elitemadzone.org - Grejanje na pelet

kepo01
Blagojevic Zeljko
Kosjeric

Član broj: 316727
Poruke: 483
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.kepo.rs

+62 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{01.04.2017. u 22:59 - pre 85 meseci}

Mladene,
Vasa kuca je koliko se secam od pecene cigle sa krovnom izolacijom i zivite u podneblju gde definitivno nisu priblizne prosecne temparature bar kao u mom kraju.
Ustede sa dobrom mašinerijom se definitivno mogu napraviti, al gubitci energije su neminovni i tu smo nemocni.
Da bi cela prica imala smisla bitni su sledeci podatci da bi naoravili neko poredjenje.
Prosecna tem. od tog do tog perioda, tacne unutrasnje kvadrature objekta bez spoljnih zidova , materijali od kojih je kuca napravljena i ukupna potrosnja za taj period.
1- 3 dzaka dnevno preko zime na 180 m2 moze da baci 90 % korisnika u razmisljanje da nesto nije u redu sa njihovim sistemom za grejanje. :)

_{[Ovu poruku je menjao kepo01 dana 02.04.2017. u 07:10 GMT+1]}

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709

+17 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 07:54 - pre 85 meseci}

Alen23 nauči što znači i čemu složi spremnik topline velike zapremnine koji se koriste na kotlovima gdje nije moguče regulirati plamen izgaranja-sagorijevanja,pročitaj moje postove i bit če ti tada jasno da moj spremnik nema veze sa takvim spremnikom, da plamenik koji koristim ima pametnu regulaciju ni tih 200 lit. mi ne bi trebalo-ferolijeva regulacija plamenika je primitivna.

Kepo01 ako se vaša replika odnosi na moje postove onda molim sve to što pretpostavljate ali baš sve sam iznio u skorije vrijeme i to u detalje,potrošnju kronološki 3 godine unatrag uz objašnjenje potrošnje kod potrebnih korekcija,opis objekta sa vanjskim dimenzijama,baš sve što pitate,nisam bilježio u te 3 sezone grijanja vanjsku temperaturu što mi je bilo totalno nebitno jer sam se posvečivao konstantnoj unutarnjoj u prostoru koji grijem i potrošnji peleta za njezino održavanje,neka metereolozi vode brigu o vanjskoj temperaturi,molim vas da se potrudite i pročitate ,zbog svega navedenog i opisanog u 3 godine grijanja na pelet sa prerađenim uljno/plinskim kotlom za pelet plamenik tvrdim da neki ovdje tvrdoglavo zagovaraju i forsiraju totalno promašenu koncepciju grijanja na pelet,od samog početka vodio sam se ovim što je vladd opisao

_{[Ovu poruku je menjao malden mb dana 02.04.2017. u 09:28 GMT+1]}

Alen23

Član broj: 335755
Poruke: 1344
82.118.2.*

+157 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 09:21 - pre 85 meseci}

Ok maldene , razumio sam da je to konkretno u vasem slucaju tako.. Koristite spremnik radi lose regulacije plamenika..Dakle ako neko nema takav slucaj onda je drugacije..
Pitanje je bilo kotao sa vecom ili manjom zapreminom vode..Tvornicki kotao na pelet.. Koje su razlike i zasto proizvidjaci imaju od 60 do 145l u kotlu id 30kw..
Koja je optimalna kolicina vode
Zanima me konketno iskustva korisnika sa kotlom iste snage a razlucitim kolicinama vode u kotlu..

FelipE Pirot

Član broj: 331264
Poruke: 908

+48 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 09:28 - pre 85 meseci}

Citat:

vladd:
.......Najneefikasniji su prelazni rezimi zagrevanja sa niske temperature. Sto se vise izbegnu, dugorocno je manja potrosnja goriva.

