Cetvorokraki se otvorio
Grejanje na pelet
Zaključano
Zakačeno
Otvara se I trokraki

Meni je ovo vrlo slicno takoreci isto.Mozda I nevidim nesto.
Meni je ovo vrlo slicno takoreci isto.Mozda I nevidim nesto.
Koja je uloga rezervoara ovde? Jel to ono što kažu "slepo crevo" ?
Potpis
Objekat 145m2, kotao toby20, 4k meš.ventil sa trmrglt1.1, izolacija 5cm stiropor sa svih strana plus
10cm staklene vune u folija sendviču na ploči.
Parametri raznih korisnika Toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®
10cm staklene vune u folija sendviču na ploči.
Parametri raznih korisnika Toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®
izmenjeno 1 put, poslednji put zmajdin 11.03.2016. u 16:16
Izmene poruke
- zmajdin11.03.2016. u 16:16zapis iz teksta poruke
Ja bih to uradio ovako: jednostavno i efikasno.
Potpis
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
Slepo crevo.Svejedno dali je rezervoar levo ili desno od kotla.
Citat:
zvonchica27:Onu računicu koju sam izvela za objekat 10x10 m, Pr+S: fasada iznosi 4454 evra, tavan (parna brana+20 cm Knauf staklene vune+vodonepropusna-paropropusna folija) je dodatnih 600 evra i to pod uslovom da sam postavljaš i folije sa preklopima i izolaciju (ako plaćaš majstora, onda uračunaš i ruke). Kad se radi izolacija, onda treba promeniti i stolariju, jer je manji trošak nego da se naknadno radi. Za toliki objekat, stolarija ima da košta minimum 3000 evra, a ako se radi sa komarnicima, roletnama, profilima u boji, onda i znatno više. To sve izađe minimum 8000 evra. Stiropor u podu neću da računam, jer je to preskupo raditi naknadno u postojećim objektima, s ozbzirom na cenu završnih podova. Ako dovede do godišnje uštede od 400 evra, to znači da je rok otplate 20 godina.
Tih 600 evra za plafon smanjuje troškove grejanja cele kuće za 25% (to je 7 puta bolje od golog betona). Jeftinija je varijanta građevinski najlon + mineralna vuna + građevinski najlon. Ja imam tako od 2003. i u januaru sam gledao, izgleda kao da sam sad postavio. Ni najlon nije požuteo (uzeo sam beli ne reciklirani). Ko to ne uradi...
Moja fasada rađena 2009. najveći trošak. Sada je 10cm Demita u NS oko 15 evra/m2.
U prizemlju menjana sva stolarija pre 2 godine 7 prozora 120x140 sa aluminiumskim rolovima i komarnikom + ulazna vrata 240x110, sve PVC, 5 komora. Došli isekli stare prozore, odneli, stavili nove, ključ u ruke 800evra. Efekat je 3*C veća temperatura u sobama.
U decembru menjana stolarija u potkrovlju, 4 prozora 120x120 sa komarnicima i aluminiumskim rolovima, došli, skinuli stare, stavili nove, 500evra. Efekat je 2*C veća temperatura. A bio je drveni "vakumirani" prozor koji je dobro izgledao.
Sada još skupljam pare za stolariju na spratu.
Ako se ništa ne počne raditi onda se samo uludo plaća. Sve može postupno, onoliko koliko ima para. Pa pola novih kuća ima sivu fasadu jer se stavio stiropor i lepak i tu stalo. Ali stavila se izolacija!
Čekajući bolja vremena prođe život. A kad prođe, onda više nije ni važno.
Potpis
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
Rec je o uporedjenju trokrakog i cetvorokrakog ventila u radijatorskom krugu.Dosta ljudi tvrdi da je bolji trokraki.Samo hocu da se to obrazlozi.Ja sam dosao do zakljucka da su ravnopravni.Mozda nisam u pravu.
Sa trokrakim ventilima je jednostavnije.
Potpis
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
@tihi2
Pozdravljam tvoj zadnji post , jer je otprilike ista prica i kod mene samo sa malo drugacijim redosledom .
Prvo sam izmenjao sve prozore/dupla krila , koji i nisu bili bas u dobrom stanju , ponarocito oni na spratu , sa alu stolarijom/roletne, komarnici, kipovanje , sve u fulu , u prolece , a u jesen i ulazna vrata na prizemlju takodje alu i panel i profili . Sledece godine i vrata sa pratecim prozorima uz njih / tkz svetlarnik . Tu se stalo . Ne zelim ni da se secam kolko para sam dao , ali to sto sam zeleo to sam i dobio .
