elitemadzone.org - Vojna verzija diplomatije ili ti

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 12:23 - pre 121 meseci}

Rusi i Srbi su povezani ne samo preko slovenstva i pravoslavlja vec i po predodredjenosti istorijskoj. Na slican nacin su nam slicni i Nemci, ali samo po istorijskoj sudbini.

Ima jedan tekst Aleksandra Gajica o istorjskim paralelama Srba i Rusa. Ukratko.

Obe drzave zacele su se na jugu Raska i Kijevska Rusija, zatim posle invazije Turaka i Mongola, drzava i narod pomera se na Sever. Srbi sele prestonicu u Beograd iz KG, a Rusi iz Moskve u Petrograd. Dalje sledi oslobadjanje i stvaranje imperija znatno vecih od etnickog prostora Carska Rusija i Kraljevina Jugoslavija. Posle toga te imperije transformisu se u socijalisticke diktature SFRJ i SSSR i na kraju krah i raspad i neki novi pocetak i traganje, ratovi, ekonomske teskoce...

Sa Nemcima smatram da smo takodje slicni sudbinski jer kaogod sto su oni raspeti u centru Evrope tako smo i mi na nasem prokletom Balkanu. A drugo i Srbi i Nemci su militantni narodi koji su cesto izazivali strah kod drugih i terali ih na koaliciji protiv. No opet, bez jake Nemacke nema jake Evrope, a bez stabilne i prosperitetne Srbije nema napretka na Balkanu. To je vec dokazana cinjenica.

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 12:32 - pre 121 meseci}

Rusija je jedina evropska imperija koja je to i ostala. Francuska i Nemacka ne predstavljaju globalne sile, a ne bi ni Britanija ali imaju srece da ih mocna Amerika uvazava i prihvata kao srodne, a u nekim domenima i kao mentore.

Rusi su jos od Petra Velikog vodili 10 ratova sa Turcima i stalno ih potiskivali i sabijali, na kopnu i moru. Tek kad je Turska pocela da zazire od Rusije, dizu se Balkanski narodi i oslobadjaju. To je sve princip spojenih sudova. Bas kao sto su Titovi partizani pobedili III Rajh ali tek kad su ih anglosaksonci slistili iz vazduha, a Rusi poravnali sa zemljom.

A drugo, Rusa ima 140 miliona u Rusiji, a ravnopravno se nose sa Amerikom i drze najvecu zemlju sveta. Japan od 130 miliona ne sme da pisne, a mocna Svabija cuti ko zalivena dok joj Ameika pretura po posti. Kina i Indija sa skoro 3 milijarde ljudi zaziru od Washingtona. Jedino Rusija stoji. Hahaha, malo li vam je ?

Kina ne sme da vrati Tajvan, a Ruja je uparadirao na Krim bez metka.

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 12:34 - pre 121 meseci}

Citat:

Kina ne sme da vrati Tajvan, a Ruja je uparadirao na Krim bez metka.

Zaboravljaš da su SAD i Tajvan saveznici, a sa Ukrajinom nisu ništa. Ostalo nije vredno komentara, ne bih znao ni gde da počnem! Šta je bilo pre sto, dvesta ili petsto godina irelevantno je danas. Veza između Rusa i Srba postoji samo u rusofilskim glavama i nigde drugde.

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 12:58 - pre 121 meseci}

Citat:

bojan_bozovic: Zaboravljaš da su SAD i Tajvan saveznici, a sa Ukrajinom nisu ništa. Ostalo nije vredno komentara, ne bih znao ni gde da počnem! Šta je bilo pre sto, dvesta ili petsto godina irelevantno je danas. Veza između Rusa i Srba postoji samo u rusofilskim glavama i nigde drugde.

Jeste, ali postavlja se pitanje zasto je Tajvancima bolje da kao Kinezi budu sa SAD nego sa Kinom. Dok Rusija uziva ogroman ugled na Krimu i tamo niko ni za zivu glavu ne bi bio ni sa EU ni sa SAD ni sa bilo kim osim sa Rusijom !

A ako ne postoji veza izmedju Rusa i Srba onda ne postoji nikakva veza izmedju bilo koja dva naroda na planeti.