Ovo bi drugacuje moglo da se kaze ("prelazni rezimi zagrevanja sa niske temperature") prilikom paljenja kotla posle neke pauze , uzecu za primer kraj dana i odlazak na spavanje. Preko dana smatram da nije bitno , jer retko kome se gasi kada su temperature oko nule (izuzev predimenzionisanih,na stranu).
Dakle kolega , vi tvrdite da kada ne bi gasio moj kotao preko noci , smanjio bi potrosnju u globalu .
Pa ovako: meni se gasi kotao u 22h a pali u 6:30. Samo paljenje traje 10ak min + jos 5 min dok predje u radni rezim, i tu je potrosnja stvarno zanemarljiva , tako da prava potrosnja krece od 6:45h . Bez tih 15 min za koje kotao vec radi na T vode od 60' , to je celih 9h pauze . Neka minimalna potrosnja na spoljnoj nuli je od 1.5kg do 2kg na prvoj i drugoj snazi jer modulira u radu (najslabije snage kotla od pet ukupno), ali zbog racunice uzecu da radi samo na P1 tj 1.5kg/h , sto je 9x1.5=13.5 kg za noć ! Pa x30 dana x (neka su) 5 meseca = 2025kg ili 2t po sezoni !!! Onih 25kg neka potrosi na paljenje :)
Drugi slučaj :
Gasi se kotao u 22h . Posle paljenja, u 6 i 45 krece sa potrosnjom i posto je sistem hladan , sve dok se ne stabilise na nekih 65' , kotao radi na max snazi 5ici , gde je potrosnja nekih 3.3kg/h (kod mene, a moze da se menja promenom unosa kolicine peleta) sto je otprilike nekih 14.5 KW . Posle 2h , a kada je T u minusu moze da bude i do 2.5h kotao prelazi u modulirani rezim rada tj snage 1 i 2 gde je potrosnja i najmanja , drugim recima - kao da se nije ni gasio . Dakle , za tih 2-2.5 sata potrosi od 6.6 do 8.25 kg dok se sve sredi .
RAZLIKA = 13.5-8.25 => 5.25kg Po Danu ! x30 x5 = 787.5kg manje u sezoni kada se kotao gasi ( i to u najgorem slucaju ) !!!
A preko noci kada sam ususkan ispod jorgana , grejanje mi i ne treba , bez obzira sto je sobna ujutru kad se kotao pali nekih 16 ili 17'C , sto i nije bas nesto hladno , zar ne . A dok ukucani ustanu do 8h , toplo svuda , kao da se nije ni prestajalo grejati .
Tako da to vase gore iz citata uopste ne pije vodu !!!
Ili ste to radi reda od negde prepisali , cisto da vidimo da ste prisutni ; D
Sto se tice ostalog , tu se slazemo u potpunosti.

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709

+17 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 09:42 - pre 85 meseci}

Alen23 po mojem iskustvu vođenom argumentima ovim kako je i vladd opisao i viđenim na terenu (peltec lambda) ispada da je mala količina vode u kotlu koji ima odličnu regulaciju najbolja solucija,malo veća količina vode u onom sa lošijom regulacijom a naj lošija kombinacija sa velikom količinom vode koju treba zagrijati i skladištiti bilo u kotlu ili spremniku,dakle postoje tri solucije: naj bolja-dobra-loša,zavisi kojoj čete se prikloniti i prilagoditi,naj bolja košta i tu nema prilagodbe,ja koristim i prilagođavam se te propagiram dobru,neki ovdje na forumu su se prilagodili lošoj i zagovaraju takav sistem grijanja

FelipE Pirot

Član broj: 331264
Poruke: 908

+48 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 09:45 - pre 85 meseci}

Citat:

Alen23:
Ok maldene , razumio sam da je to konkretno u vasem slucaju tako.. Koristite spremnik radi lose regulacije plamenika..Dakle ako neko nema takav slucaj onda je drugacije..
Pitanje je bilo kotao sa vecom ili manjom zapreminom vode..Tvornicki kotao na pelet.. Koje su razlike i zasto proizvidjaci imaju od 60 do 145l u kotlu id 30kw..
Koja je optimalna kolicina vode
Zanima me konketno iskustva korisnika sa kotlom iste snage a razlucitim kolicinama vode u kotlu..

Ako se dvoumis oko kupovine , kupuj samo integrisani kotao na pelet .Nikako gorionike i ostale dzidza midze uz njih sto idu npr spremnik za pelet i sl , ako hoces da se u miru grejes . Bolje je i prodati kotao na drva pa doplatiti za integrisani , nego muciti muku kao sto je to imao svaki korisnik istog barem u pocetku . Ako prelistas forum unazad , videces da mnogi korisnici koji su kupili gorionik sada bi pre uzeli integrisani kotao .
Sa ovim ti je samo sipas i vozis .

