To je 5 meseci godišnje. U finskoj gde ima mnogo više padavina je od prvog decembra do prvog februara ILI u slučajevima da je kolovoz prekriven snegom.
Od 1.novembra do 1.aprila sve cetiri zimske gume obavezne
Zaključano
Zakačeno
izmenjeno 1 put, poslednji put zarsilic 15.09.2010. u 11:01
Izmene poruke
- zarsilic15.09.2010. u 11:01zapis iz teksta poruke
Objasnio sam to vise puta ali ponovicu jer ocigledno postoje blokade u mozgovima:
Srbija (prosecan Srbin) ni po cemu ne moze da se meri sa Finskom (prosecnim Fincem).
Razlikuje se mentalitet, razlikuje se saobracajna kultura, razlikuje se infrastruktura (Finci geotermalno obezbedjuju ispravnost puteva), sve se razlikuje.
Po kojoj bi onda logici zakoni o saobracaju trebali biti isti?
Alo !
P.S. Primera radi:
Sredina marta. Ima snega i put klizav. Dodje do saobracajnog udesa gde je ucesnik na svom vozilu posedovao letnji pneumatik i ocigledno nije uspeo da zaustavi svoje vozilo.
Ili drugi primer. Ista situacija a neko kilavi i usporava saobracaj sa letnjim pneumatikom. Policija ne moze nista jer nema zakonske osnove za kaznu!
Sta u takvim slucajevima?
E zato mora da postoji clan koji obavezuje svakog bez razlike da u potencijalno kriticnom vremenskom periodu poseduje zimsku opremu.
Zato sto se jednom Fincu ne moze desiti da u takvim uslovima vozi letnji pneumatik, a jednom Srbinu moze. I ne samo jednom Srbinu.
Jasno?
P.S.2
ZOBS nisu radili pijani Mrkonjicevi sluzbenici, kako je to neko ovde naveo, vec skolovani i ljudi od struke i iskustva.
Odgovorno tvrdim.
Isto tako tvrdim da je bolje, preciznije i logicnije napravljen od vecine zemalja u okruzenju racunajucu tu u susednu Madjarsku koja je vec jednom nogom u EU.
Srbija (prosecan Srbin) ni po cemu ne moze da se meri sa Finskom (prosecnim Fincem).
Razlikuje se mentalitet, razlikuje se saobracajna kultura, razlikuje se infrastruktura (Finci geotermalno obezbedjuju ispravnost puteva), sve se razlikuje.
Po kojoj bi onda logici zakoni o saobracaju trebali biti isti?
Alo !
P.S. Primera radi:
Sredina marta. Ima snega i put klizav. Dodje do saobracajnog udesa gde je ucesnik na svom vozilu posedovao letnji pneumatik i ocigledno nije uspeo da zaustavi svoje vozilo.
Ili drugi primer. Ista situacija a neko kilavi i usporava saobracaj sa letnjim pneumatikom. Policija ne moze nista jer nema zakonske osnove za kaznu!
Sta u takvim slucajevima?
E zato mora da postoji clan koji obavezuje svakog bez razlike da u potencijalno kriticnom vremenskom periodu poseduje zimsku opremu.
Zato sto se jednom Fincu ne moze desiti da u takvim uslovima vozi letnji pneumatik, a jednom Srbinu moze. I ne samo jednom Srbinu.
Jasno?
P.S.2
ZOBS nisu radili pijani Mrkonjicevi sluzbenici, kako je to neko ovde naveo, vec skolovani i ljudi od struke i iskustva.
Odgovorno tvrdim.
Isto tako tvrdim da je bolje, preciznije i logicnije napravljen od vecine zemalja u okruzenju racunajucu tu u susednu Madjarsku koja je vec jednom nogom u EU.
Tako sirok period je birokratski, a birokratiju zanima samo licni afinitet prema novcu., realnost je nepotrebna.