Jos, gle ironije, raspaljivanju i jacanju srpsko ruskih veza najvse je doprineo sam zapad. Ne razumem zasto se sada svi cude bujanju rusofilije u Srbiji kad je to potpuno ocekivana posledica razvoja dogadjaja u poslednjih 20 godina ? Stavise, ako je iko slepo verovao zapadu i ucinio sve da mu se priblizi onda su to bili Srbi. Ne samo zbog brojne dijaspore na zapadu vec je i sam Beograd vodio aktivno prozapadnu politiku. Jos i za vreme Milosevica je bilo tako, ne samo westernofilska opozicija vec i sam Milosevic je pokusavao na sve moguce nacine da se utali sa zapadom.

Ali, sve ima svoje limite.

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 13:03 - pre 121 meseci}

Tajvanci ne smatraju sebe Kinezima, niti na Kinu treba posmatrati kao na jedinstvenu nacionalnu državu. Ima brojnih etničkih manjina u Kini. I u pravu si sada, ne postoji veza izmedju ikoja dva naroda na planeti na način na koji vi ovde na [em] sanjate, postoji samo interes.

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 13:09 - pre 121 meseci}

Citat:

bojan_bozovic: Tajvanci ne smatraju sebe Kinezima, niti na Kinu treba posmatrati kao na jedinstvenu nacionalnu državu. Ima brojnih etničkih manjina u Kini. I u pravu si sada, ne postoji veza izmedju ikoja dva naroda na planeti na način na koji vi ovde na [em] sanjate, postoji samo interes.

e sto volim kad neko pretpostavlja cinjenice sopstvenim fantazijama.

Tajvan je ostrvo, a zvanicno ime je ROC (Republic of China) nasuprot PRC-u. A glavni narod Kine Han je procentualno jos vise zastupljen na Tajvanu.

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348

+5071 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 13:09 - pre 121 meseci}

Tajvanci ne smatraju sebe Kinezima?! Nego? Srbima?
Zar Tajvan ne naziva sebe Republikom Kinom? "Taiwan, officially the Republic of China..."
Ili hoćeš da kažeš da Kinezi u Kini i Kinezi na Tajvanu nisu isti narod? Šta li su tek ovi naši Kinezi iz bloka 70?!

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 13:12 - pre 121 meseci}

Citat:

SlobaBgd: Tajvanci ne smatraju sebe Kinezima?! Nego? Srbima?
Zar Tajvan ne naziva sebe Republikom Kinom? "Taiwan, officially the Republic of China..."
Ili hoćeš da kažeš da Kinezi u Kini i Kinezi na Tajvanu nisu isti narod? Šta li su tek ovi naši Kinezi iz bloka 70?!

Nije važno šta je oficijelno, već šta ankete kažu. To zbog toga što je Tajvan suočen sa otvorenim kineskim pretnjama ako pokušaju potpuno odvajanje. To što vas dvojica očigledno niste upućeni nije moja stvar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Taiwanese_people

Citat:

In a 2002 poll by the Democratic Progressive Party, over 50% of the respondents considered themselves "Taiwanese" only, up from less than 20% in 1991 (Dreyer 2003). In a poll released in December 2006 by the Straits Exchange Foundation (SEF), 57% of people on Taiwan consider themselves to be Taiwanese. 23% Chinese and 20% both Chinese and Taiwanese (China Post, 2006). In June 2008, according to a poll from a Taiwanese television network TVBS, when the respondents are not told that a Taiwanese can also be a Chinese, 68% of the respondents identify themselves as "Taiwanese" while 18% would call themselves "Chinese".[7] According to an annual household interview polls conducted by the National Chengchi University, in 1991, only 13.6 percent of people identified themselves as Taiwanese, while in late 2012, the number had risen to 54.3 percent and those who identified themselves as Chinese declined to only 3.6 percent.[8] The poll also found "in 2012, around 38.5 percent of interviewees think of themselves as both Taiwanese and Chinese."[8] In 2006, Wu Nai-teh of Academia Sinica said that "many Taiwanese are still confused about identity, and are easily affected by political, social and economic circumstances."[9]

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 13:28 - pre 121 meseci}

klasican pokusaj stvaranja vestacke nacije na bazi ideoloskih razlika. To je vec vidjeno.