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709

+17 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 09:52 - pre 85 meseci}

FelipE Pirot tko u zimskim mjesecima ima objekat zagrijan na 17-18*C što znači da treba kotao snage 5~7kw da nadoknadi do 23~25*C nema tako veliku potrošnju kako ti računaš,tvoja računica totalno ne štima,

FelipE Pirot

Član broj: 331264
Poruke: 908

+48 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 09:54 - pre 85 meseci}

Citat:

malden mb:
FelipE Pirot tko u zimskim mjesecima ima objekat zagrijan na 17-18*C što znači da treba kotao snage 5~7kw da nadoknadi do 25~25*C nema tako veliku potrošnju kako ti računaš,tvoja računica totalno ne štima,

Ja sam napisao kako je kod mene , pa neka je i 16' ako ti je lakse . A sta to znaci ne znam . A snaga kotla mi je u P1 4,5KW dok je na P2 8KW
Mozes da nadjes ako listas unazad , na par mesta sam to napisao . A za potrosnju mogu da potvrde kolege sa istim kotlom ako meni ne verujes

Pa jos kad ugradim one dalavere sto sam nakupovao + Zibelovu regulaciju , ima da usparam na peletu samo tako :D

Ovako , jedina prava usteda je sa izolacijom , sve ostalo su pokusaji , eventualno nesto vrlo malo ako bude , i to je to .

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709

+17 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 10:00 - pre 85 meseci}

Citat:

FelipE Pirot:

Citat:

dakle moja tvrdna je istinita,poklapaju se podatci-činjenice,kod vas izgleda postoji nekakva izolacija objekta a mi ne spominjemo nigdje nikakvu izolaciju,ne izolirani objekat na vanjskoj -10/-14*C ne može imati unutarnju 17~18*C

FelipE Pirot

Član broj: 331264
Poruke: 908

+48 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 10:08 - pre 85 meseci}

Ne , nemam izolaciju , sem na tavanu 15cm s.vune .
Prizemlje dupla cigla poljska iliti puna , sprat cigla i polovina . Spolja kuca malterisana pa 'spricana'.Prozori i vrata, Alu profil

By D Way , sobna je 22 , 23 a ne 25 , na njoj se i u majci znojim :)

_{[Ovu poruku je menjao FelipE Pirot dana 02.04.2017. u 11:18 GMT+1]}

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709

+17 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 10:32 - pre 85 meseci}

malden mb kaže:"postoji nekakva izolacija objekta"
Felipe Pirot kaže"nemam izolaciju , sem na tavanu 15cm s.vune"
dakle nije šija nego je vrat
malden mb kaže:"do 23~25*C"
Felipe Pirot kaže" 23 a ne 25"
opet nije šija nego je vrat,nema veze glavno da se piskara.

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
62.193.155.*

+62 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 10:39 - pre 85 meseci}

Zašto biti arogantan prema ljudima koji pitaju,traže savet,razmišljaju svojom glavom,hoće da nauče to što su drugi već,od nekoga,naučili.
Ovo je forum za menjanje sopstvenih iskustava,pa ko želi neka primeni neko već izneseno.Svi se nešto više brinu koliko će manje drugoga da košta.Svi smo zadovoljni svojim sistemima i sad ajde da dokažemo da drugi nisu dobri i eto svađe!
Stav „Moje je najbolje“ samo stvara zbrku za novije članove.
Šta će se izgubiti sa većim AT,nemojte samo o isplativosti,rešen sam da potrošim svoj novac i vodim računa o njemu,tražim samo savete.Ne vidim ni jednu manu AT i u sistemu na pelet,naprotiv samo dobro,ali su glasniji protivnici koji ih nemaju,a bilo bi logičnije da su protivnici nezadovoljni korisnici,kojih usput na forumu i nema ili se stide da priznaju da su uludo potrošili novac.Ako ima takvog ne treba mu mnogo vremena da ga proda,po pristojnoj ceni,da se reši „muka“.Ponoviti više puta da sam protiv AT je prihvatljivo ali uporno insistirati i vređati,omalovažavati,pljuvati korisnike,kojih nije malo,je za stavljanje prst na čelo.
Evo moje viđenje AT od 1000l :
-jedna ravnomernost u polaznom vodu prema radijatorima.
-i povratni vod u kotao se lakše reguliše(Ove dve prednosti je i iskoristio Mladen mb).
-dozvoljava korišćenje jeftine tarife,što za grejanje što za bojler,leti ne moraš da čekaš 23h da uključiš bojler.
-ako uvedemo solarno u njega u ovom periodi,kada je ujutru i uveče hladno,možemo da se grejemo Suncem,a tople vode uvek ima u bojleru.
Ko se seti još prednosti neka doda,za oduzimanje nema mesta a i ovo su vredne prednosti.
Novac,njega nikad neće biti dosta a ovo sam uradio jednom i nadograđujem po mogućnosti.
Kako se bliži toplo vreme razmišljam da izmenjivač od klime zaronim u vodu i da tu toplotu ubacim u AT.Mesta za dosetljive ima na pretek!
Sad će opet SKUPO!!!
Pa onda nađite JEFTINO!!!