Ako neko ne dozvoli prihvatljivu alternativu, bar u prelaznom periodu(recimo u Sloveniji, koja je pretezno ravnicarska i pustinjska zemlja, je moguca letnja guma sa dobrom sarom i lanci umesto zimske gume)..
Ako neko kaze da je "opomena" kazna od 3000 dinara, vise dobronamerna, opominjuca nego represivna, evo da svi pozdravimo ministra, pa da nam plati po 1000...
Nikakav tu "los mentalitet vozaca" nije opravdanje i pljuvanje po svima, zarad par bahatih(ispada da je kristalna EU bez udesa) vozaca, i preduzimanje birokratske represije bez logike zdravog razuma i okolnosti..
Samo jos nedostaje da je obavezna Alviroviceva akademija, ili dodatni kursevi za upotrebu toplog cebeta!!! Naravno, uz nadoknadu.
Problem je predbankrot drzava, koja uzgred zivi od benzinskih akciza, a sama sebi ostecuje izvor i smislja trakalice za otimanje novca gradjanima...
Neverovatan je nemar i nerazumevanje realnosti, sa kojim su pravili ovo uputstvo..
Da nije sve ostalo toliko razlicito od EU, i koliko se NE postuje zakon(narocito po pitanju torokanja mobilnim), donose se jos gori, pro forme, uz pretenziju represivnog otimanja novca..i to pod parolom koja vredja inteligenciju..bezbednost saobracaja...
Poz
Ako neko ne dozvoli prihvatljivu alternativu, bar u prelaznom periodu(recimo u Sloveniji, koja je pretezno ravnicarska i pustinjska zemlja, je moguca letnja guma sa dobrom sarom i lanci umesto zimske gume)..
Ako neko kaze da je "opomena" kazna od 3000 dinara, vise dobronamerna, opominjuca nego represivna, evo da svi pozdravimo ministra, pa da nam plati po 1000...
Nikakav tu "los mentalitet vozaca" nije opravdanje i pljuvanje po svima, zarad par bahatih(ispada da je kristalna EU bez udesa) vozaca, i preduzimanje birokratske represije bez logike zdravog razuma i okolnosti..
Samo jos nedostaje da je obavezna Alviroviceva akademija, ili dodatni kursevi za upotrebu toplog cebeta!!! Naravno, uz nadoknadu.
Problem je predbankrot drzava, koja uzgred zivi od benzinskih akciza, a sama sebi ostecuje izvor i smislja trakalice za otimanje novca gradjanima...
Neverovatan je nemar i nerazumevanje realnosti, sa kojim su pravili ovo uputstvo..
Da nije sve ostalo toliko razlicito od EU, i koliko se NE postuje zakon(narocito po pitanju torokanja mobilnim), donose se jos gori, pro forme, uz pretenziju represivnog otimanja novca..i to pod parolom koja vredja inteligenciju..bezbednost saobracaja...
Poz
Pozdrav,
i ja se potpuno slazem da zimi treba voziti sa zimskim pneumaticima i da je potrebna zimska oprema. Iskreno, sta vam je tesko da ubacite u gepeku kutiju sa lancima zimi i da ih vozite, a kad dodje datum za izbacivanje da ih sklonite u podrumu/garazi (sto ja radim)? Imao sam priliku da vozim auto zimi sa letnjim gumama (srecom samo p ogradu) i mogu vam reci da mi nije bilo prijatno uopste. A razlog, zato sto mi prodavci specijalci isporucili auto u decembru sa letnjim gumama. Cak i bilo kakva M+S guma je mnogo bolja od najnovije letnje.
Mogu reci da je zakon tu i tamo na mestu. Nego, citajuci temu naisao sam na nelogicnosti:
E sad, znak "lanci za sneg" je na 500m od zgrade u kojoj zivim. Da li ovo znaci da cu ja ispred tog znaka, gde je blaga krivina na levo, morati da stanem autom i da montiram lance svaki dan kada se vracam sa posla kako ne bih ugrozio saobracaj na tom delu puta (a Boga mi i sebe sa kaznom). Inace, na tom delu puta je ogranicenje 40, a na nekih 100-tinak metara od tog znaka ima obicaj da stane saobracajna policija i da kotrolise saobracaj.