Dve godine se cekalo na izolaciju koja bi boze zdravlja trebalo da se stavi na jesen , ali pre toga treba da "pretresem"krov , letve i crep, pa i tu sam da stavim mineralnu vunu sa pratecim folijama . Tako da je mukama uskoro kraj , ujedno cu i sam da vidim razliku u potrosnji sa i bez izolacije , pa cu ovde sve lepo da iznesem , cini mi se prvi !
E sad , ako si u pravu vodim te i na pice i na veceru ako mi posle izolacije bude bilo potrebno samo 1t peleta jer po svemu sudeci ove sezone ce to biti negde oko 4 t , pusti ti kilovate , nisu opipljivi kao pelet u tonama .
Samo nemoj posle da bude teorija jedno , praksa drugo , sa tim vasim koeficijentima i indeksima
Pozdravljam tvoj zadnji post , jer je otprilike ista prica i kod mene samo sa malo drugacijim redosledom .
Prvo sam izmenjao sve prozore/dupla krila , koji i nisu bili bas u dobrom stanju , ponarocito oni na spratu , sa alu stolarijom/roletne, komarnici, kipovanje , sve u fulu , u prolece , a u jesen i ulazna vrata na prizemlju takodje alu i panel i profili . Sledece godine i vrata sa pratecim prozorima uz njih / tkz svetlarnik . Tu se stalo . Ne zelim ni da se secam kolko para sam dao , ali to sto sam zeleo to sam i dobio .
Dve godine se cekalo na izolaciju koja bi boze zdravlja trebalo da se stavi na jesen , ali pre toga treba da "pretresem"krov , letve i crep, pa i tu sam da stavim mineralnu vunu sa pratecim folijama . Tako da je mukama uskoro kraj , ujedno cu i sam da vidim razliku u potrosnji sa i bez izolacije , pa cu ovde sve lepo da iznesem , cini mi se prvi !
E sad , ako si u pravu vodim te i na pice i na veceru ako mi posle izolacije bude bilo potrebno samo 1t peleta jer po svemu sudeci ove sezone ce to biti negde oko 4 t , pusti ti kilovate , nisu opipljivi kao pelet u tonama .
Samo nemoj posle da bude teorija jedno , praksa drugo , sa tim vasim koeficijentima i indeksima
Citat:
Goranto: Nigde do sada nisam nasao uporedjenje trokrakog i cetvorokrakog ventila u odnosu na spremnik topline-pufer.Svi samo ponavljaju neciju konstataciju da sa spremninom idu dva trokraka mesajuca ventila.
Četverokraki ventil se koristi u situacijama kada je potrebno vršiti regulaciju 2 kruga istodobno, a koristi se kada je u igri samo kotao i krug grijanja. Ako je u instalaciju uključen i spremnik topline, tada tu četverokraki ventil nema što tražiti. U toj situaciji se u krug "kotao-spremnik" postavlja trokraki ventil (termostatski min. 60*C (jeftinije), ili ručni sa motorom i automatikom (skuplje), ili ladomat (skuplje)), a u krug "spremnik-radijatori" ide ručni trokraki ventil i na njega neka automatika koja nije neophodna, ali poželjna.
Citat:
Meni je ovo vrlo slicno takoreci isto.Mozda I nevidim nesto.
Isto je ako se gleda samo radijatorski krug, a ono što ne vidiš je da ćeš sa četverokrakim ventilom podizati temperaturu povrata u spremnik i u kratkom vremenu potpuno izmiješati vodu u njemu. Gubitkom slojevitosti vode u spremniku se gubi i njegov smisao.
Citat:
zmajdin:
Ja bih to uradio ovako: jednostavno i efikasno.
Ja bih to uradio ovako: jednostavno i efikasno.
To je u redu, ali zašto je pumpa izvan radijatorskog kruga?
Citat:
Tih 600 evra za plafon smanjuje troškove grejanja cele kuće za 25% (to je 7 puta bolje od golog betona). Jeftinija je varijanta građevinski najlon + mineralna vuna + građevinski najlon. Ja imam tako od 2003. i u januaru sam gledao, izgleda kao da sam sad postavio. Ni najlon nije požuteo (uzeo sam beli ne reciklirani).