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 10:40 - pre 85 meseci}

Citat:

Alen23:
Vladd ,da zavisi ali za 30kw proizvodjaci imaju od 60-90 l..Biodom cak 145l vode u kotlu.. To su ipak kotlovi za trospratne kuce.. Da li manja kolicina vode sporije zagrijava objekt u zimskom periodu?.. Da li je razlika izmedju 60 i 90 litara osjetna u praksi na zagrijavanu objekta.. I da li mjesajuci ili termiostatski ventili eliminisu tu razliku vode.

Kao prvo, niko ne zna sta je to "trospratna kuca", svaki sprat moze da ima 1+ x soba ili kojekakvih prostorija sa potrebom grejanja.

Kao drugo, svako bira kotao prema svojim potrebama i okolnostima. Manje vode znaci fleksibilniji sistem, ko ima potrebe da varira broj prostorija za grejanje, zatim kakvu zeljenu temperaturu zeli da ostvari u postojecim uslovima, izolacije ili nekog broja kriticnih prostora.
Recimo, imam kolegu koji ima stakleni prolaz izmedju dva dela kuce, sto je izazov za grejanje..neko mozda zeli da dogreje garazu na neki nivo, a metalna vrata nisu neka izolacija...

U okviru tih uslova se odabira vise ili manje fleksibilan kotao, mesni ventil moze samo da utice na brzinu spomenute prelazne pojave zagrevanja kotla do radne temperature..brzina transporta peleta u gorionik definise kolicinu energije..
I u tim okvirima radi i regulacija..

Ne moze se ocekivati da regulacija ispravi nedovoljnu snagu kotla, npr, ili da regulise prejak kotao da radi u punom radnom rezimu, kada je najefikasniji..

Ako za kucu treba 24 KW, ne treba uzimati kotao od 60KW, drugacije receno..radice pothladjen..

Zato se i pojave problemi, kada se prerade kotlovi, namenjeni za visokokaloricna goriva, na pelet, pa se tesko smanjuje potrosnja..sam kotao radi pothladjen....retko ko se obrati nekom inzenjeru da preporuci izmene, obicno se samo naglavi gorionik..

Kada bi pumpe imale promenljiv protok, bila bi nesto drugacija regulacija, i nesto vise prostora za kombinovanje...ali sumnjam da bi to pravilo zadovoljavajucu, dramaticnu ustedu..
Najveca usteda je izolacija i razumna zeljena temperatura..

kepo01
Blagojevic Zeljko
Kosjeric

Član broj: 316727
Poruke: 483
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.kepo.rs

+62 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 10:54 - pre 85 meseci}

Citat:

malden mb:
nisam bilježio u te 3 sezone grijanja vanjsku temperaturu što mi je bilo totalno nebitno jer sam se posvečivao konstantnoj unutarnjoj u prostoru koji grijem i potrošnji peleta za njezino održavanje,neka metereolozi vode brigu o vanjskoj temperaturi

_{[Ovu poruku je menjao malden mb dana 02.04.2017. u 09:28 GMT+1]}

Ovo nikako ne sme biti "nebitno" ako vec prezentujte vas sistem grejanja kao jako stedljiv. A zakljucak da li je stedljiv i koliko u odnosu na ostale, zahteva poredjenje sa drugima.
Da me pogresno ne shvatite, nemam potrebu da sumnjam u vase statistike vec samo zelim doci do realnih informacija koje mi znace.

