firma ulozi gro svojih resursa u guranje takvog auta. To nije "potrosacki nacionalizam" vec trzisna logika zato sto svako obaranje cene ispod nivoa Tesle solidno siri potencijalno trziste u srednju klasu potrosaca koja je najbrojnija. EV-ovi su jos i dalje luksuz i nedostupni ogromnom % potrosaca. Cak i 5000 EUR dole otvara vrata mnogima koji ne bi ni razmisljali o tome.

Citat:

"Da američka vozila nešto i valjaju, ne bi Detroit skroz propao!" Dakle - za prosečnog Nemca, dilema je otklonjena. Nema dileme.


Fokus Detroita nikad nije bilo EU trziste, evropske akvizicije su generalno propadale a posto im je najvece trziste lokalno (USA) sa potpuno drugacijim profilom i prioritetima kupaca ne cudi da nemaju previse uspeha na potpuno drugacijem trzistu. Trziste u kojem se V6 smatra za "mali motor" ne moze bas da izrodi konkurentne modele za Evropu.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250



+455 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)09.08.2023. u 08:55 - pre 8 meseci
Naravno da su skupi. Skupi su i SUS, samo su EV još skuplji :) Ali nikada neće pasti cena dok se ne budu dovoljno masovno proizvodili.
Čekamo 2026. pošto su još pre nekoliko godina prognozirali izjednačenje cene SUS i EV. Verovano će SUS u stvari više poskupeti nego što će EV-ovima pasti cena.

@Java
E, gde bi nama bio kraj da smo tako razmišljali? Zamisli: automobil je Stojadin, Fića i Yugo, sve ostalo je "ostali". Ovde se u glavom Nemci dižu u nebesa. Sad da li je opravdano ili ne, to je druga priča.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8095



+1755 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)09.08.2023. u 08:56 - pre 8 meseci
Ja ipak mislim Ivane da to nisi "prosecan Nemac" nego mogli bi smo nazvati Kosmopolita !

Znaci covek internacionalnih modernih shvatanja !

A da je "prosecni Nemac" dosta konzervativniji ! Posebno Starije generacije !

I da tu svakako nema jednostranosti ! Da je " potrosacki nacionalizam " samo jedan od faktora . Nikako jedini , mozda cak ni odlucujuci ! Ali da svakako postoji !

I da on na kraju pravi tu malu razliku , koja u ovom slucaju nije velika u brojkama .

 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Propast auto industrije... revisited :)
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 624736 | Odgovora: 1797 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.