Tihi, postoji razlog zbog koga se ne stavlja građevinski najlon, već parna brana ispod i vodonepropusna-paropropusna folija iznad. To ne povećava drastično troškove, a ima svoju funkciju.
Citat:
Moja fasada rađena 2009. najveći trošak. Sada je 10cm Demita u NS oko 15 evra/m2.
Taj koji naplati stiropor fasadu 10 cm sa završnom obradom 15 evra/m2, garantovano ne radi sa kvalitetnim materijalom niti sprovodi sve mere koje treba da sprovede:
1. nanošenje lepka na stiropor ploču po obimu i sa 3 "pogače" u sredini
2. kvalitetan lepak i kvalitetni ankeri
3. tiplovanje stiropor ploča u zidove
4. korišćenje staklene mrežice, a ne kineske buđave plave
5. postavljanje dodatne mrežice pod uglom na ćoškovima otvora na fasadi
Ispod 19 evra/m2 ne može da izađe nikako, može da bude samo preko.
Zamolila bih te da mi na PP baciš link do te firme koja ti je ugrađivala stolariju. To je ultra jeftino. Ja sam pre više od 8 godina menjala Jelovicin rasušeni prozor i stavila PVC dvokrilni 120x140 cm, beli profili, sa dvostrukom gumom koji je koštao 245 evra (bez komarnika i bez roletni, pošto sam vratila drvene šalone u drvenom ramu). To je cena klot prozora, posebno sam platila majstora da dođe da ugradi i obradi špaletne. Da li ti je obrada špaletni ušla u tu cenu i čime su ih obrađivali? Prozor dihtuje odlično, prezadovoljna sam, ali je cena bila jaka.
zibel32-Ako ste videli sve seme koje sam postavio nekoliko postova ispred(sema36 i 46) po protocima kolicine vode i gde voda ide sve je potpuno isto.Mozda imate prakticnog iskustva.
zmajdin-Vec imam cetvorokraki na sistemu bez spremnika,koji tek treba da se ugradi.
zmajdin-Vec imam cetvorokraki na sistemu bez spremnika,koji tek treba da se ugradi.
Citat:
zeljezara:
A mozes li objasnit pr 9 i pod pr 5 ja koristim Toppelet Serviser.
[Ovu poruku je menjao zeljezara dana 10.03.2016. u 21:02 GMT+1]
A mozes li objasnit pr 9 i pod pr 5 ja koristim Toppelet Serviser.
[Ovu poruku je menjao zeljezara dana 10.03.2016. u 21:02 GMT+1]
Pozdrav
Ja sam spomenuo mogućnosti ,ja inače živim u gradu sa prosečnom godišnjom
temparaturom skoro 17*C sa preko 270 sunčanih dana pa nama ta diferencija
od npr 10*C nepravi problem.Ako imamo potrebnu temperaturu 65*C mislim da
je bolje da zadamo 75*C.pumpa radi do 59 *C kotao ide urad na na 65*C
ako ima uslov od sobnog termostata itd.Kotao radi male diferencije od 5*C
radi poznatog hlađenja kotla uklučuje i isklučuje kotao a ne šalje vodu
u objekat Aktiviram PR 9 i preko programskog sobnog termostata uklučujem i
isljučujem kotao.Ovlašteni serviser može samo da konstatuje u zapisniku da li
ima akumukacijski spremnik ili nema ,u mnogim zemljama je obaveza kao i
mješajući ventili,da izmjeri premjer dimnjaka i šta onda da konstatuje
nepravilnost i da čovjeku ne ovjeri garanciju .Moja je obaveza montiranje
obloga na kotao sastavljanje spremnika montaža plamenika ,turbulatora i svega
ostalog nikada naknadno ne naplaćujem ugradnj sobnog termostata izradu elektro
instalacije Cjena 150 km pršut me ne interesuje I duga duga borba sa potrošnjom
i veoma često sa lošim peletom to su sati i sati , naknadne intervencije ne naplaćujem
Potpis
kad dodes bogu na istinu nek ti u dusi vlada mir
Citat:
Goranto:
Rec je o uporedjenju trokrakog i cetvorokrakog ventila u radijatorskom krugu.Dosta ljudi tvrdi da je bolji trokraki.Samo hocu da se to obrazlozi.Ja sam dosao do zakljucka da su ravnopravni.Mozda nisam u pravu.
Rec je o uporedjenju trokrakog i cetvorokrakog ventila u radijatorskom krugu.Dosta ljudi tvrdi da je bolji trokraki.Samo hocu da se to obrazlozi.Ja sam dosao do zakljucka da su ravnopravni.Mozda nisam u pravu.