Taradrina
precizni mehaničar
Tara

Član broj: 335325
Poruke: 637
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+115 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 10:54 - pre 85 meseci}

[quote]FelipE Pirot:

Citat:

Alen23:
Ako prelistas forum unazad , videces da mnogi korisnici koji su kupili gorionik sada bi pre uzeli integrisani kotao .
Sa ovim ti je samo sipas i vozis .

Neistina. Bar u mom slučaju.Nikakvih problema nije bilo.Kotlovsku pumpu sam ugradio "iz inata" da bih uporedio sagorevanje na 65 i više(uštedu ako je bude bilo).
Vlaad
Netačne info plasirate.Kotao ne bira vlasnik već ga kupuje na preporuku majstora ili iz projekta kuće. Kotao nije pithladjen taman da je od 100kw a da greje 50m2 ako je kotlarnica opremljena odgovarajucom
opremom.

_{[Ovu poruku je menjao Taradrina dana 02.04.2017. u 12:30 GMT+1]}

Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta

dusanmijat

Član broj: 282068
Poruke: 1128
89.111.237.*

+125 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 11:24 - pre 85 meseci}

Goranto
Svaka ti je ka Njegoševa

malden mb
Ima li kakvog pomaka po pitanju ugradnje motorne klapne u dimnjači?

marko srzic

Član broj: 336400
Poruke: 317
213.55.184.191

+19 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 12:15 - pre 85 meseci}

Sta misli Obradovic na sve ovo .Volio bi cuti visoko misljenje.

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709

+17 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 12:16 - pre 85 meseci}

dusanmijat uletjeli neplanirani poslovi,pa niti sam stigao u s.dom da poslikam obećane turbulatore ssm za centrometal kotao a niti se imam vremena baviti svojom kotlovnicom,bit će znano kad napravim

Ultrena
Lazarevac, Srbija

Član broj: 327500
Poruke: 749

+54 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 12:37 - pre 85 meseci}

Kada vec pominjete zapreminu kotla, Mladen je rekao da njegov kotao sa 20 do 80 C ide za 20 minuta. Kod mene sa 25-70C iz hladnog starta ide od 60-75 minuta. Ovo moje vreme je do potpune stabilizacije i prelaska iz snage u odrzavanje. Prvu toplu vodu u radijatore pusti posle 30-40 minuta. Bojler ne moze u potpunosti da se ugreje iz ovog prvog pokusaja, potrebno mu je jos malo vremena.
Zapremina kotla je nepoznata (nije kupljen u radnji pa da vidim u prospektu, vec je pravljen.), dok bojler ima 120 L i nalazi se u sklopu kotla.
E sad, neko ce reci da je tih 30-40 minuta dok ne dodje topla voda u radijatore bacena energija ali se po gasenju sobnog radijatorska i dalje vrti tako da crpi toplu vodu iz kotla nekih 30-40 minuta.

Ne znam da li vam ovo nesto znaci, ali eto napisao sam

Gorionik: EcoPell 6-35; Kotao 25kw + 120L bojler; 4k
ventil sa regulacijom;
130 kvadarata (blok-5cm vuna-cigla; drvena stolarija);
Evidencija potrošnje 2016/17
Evidencija potrošnje 2017-22

1.salee
I love jazz
Zemun,Srbija

Član broj: 325621
Poruke: 100
91.194.216.*

+18 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{02.04.2017. u 13:02 - pre 85 meseci}

Samo da se pridruzim nekima sa tvrdnjom , AT je zakon.
Ugradio sam ga na pocetku ove grejne sezone i nisam se pokajao ni jednog trena upravo suprotno odusevljen sam kako sistem radi.
Hteo sam i da detaljno izlozim sve ali nema smisla da se pravdam i nerviram jer ovaj forum vise nije ono sto je bio, mnogo zlonamernih i nedobronamernih pisanija.

Zemun
Grejna povrsina 240 kvm(4 zone po 60 kvm)
120 kvm podno 120 radijatorsko grejanje
5 pumpi 4 za zone 1 za kotlovski krug
2 mesna termostatska za podove
1 termostatski za zastitu na povratu
1 trokraki sa pogonom i automatikom
Kotao: Toby 30
AT CAS 501
HeatOn
2 bojlera po 300l sa po dva izmenjivaca za ptv
Izolacija: 5 cm sti. u zidu 25 cm tervola u krovu
vecina stakala troslojna.