Na mom punticu koji sam kupio u decembru fabricki nisu postavljeni nasloni na zadnjim sedistima iako poseduju sigurnosne pojaseve. Cak sam i pitao u servisu kako je moguce da mi predaju auto bez naslona jer po zakonu je obavezno da svako mesto koje ima pojaseve mora imati i naslon za glavu, na sta mi je on odgovorio "pa tako ga napravili". Mogucnost montiranja zadnjih naslona za glavu nije moguca sem nekih home-made varijanti. A najverovatnije ce za ovo traziti i atest.
Znaci, ja moj nov auto mogu da vozim do 1. marta 2012. i posle mogu da ga parkiram.
Mislim, alooooo... kao sto sam rekao, zakon i pravilnici su koliko-toliko ispravni, ali ipak ima dosta nelogicnosti. A o njegovoj primeni, nije ni mesto za raspravu.
Pozdrav.
i ja se potpuno slazem da zimi treba voziti sa zimskim pneumaticima i da je potrebna zimska oprema. Iskreno, sta vam je tesko da ubacite u gepeku kutiju sa lancima zimi i da ih vozite, a kad dodje datum za izbacivanje da ih sklonite u podrumu/garazi (sto ja radim)? Imao sam priliku da vozim auto zimi sa letnjim gumama (srecom samo p ogradu) i mogu vam reci da mi nije bilo prijatno uopste. A razlog, zato sto mi prodavci specijalci isporucili auto u decembru sa letnjim gumama. Cak i bilo kakva M+S guma je mnogo bolja od najnovije letnje.
Mogu reci da je zakon tu i tamo na mestu. Nego, citajuci temu naisao sam na nelogicnosti:
Citat:
Lanci i drugi uređaji za povećanje trakcije moraju obavezno da se postave na točkove kada je kolovoz pokriven snegom na odseku puta koji označen saobraćajnim znakom „lanci za sneg”
E sad, znak "lanci za sneg" je na 500m od zgrade u kojoj zivim. Da li ovo znaci da cu ja ispred tog znaka, gde je blaga krivina na levo, morati da stanem autom i da montiram lance svaki dan kada se vracam sa posla kako ne bih ugrozio saobracaj na tom delu puta (a Boga mi i sebe sa kaznom). Inace, na tom delu puta je ogranicenje 40, a na nekih 100-tinak metara od tog znaka ima obicaj da stane saobracajna policija i da kotrolise saobracaj.
Citat:
od 1. marta 2012. neće moći da prvi put budu registrovani četvorotočkaši koji nemaju sigurnosne pojaseve i naslone za glavu na svim sedištima. Ova odredba se ne odnosi samo na oldtajmere proizvedene pre 1971. godine.
Na mom punticu koji sam kupio u decembru fabricki nisu postavljeni nasloni na zadnjim sedistima iako poseduju sigurnosne pojaseve. Cak sam i pitao u servisu kako je moguce da mi predaju auto bez naslona jer po zakonu je obavezno da svako mesto koje ima pojaseve mora imati i naslon za glavu, na sta mi je on odgovorio "pa tako ga napravili". Mogucnost montiranja zadnjih naslona za glavu nije moguca sem nekih home-made varijanti. A najverovatnije ce za ovo traziti i atest.
Znaci, ja moj nov auto mogu da vozim do 1. marta 2012. i posle mogu da ga parkiram.
Mislim, alooooo... kao sto sam rekao, zakon i pravilnici su koliko-toliko ispravni, ali ipak ima dosta nelogicnosti. A o njegovoj primeni, nije ni mesto za raspravu.
Pozdrav.
Potpis
qq meni, ja da sam normalan pored vas bih poludeo!
Tek sad znam koliko ne znam...
Tek sad znam koliko ne znam...
Citat:
zarsilic
Srbija (prosecan Srbin) ni po cemu ne moze da se meri sa Finskom (prosecnim Fincem).