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 13:33 - pre 121 meseci}

Citat:

Braksi: klasican pokusaj stvaranja vestacke nacije na bazi ideoloskih razlika. To je vec vidjeno.

Ma nemoj? A to da Tajvan nije bio u sastavu Kine od ugovora u Šimonosekiju 1895? Manje je veze između Kine i Tajvana nego između Srbije i Crne Gore? Izvini, ako grupa ljudi odluči da stvori naciju niko je ne može sprečiti i nazvati to "veštačkim", eto vidi na primeru Crnogoraca.

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348

+5071 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 13:38 - pre 121 meseci}

Niko ne može sprečiti ni ekipu ispred zadruge da se nazovu jelen-pivo nacijom, ali niko ozbiljan ih neće tako zvati (osim iz zahebancije).

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 13:40 - pre 121 meseci}

Citat:

SlobaBgd: Niko ne može sprečiti ni ekipu ispred zadruge da se nazovu jelen-pivo nacijom, ali niko ozbiljan ih neće tako zvati (osim iz zahebancije).

S tim što je Tajvan de facto nacija. Sledeći.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7177 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 13:42 - pre 121 meseci}

@SlobaBgd,

Razlika izmedju jelen pivo nacije i, recimo, Crne Gore, je u tome sto je druga clanica UN i priznata od celog sveta, a prvo samo plod tvoje maste.

Btw, postoje ogromne kulturoloske razlike izmedju Tajvana i Kine i u to moze lako da se uveri svako ko poznaje bar nekoga iz Tajvana i Kine i porazgovara sa njima o tome. Tajvanci, takodje, za razliku od te imaginarne Jelen Republika ekipe, imaju mogucnosti da budu nezavisna drzava i trude se da to tako ostane.

Da nije tako, Kinezi bi ih pregazili jos odavno.

Mozda ce jednog dana Kina i Tajvan biti ista drzava, ukoliko nadju zajednicki jezik ili ukoliko Kina postane toliko mocna da mogu da ih pregaze bez nekih posledica. Medjutim, cak i bivanje u istoj drzavi ne implicira nista vise od toga.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 13:55 - pre 121 meseci}

Ja bih imao jednu molbu sa DUBOKIM NAKLONOM ka tastaturi :) da ostavimo po strani te ruse sa srbima i ostanu samo rusi jer od kada znam za sebe video sam samo neke koske i zamajavanja,a posvetimo se VLADDovom tekstu koji po meni ima i cinjenice za ubuduce
po pitanju gvozdenog majka i druzine,a najbliza je temi.
HVALA.Da potsetim.

Citat:

NArod jeste i BIOLOSKA kategorija, bez obzira na (neke) stereotipe ili uvrezene socioloske teorije. Jednostavno, genetika je iznela dovoljno naucnih dokaza, prema kojima veci broj "filozofskih" drustvenih teorija vise lici na blebetanje na cajanci.

To sto se namecu termini razne "nacije" i poistovecuju sa narodom, to je odredjena, specificna socio.. prica, spin, kako bi egzistirale "papazjanija nacije", nastale raznim istorijskim sticajima okolnosti.

I sada je deo problema, u Ukrajini, sukob "naroda" i "nacije", s tim sto Ruski narod ima velikog i zainteresovanog zastitnika, a nacija je lazno i formalno "zasticena" od NATO interesne grupe, koja ima sasvim druge ciljeve.

Ovaj tekst sto je citirao Lavlja Jazbina, pokazuje da ce NATO ciljevi, tipa opsteg napada, pritiska i zauzimanja resursa Rusije, otimanje(oslobadjanje) Sibira, i sloboda arcenja nafte oko polarnog kruga, morati da budu ODLOZENI za koji VEK.

Dosadasnja strategija oboruzavanja i sirenja prisustva su u jakoj meri pali u vodu.

Ostaje kopneno razvijanje sistema, umnozavanje agresivnih sredstava za zauzimanje prostora, povecana brojnost motivisanih vojnika(koju su zeleli da izbegnu), velika kolicina saveznika u okruzenju Rusije...itd..