Kada je u radijatorskom krugu ugrađen 3-kraki ventil, tada sva vruća voda koja u njega uđe završi u radijatorima. Znači, sva uzeta vruća voda će biti iskorištena za grijanje prostora. To je razlog zašto je 3-kraki ventil bolji od 4-krakog u kombinaciji sa spremnikom.
S druge strane, kod 4-krakog ventila će dio vruće vode završiti u krugu grijanja, a dio se vraća kroz povrat (ovisi o omjeru tj. položaju ventila). Baš zbog toga što će dio vruće vode završiti u povratu tj. doći će do podizanja temperature povrata, 4-kraki ventil nije dobro riješenje ako se koristi u kombinaciji sa spremnikom topline. Da se razumijemo, ta toplina koja je iz vrha spremnika prebačena direktno u njegovo dno nije izgubljena, samo nije dobro iskorištena.
Moj brat radi fasade i za našu kuću on je računao samo materijal za 400kvm do 4500€
A znajući njega siguran sam da je računao vrlo kvalitetan materijal...što je oko 11€ po kvm.
A znajući njega siguran sam da je računao vrlo kvalitetan materijal...što je oko 11€ po kvm.
Potpis
Ecopell 35
zibel32
Greška u crtanju: pumpa treba da bude u radijatorskom krugu.
Greška u crtanju: pumpa treba da bude u radijatorskom krugu.
Potpis
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
Toppelet
Kod mene je drugacijeIima spremnik toplote pa mi taj prgram dobro dodje.Cinjenica da cm nema modulaciju.Cudi me da ugradjuju gorionik bez spremnika kad to ne moze da radi.Ja svoju garanciju nisam ovjerio jer mislim da serviser ne poznaje materiju.Sad ko ga je ovlastio da na viadrus postavi plamenik na gornja vrata nije mI jasno.
Kod mene je drugacijeIima spremnik toplote pa mi taj prgram dobro dodje.Cinjenica da cm nema modulaciju.Cudi me da ugradjuju gorionik bez spremnika kad to ne moze da radi.Ja svoju garanciju nisam ovjerio jer mislim da serviser ne poznaje materiju.Sad ko ga je ovlastio da na viadrus postavi plamenik na gornja vrata nije mI jasno.
Citat:
zvonchica27:Taj koji naplati stiropor fasadu 10 cm sa završnom obradom 15 evra/m2, garantovano ne radi sa kvalitetnim materijalom niti sprovodi sve mere koje treba da sprovede:
Ispod 19 evra/m2 ne može da izađe nikako, može da bude samo preko.
Ispod 19 evra/m2 ne može da izađe nikako, može da bude samo preko.
Poslao PP.
Potpis
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
izmenjeno 2 puta, poslednji put Goranto 11.03.2016. u 18:40
Izmene poruke
- Goranto11.03.2016. u 18:40zapis iz teksta poruke
- Goranto11.03.2016. u 18:34zapis iz teksta poruke
Uporedjujuci seme 36 i 46 uvideo sam da je i tok vode 4 isti.

zibel32-Trokraki na kotlu ce izregulisati topliju vodu povratnu iz radijatora,time ce manje povuci iz spremnika pa ga i manje zamesati.Energija svakako nije izgubljena.Priznajem trokraki deluje kao pravi precizni dozator.
Sada sam shvatio razliku.Dok kotao greje razlika je zanemarljiva ali kad ga ugasimo i pocnemo koristiti samo vrelu vodu iz spremnika povratna iz cetvorokrakog bi brzo zamesala spremnik i smanjila drasticno njegov kapacitet.To je valjda dovoljan razlog za trokraki.
Hvala zibel32 na pomoci da donesem validan zakljucak!
zibel32-Trokraki na kotlu ce izregulisati topliju vodu povratnu iz radijatora,time ce manje povuci iz spremnika pa ga i manje zamesati.Energija svakako nije izgubljena.Priznajem trokraki deluje kao pravi precizni dozator.
Sada sam shvatio razliku.Dok kotao greje razlika je zanemarljiva ali kad ga ugasimo i pocnemo koristiti samo vrelu vodu iz spremnika povratna iz cetvorokrakog bi brzo zamesala spremnik i smanjila drasticno njegov kapacitet.To je valjda dovoljan razlog za trokraki.
Hvala zibel32 na pomoci da donesem validan zakljucak!
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.