Razlikuje se mentalitet, razlikuje se saobracajna kultura, razlikuje se infrastruktura (Finci geotermalno obezbedjuju ispravnost puteva), sve se razlikuje.
Srbija (prosecan Srbin) ni po cemu ne moze da se meri sa Finskom (prosecnim Fincem).
Razlikuje se mentalitet, razlikuje se saobracajna kultura, razlikuje se infrastruktura (Finci geotermalno obezbedjuju ispravnost puteva), sve se razlikuje.
Znači oni su gospoda nebeski narod a nas treba bičevati dok ne naučimo? Ok sad sam ukapirao.
Citat:
P.S. Primera radi:
Sredina marta. Ima snega i put klizav. Dodje do saobracajnog udesa gde je ucesnik na svom vozilu posedovao letnji pneumatik i ocigledno nije uspeo da zaustavi svoje vozilo.
Vrlo verovatniji primer bi glasio: U martu kada je temperatura 90% preko 9 stepeni C dođe do saobraćajnog udesa i neko ne uspe da ukoči na vreme jer je IMAO ZIMSKE gume. šta onda?
Jednostavno je moglo da se zakonski propiše da kada ima snega na ulicama obavezne su zimske gume i tada da se kažnjavaju oni koji nemaju. Isto kao što bi tada neko vozio sa letnjim gumama, tako će i sada neko voziti u tom periodu samo je pitanje kontrole od strane policajaca.
Citat:
ZOBS nisu radili pijani Mrkonjicevi sluzbenici, kako je to neko ovde naveo, vec skolovani i ljudi od struke i iskustva.
Odgovorno tvrdim.
E na ovo mogu samo reći no comment. Da bi propisao obavezno nošenje lanaca 5 meseci godišnje u Beogradu može uraditi samo pijan, mentalno poremećen čovek ili onaj koji je UZEO PARE. Očigledno je da je povećanje bezbednosti ovde sekundarna stvar a prva otimanje para od naroda kroz kupovinu guma, lanaca i plaćanja kazni.
Bezbednost se povećava boljim putevima, infrastrukturom, KRUŽNIM TOKOVIMA koji su misaona imenica u Srbiji, povećanjem standarda građana i voznih parkova...
Za lance je čovek iz ministarstva u emisiji SAT (http://www.rts.rs/page/tv/sr/story/20/RTS+1/763304/SAT) lepo rekao da se neće juriti ljudi po gradu i tamo gde nikad nema uslova za lance, tako da po njemu nije potrebno imati lance u gradu, nadam se da će to reći i saobraćajnoj na treningu za ovaj novi pravilnik.
Sto se tice naslona pozadi i pojaseva to ce biti obavezno samo prilikom PRVE registracije. Dakle, kad neko kupi nov ili polovan auto iz uvoza i PRVI put ide na tehnicki i registraciju. Iz ove odredbe se izuzimaju vozila proizvedena pre 1971. (oldtajmeri) kad zelis PRVI put da ih registrujes.
Vozila koja su uredno registrovana i samo obnavljaju registraciju ne potpadaju pod tu odluku i ti ces svoj auto moci normalno da registrujes.
Vozila koja su uredno registrovana i samo obnavljaju registraciju ne potpadaju pod tu odluku i ti ces svoj auto moci normalno da registrujes.
Citat:
Urkelele:
Na mom punticu koji sam kupio u decembru fabricki nisu postavljeni nasloni na zadnjim sedistima iako poseduju sigurnosne pojaseve. Cak sam i pitao u servisu kako je moguce da mi predaju auto bez naslona jer po zakonu je obavezno da svako mesto koje ima pojaseve mora imati i naslon za glavu, na sta mi je on odgovorio "pa tako ga napravili". Mogucnost montiranja zadnjih naslona za glavu nije moguca sem nekih home-made varijanti. A najverovatnije ce za ovo traziti i atest.
