Teorija Relativnosti

Ko je o valjku tvrdio bilo šta osim tebe? Prešao si sa metaka na neke valjke jer ti sa mecima ne ide.

To što kažeš da "uopšte nije esencijalno" vrlo je važno za jednu drugu stvar koju nisam pomenuo, pa sam hteo
da to opišeš bez navijanja. Tvoj matematički prikaz to ne opisuje jer se ne zna za koju tačku metka ispaljenog
iz kosog pištolja sa Zemlje on važi, a ako se zna - šta je onda sa ostalim tačkama metka? Ali dobro.
Uzmimo tvoj misaoni eksperiment i valjak koji je u uspravnom položaju dobio impuls sile koji je delovao u težištu
valjka pod nekim uglom na osovinu valjka. (da li u težištu ili u centru mase - to nije isto, ali zanemarimo to zasad)
Dakle i ovde je osovina uvek normalna na horizontalu.
Dakle oba valjka se kreću i aksijalno i translatorno u odnosu na svoju osovinu.
E sad uzmimo ovakav primer, neka je metak valjak i razmotrimo samo put metka koji je ispalio biciklista - ako se
biciklista kreće polako imaćemo trajektoriju u vidu uže parabole, a ako se biciklista kreće brzo parabola će biti šira,
odnosno metak će preći veći put. U oba slučaja impuls iz pištolja je jednak i visina parabole je ista, a meci ipak
prelaze različite puteve.
Zašto?

Valjke mogu da smatram kao braću blizance, ali tek posto postignu jednake brzine. Rekao si da su pod istim uslovima,
ali ja se "ne slazem" jer po TR jedan valjak "vidi" da se onaj drugi udaljava od njega.
Šta se tiče bicikliste ne znam šta ti nije jasno. Što god urade dvojica biciklista moze i jedan u dva navrata. Ko je tvrdio
da se radi o istom metku? Batali šalu i zaje.....ju. U konkretnim slučajevima meci su pod različitim uslovima. Kojim?
Odnosno, koji uslovi su isti, a koji različiti?

Opet greška. Brzine se sabiraju vektorski, pa prema tome u trenutku ispaljivanja meci imaju različite brzine i po
smeru i po veličini u odnosu na inercijalni sistem Zemlje.
Priznaj već jedamput grešku!
I ne kreću se jednako za promatrača sa Zemlje.Svaki od metaka kreće se i inercijalno i ubrzano, ubrzana
kretanja su im jednaka jer su posledica gravitacije, ali inercijalna nisu jer je smer tih kretanja različit.

Ne razlikuješ kretanje valjaka u njihovim sistemima od izgleda tog kretanja iz drugih sistema. O obliku putanje
vredi govoriti jer taj oblik kaže iz kog sistema je pravolinijsko ubrzano kretanje valjaka promatrano.

Pa izabrali smo inercijalni sistem Zemlje. Da li to znači da je horizontalna komponenta puta posledica brzine
bicikliste, a vertikalna komponeta posledica inercijalnog i gravitacionog kretanja?

E pa baš i neću. Dosta je bilo eskivaža. Kad ti tvoji meci blizanci počnu padati onda su oni u ubrzanom sistemu
kao što su bili i avioni, a za pilote si rekao da jedan drugog vide da se udaljavaju

Pa ako su meci blizanci onda imaju isto punjenje i istu početnu brzinu prema jednakim pištoljima.

Uslove si malo promenio. Očigledno je da ne postoji pištolj koji može da tako ispali koso valjak. Ali dobro.
Drugo: ja sam shvatio da postoji visinska razlika između mesta polaska metaka, jer jedan startuje sa Zemlje
a drugi sa visine bicikliste - tako da će se videti dve paralelne putanje - jedna ispod druge. Neka to i ostane
da se lepše vidi i uporedi.
Moj stav je i dalje nepromenjen - oba valjka se kreću ubrzano pravolinijski u smeru gore-dole. Uzrok usporenog
pa ubrzanog kretanja je sila gravitacije. Oba valjka se za promatrača sa Zemlje u horizontalnom smeru kreću
inercijalno. Ako se nalaziš u inercijalnom sistemu ubrzanog pravolinijskog sistema - onda je to stvarno stanje
kretanja - izgledi tog stvarnog stanja mogu biti različiti i može ih biti bezbroj zavisno od relativne brzine između
inercijalnog sistema u kom se nalazi pravolinijski ubrzani sistem i sistema iz kog se to stanje promatra.
Ostaje i dalje atraktivno upoređenje sa ubrzanim kretanjem aviona.

To ti znaš i verovatno pretpostavljaš da lete jednako. Čudni su zaključci TR. Verovatno si izbegao da lete jedan
ispod drugog da ne pokidaju ruke jer pucaju i sajle, akamoli ruke.

Kako nema smisla - pa svaki inercijalni sistem ja pravolinijski. Svako telo na koje deluje jedna nepromenljiva sila kreće se ubrzano i pravolinijski.
A što se tiče aviona i metaka neće moći da prođe eskivaža. Ako su meci jedan ispod drugog onda padaju u istom smeru, ali jedan iza drugog.
Nema ništa "poprečno".

Nedeljko: 
Svaka ozbiljna teorija pravi razliku između pravolinijskog ubrzanog sistema i krivolinijskog ubrzanog sistema, a kako se to ustanovljava već sam ti objasnio.
ali i da dodam - pravolinijski može imati i inercijalnu komponentu, a krivilinijski ne može.

Samo kad rešiš pitanje starta pa da vidimo.

Pravolinijski. To je na primer lift na brodu "Qeen Mary 2" koji se otkačio i slobodno pada, a unutra je poneki valjčić

Ne verujem, to se jednostavno podrazumeva

Evo šta:ako pištolji opale istovremeno onda za postizanje horizontalne komponente treba nešto vremena za metak koji miruje na Zemlji,
a ako pištolj na Zemlji za toliko vremena opali ranije onda kasni vertilalna komponenta bicikliste. To samo primeni na valjke

Neće moći - ne postoji prava u bilo kakvom inercijalnom sistemu na koju se mogu smestiti položaji bilo kolikog dela Zemljine putanje