Znaci, ja moj nov auto mogu da vozim do 1. marta 2012. i posle mogu da ga parkiram.
Na mom punticu koji sam kupio u decembru fabricki nisu postavljeni nasloni na zadnjim sedistima iako poseduju sigurnosne pojaseve. Cak sam i pitao u servisu kako je moguce da mi predaju auto bez naslona jer po zakonu je obavezno da svako mesto koje ima pojaseve mora imati i naslon za glavu, na sta mi je on odgovorio "pa tako ga napravili". Mogucnost montiranja zadnjih naslona za glavu nije moguca sem nekih home-made varijanti. A najverovatnije ce za ovo traziti i atest.
Znaci, ja moj nov auto mogu da vozim do 1. marta 2012. i posle mogu da ga parkiram.
Moguće je kada se ljudi vode ekonomskom logikom i hoće da uštede a to im prođe u našoj državi. Naslone za glavu bi trebalo da ugradiš zbog bezbednosti svojih putnika a ne nekog glupog zakona. Poznajem osobu koja je ostala nepokretna jer je sedela pozadi bez naslona za glavu i udario je automobil otpozadi sa 40-50 na sat a vozaču i suvozaču ništa.
Khm, khm, 60% voznog parka u Srbiji nema naslone za glavu pozadi.
Ko moze, ima novca i vremena, mozda ce i ugraditi, ali Punto u garanciji sigurno nece jer to ne rade. Dakle tek po isteku iste.
Ja nemam ni pojaseve ni naslone za glavu pozadi... pojaseve ne mogu da ugradim, jer nema predvidjenog mesta za kacenje, jer i sediste s naslonima nije klasicno (sa naslonima na izvlacenje) vec su nasloni u sklopu sedista (zadnjeg naslona), te mogu samo to da stavim.
Ali ovo vazi samo kad se auto prvi put registruje, ne kad se produzava registracija.
Da su bitni za bezbednost, naravno da jesu.
Doduse i ja sam imao udes u VW Bubi pre 30 godina kao klinac, sedeo sam pozadi i odvalio nas Moskvic sa 50 na sat. Nikom nista nije bilo, iako smo stajali na semaforu a pijana budala se zalepila u nas.
Naravno da su potrebni i da drasticno smanjuju rizik od povreda ali jednostavno postoje vozila gde ih je nemoguce ugraditi ili postoje polovicna resenja (kao kod mene).
Ko moze, ima novca i vremena, mozda ce i ugraditi, ali Punto u garanciji sigurno nece jer to ne rade. Dakle tek po isteku iste.
Ja nemam ni pojaseve ni naslone za glavu pozadi... pojaseve ne mogu da ugradim, jer nema predvidjenog mesta za kacenje, jer i sediste s naslonima nije klasicno (sa naslonima na izvlacenje) vec su nasloni u sklopu sedista (zadnjeg naslona), te mogu samo to da stavim.
Ali ovo vazi samo kad se auto prvi put registruje, ne kad se produzava registracija.
Da su bitni za bezbednost, naravno da jesu.
Doduse i ja sam imao udes u VW Bubi pre 30 godina kao klinac, sedeo sam pozadi i odvalio nas Moskvic sa 50 na sat. Nikom nista nije bilo, iako smo stajali na semaforu a pijana budala se zalepila u nas.
Naravno da su potrebni i da drasticno smanjuju rizik od povreda ali jednostavno postoje vozila gde ih je nemoguce ugraditi ili postoje polovicna resenja (kao kod mene).
A dobro, izvinjavam se... promaklo mi je ono "po prvi put" jer sam citao na brzaka 
A ja sam mislio da je ta tacka u nekom clanu u Zakonu, a posto je zakon stupio na snagu 10.12.2009. a ja preuzeo auto posle tog datuma, mislio sam da cu ih imati Svakako da cu ih ugraditi (posle garancije), samo da smislim kako.
A ja sam mislio da je ta tacka u nekom clanu u Zakonu, a posto je zakon stupio na snagu 10.12.2009. a ja preuzeo auto posle tog datuma, mislio sam da cu ih imati
Svakako da cu ih ugraditi (posle garancije), samo da smislim kako.
Potpis
qq meni, ja da sam normalan pored vas bih poludeo!
Tek sad znam koliko ne znam...
Tek sad znam koliko ne znam...
Citat:
jnk
Znači oni su gospoda nebeski narod a nas treba bičevati dok ne naučimo? Ok sad sam ukapirao.
Znači oni su gospoda nebeski narod a nas treba bičevati dok ne naučimo? Ok sad sam ukapirao.
Nisu oni nikakav nebeski narod, vec samo postuju zakone daleko vise od stanovnika Srbije - takodje imaju i daleko bolju saobracajnu kulturu.
To je jednostavno fakat, a ne nekakav kvalifikator da li je neko "nebeski narod" ili ne. Zapravo nema tu niceg "dobrog" ili "loseg" u smisu etiketiranja, vec samo hladna i merljiva cinjenica.
Zbog tog fakta, sam tretman i korektivne metode ne mogu biti iste.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Citat:
jnk:
Znači oni su gospoda nebeski narod a nas treba bičevati dok ne naučimo? Ok sad sam ukapirao.
Znači oni su gospoda nebeski narod a nas treba bičevati dok ne naučimo? Ok sad sam ukapirao.
U Finskoj su pametnjakovići koji zimi voze sa letnjim gumama na nivou statističke greške... A kod nas je obrnuto...
Citat:
jnk:
Vrlo verovatniji primer bi glasio: U martu kada je temperatura 90% preko 9 stepeni C dođe do saobraćajnog udesa i neko ne uspe da ukoči na vreme jer je IMAO ZIMSKE gume. šta onda?
Vrlo verovatniji primer bi glasio: U martu kada je temperatura 90% preko 9 stepeni C dođe do saobraćajnog udesa i neko ne uspe da ukoči na vreme jer je IMAO ZIMSKE gume. šta onda?
Prosečna temperatura u Martu mesecu u Beogradu (koji važi za topliji deo Srbije) je 7.6 stepeni. To znači da je preko 90% vremena temperatura 7.6 stepeni. Minimalni prosek je 3.3 stepena, a maksimalni 11.9 stepeni.
Ali verujem da ti raspolažeš sa preciznijim podatcima nego hidrometeorološki zavod u poslednjih 50 godina...
Ja od kad imam auto, uvek su stavljane zimske gume tamo negde pocetkom decemra pa do kraja marta.
Ne znam sta je tu problem. Mozda cena, ali svaki drugi prodavac auto guma daje iste na rate + besplatna montaza.
Za vecinu vozila koja se voze ovde, nije potreban veci profil od 165 na 13 ili 14 felnama, a to je od 3600 do 4000 po komadu za Winter1.
Znaci na 6 rata to je prosecno 2500-2600 din mesecno. Pa majku mu zar je to toliko puno???
Pri tom, ja nisam imao nikad problema sa zimskim gumama u periodu kad su topliji dani, pa necete voziti 500 kilometara na + 30 u martu jer je to nemoguce ovde.
Ne znam sta je tu problem. Mozda cena, ali svaki drugi prodavac auto guma daje iste na rate + besplatna montaza.
Za vecinu vozila koja se voze ovde, nije potreban veci profil od 165 na 13 ili 14 felnama, a to je od 3600 do 4000 po komadu za Winter1.
Znaci na 6 rata to je prosecno 2500-2600 din mesecno. Pa majku mu zar je to toliko puno???
Pri tom, ja nisam imao nikad problema sa zimskim gumama u periodu kad su topliji dani, pa necete voziti 500 kilometara na + 30 u martu jer je to nemoguce ovde.
Citat:
cozmo_im
Znaci na 6 rata to je prosecno 2500-2600 din mesecno. Pa majku mu zar je to toliko puno???
Znaci na 6 rata to je prosecno 2500-2600 din mesecno. Pa majku mu zar je to toliko puno???
Nekome ko nikad nije koristio zimske gume jeste puno, zato sto to nije morao da placa ranije...
Isto kao sto nije morao da placa gomilu stvari u vezi sa autom ranije, a koje bi morale da se postuju.
Zbog toga mora postojati kakav-takav strog zakon inace sve ide po starom.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Citat:
Ivan Dimkovic: Nisu oni nikakav nebeski narod, vec samo postuju zakone daleko vise od stanovnika Srbije - takodje imaju i daleko bolju saobracajnu kulturu.
To je jednostavno fakat, a ne nekakav kvalifikator da li je neko "nebeski narod" ili ne. Zapravo nema tu niceg "dobrog" ili "loseg" u smisu etiketiranja, vec samo hladna i merljiva cinjenica.
Zbog tog fakta, sam tretman i korektivne metode ne mogu biti iste.
To je jednostavno fakat, a ne nekakav kvalifikator da li je neko "nebeski narod" ili ne. Zapravo nema tu niceg "dobrog" ili "loseg" u smisu etiketiranja, vec samo hladna i merljiva cinjenica.
Zbog tog fakta, sam tretman i korektivne metode ne mogu biti iste.
Gle`...ne postuju oni zakon više od Srbina...misliš da Srbin baš voli da mu neko uzme kintu za prekršaj, dok Finac ne voli? Radi se o tome da se ovde zakon ne sprovodi, a ne da se ne poštuje. Vidim da neki ...ne znam kako bih ga nazvao..., već govori unapred da policija neće da sprovodi zakon koji je on sam tek uveo, "neće da ganja vozače po gradovima za lance u gepeku"?!? Pa ti gledaj u pasulj na kakvog ćeš da naletiš. Znači prvo...sprovodilac zakona ne radi svoj posao, a zakonodavac donosi imbecilne odredbe, za koje unapred zna da ovde nisu sprovodive. Pa se tako vrtimo u krug i opet završavamo na tupavom zakonodavcu.
A o srpskom poštovanju zakona, evo ti primer, veoma se poštuje obaveza da se registruje auto, jer svako zna da će kad-tad da ga zaustave i sigurno uhvate u prekršaju. S druge strane, neka asfaltiraju auto put da bude "kasvetni", da ti je uživanje da kruziraš 120 na sat i postave kamere i radare, pa će i tu zakon da se poštuje. Ovako, kad se zakonodavac hvali u skupštini da nikada ne vezuje pojas (Mrkonjić onomad), nema ni saobraćajne kulture ni poštovanja zakona. Opet je kriv navedeni.
Citat:
Bobiska
Gle`...ne postuju oni zakon više od Srbina...
Gle`...ne postuju oni zakon više od Srbina...
Postuju i te kako, a to se vidi tamo gde zakon ne mora da se postuje, kao npr. kada se radi o saobracajnoj kulturi.
Sansa da ces biti kaznjen ako ne stanes nekom pesaku da predje ulicu je prilicno mala... pa opet u Finskoj recimo je izuzetak da te neko izignorise i proleti cak i da je pesacki u pitanju, dok je u Srbiji to svakodnevna stvar.
To je tipican propis koji se tesko kontrolise - pa opet, ophodjenje prema istom je prilicno drugacije.
Ista stvar i za zimske gume... meni se nikad ovde gde zivim nije desilo da me panduri zaustave i gledaju mi gume, pa opet vecina ljudi koristi zimske gume... iako su male sanse da ce neko biti kaznjen ako ih ne koristi.
To su jednostavno sasvim drugi odnosi prema zakonu i propisima - koji nisu nuzno zbog kaznjavanja vec ima dosta toga i sa tim sta naucis od roditelja i drustva.
Ostro kaznjavanje je tu samo da zapocne taj proces - posle par generacija to onda vise nije neophodno jer se svi nauce od samog starta da se ponasaju kako treba.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Citat:
jnk:
Znači oni su gospoda nebeski narod a nas treba bičevati dok ne naučimo? Ok sad sam ukapirao.
...
Jednostavno je moglo da se zakonski propiše da kada ima snega na ulicama obavezne su zimske gume i tada da se kažnjavaju oni koji nemaju.
Znači oni su gospoda nebeski narod a nas treba bičevati dok ne naučimo? Ok sad sam ukapirao.
...
Jednostavno je moglo da se zakonski propiše da kada ima snega na ulicama obavezne su zimske gume i tada da se kažnjavaju oni koji nemaju.
paaa, izgleda da bi dosta tih od "nas" i trebalo bicevati dok ne nauce da se zimske gume ne koriste samo po snegu, vec se koriste u zimskom periodu kad su temperature ispod 10 stepni ...
ako niste primetili, zimske gume se ne zovu "snezne gume", da bi morale da se voze samo po snegu
, vec je i iz samog naziva logicno da se voze zimi ...samo da nam vladu ne bi optuzili za torturu, onda je logicnije da se naprave zakonske obaveze
Potpis
"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"
"I smrt je za njih suviše dobra"
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ostro kaznjavanje je tu samo da zapocne taj proces - posle par generacija to onda vise nije neophodno jer se svi nauce od samog starta da se ponasaju kako treba.
Ostro kaznjavanje je tu samo da zapocne taj proces - posle par generacija to onda vise nije neophodno jer se svi nauce od samog starta da se ponasaju kako treba.
Upravo to sam i ja rekao, samo na drugi način. I najoštrije bih kaznio vozača bez zimskih guma preko zime, a još drastičnije onoga ko je propisao lance u gepeku u gradsko-beogradskim uslovima.
Jeste off-topic, ali moram da primetim da stranci na svoju kulturu brže bolje zaborave kad pređu granicu EU. Najviše baš oni divljaju i po Srbiji, i po Hrvatskoj, Bosni, Makedoniji i Crnoj Gori.
Da li sam ja baš te "sreće" da to primetim ili ne, ali - tako je. Prvo sam mislio da su gastarbajteri, ali sam se u par navrata uverio da nije tako. I ne samo da ne poštuju saobraćajne propise, nego im nije strano ni bacanje đubreta kroz prozor!
Tako da... svi oni su fini dok su tamo gde kazne biju po ušima. Čim im opasnosti nema - "živela sloboda!"
I zato, cenim da pitanje mentaliteta predstavlja 10% prepreke. Kazne, KOJE SE PRIMENJUJU NESELEKTIVNO, čine ostalih 90% saobraćajne discipline.
Eto, već mesecima je na snazi uredba kojom je definisano da se zatvorska kazna može zameniti uplatom odgovarajućeg novčanog iznosa. Super - za mnoge jedini faktor straha, stavljen je van snage.
Pozdrav
Da li sam ja baš te "sreće" da to primetim ili ne, ali - tako je. Prvo sam mislio da su gastarbajteri, ali sam se u par navrata uverio da nije tako. I ne samo da ne poštuju saobraćajne propise, nego im nije strano ni bacanje đubreta kroz prozor!
Tako da... svi oni su fini dok su tamo gde kazne biju po ušima. Čim im opasnosti nema - "živela sloboda!"
I zato, cenim da pitanje mentaliteta predstavlja 10% prepreke. Kazne, KOJE SE PRIMENJUJU NESELEKTIVNO, čine ostalih 90% saobraćajne discipline.
Eto, već mesecima je na snazi uredba kojom je definisano da se zatvorska kazna može zameniti uplatom odgovarajućeg novčanog iznosa. Super - za mnoge jedini faktor straha, stavljen je van snage.
Pozdrav
Mene već sada hvata panika. Do sada sam našao samo jednog vulkanizera koji ima samo jedan tip guma koje su odgovorajuće za mene. Već vidim sebe kako idem u Beč ili Budimpeštu da kupujem gume. Izgleda mi jednostavnije da kupim polovnog Yuga sa zimskim gumama, nego da nađem odgovorajuću dimenziju u Beogradu.