Sto ruzno implicira nastavak svetskog ekonomskog rata, uz povremene teze nuklearne incidente.
Mislim da ce neke Evropske zemlje pametno izbeci zamke "rata" preko njihovih ledja, a to ce dramaticno izmeniti odnos snaga u svetu.

Kada Latinska Amerika, Afrika, i Azija dobiju svoju porciju "hibinija", mislim da ce Veliki Diktator imati ozbiljnu stagnaciju u zivotu i radu.
Vecina sadasnjih "saveznika" su prisilno saveznici, jednostavno su uklakulisali kolicinu problema samostalnosti.

Besmisao "ratnog broda"(strasne armade koja je trajala par milenijuma), koju je iskazao sistem HIBINI je pocetak NOVE istorije covecanstva.

payge

Član broj: 25165
Poruke: 26

+1012 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 13:58 - pre 121 meseci}

hotchimney:

Citat:

E sad, jezik ne znam koliko srpski ima zajednicko sa ruskim, ali znam da Rusi za devojku kažu "baba" a da Kejt Buš peva "babuška". Pa sad, ko voli babe nek izvoli.

Kao i obicno ti sve nesto pogresno znas.

Rec 'baba' na ruskom znaci nesto drugo i za razliku od tebe straight muskarci ih vole samo tako.

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 14:47 - pre 121 meseci}

Šta se nerviraš? Napisao sam da ne znam i to što navodim sam čuo a jedan od izvora je Kejt Buš.

A ovi što nalaze tolike sličnosti izmedju Srba i Rusa mi nikako ne stoje. Srbi su crni "ko crn Arapin" a Rusi plavci ko Nemci, bar globalno posmatrano.

Pa sad, ko je tu kome brat?

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 14:54 - pre 121 meseci}

Citat:

hotchimney: Šta se nerviraš? Napisao sam da ne znam i to što navodim sam čuo a jedan od izvora je Kejt Buš.

A ovi što nalaze tolike sličnosti izmedju Srba i Rusa mi nikako ne stoje. Srbi su crni "ko crn Arapin" a Rusi plavci ko Nemci, bar globalno posmatrano.

Pa sad, ko je tu kome brat?

Ni meni.

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 14:54 - pre 121 meseci}

Citat:

hotchimney:
Dva bombardovanja Srba u roku od manje od 10 godina, ruska neman je ćutke posmatrala.

Pises gluposti. Ne znam u cemu je problem priznati da je Rusija kakva-takva pomagala Srbiji kroz istoriju. Ja sam prvi prozapadno orijentisan ali cu uvijek da prihvatim taj fakat. Isto kao sto cu uvijek da osudim NATO bombardovanje Srbije.

Previse si pristrasan i objektivnom posmatracu nisi nista drugaciji od rusofila koje toliko zdusno napadas. Koliko mrzis Rusiju da se zakljuciti i iz ovog gore citata gdje ih uporno nazivas nekakvim nemanima dok recimo to nikada nisi uradio za NATO, Amere i sl. koji su uradili daleko gore stvari u zadnjih 20 godina kako nama tako drzavama sirom svijeta.

Ispada da su veci prijatelji oni koji te bombarduju nego oni koji iz ovog ili onog razloga to ne sprijece. Sta je sa WWI? Uopste, sta je sa podrskom u vezi sa bilo kojim pitanjem danas u kojem se diskutuje o Srbiji u medjunarodnim tijelima?

Tvoj stav je djetinjast i ako kritikujes bilo koju akciju EU/Ameri ti si nekakav rusofil. Je li te treba obavijestiti da kriticara ima more i u drzavama EU/USA? Jesu li i oni rusofili? Ne svidja ti se to sto je Amerika bez potrebe odvalila Irak i ti ispadnes nekakav izdajnik i rusofil. Malo morgen. Vrati se u svijet objektivnosti jer ispadas smijesan sa svojom infantilnom argumentacijom.

Meni je prosto fascinantno da postoje likovi koji na takav jedan crno-bijel nacin parcipiraju svaku hebenu odluku neke drzave i uopste cijeli medjuanrodni odnos. Pa to nema ni u bajkama da su jedni toliko "bijeli" a drugi "najcrnji moguci". Svaka cast to je meni nepojmljivo.

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 14:59 - pre 121 meseci}

Nisu Rusi pomagali nama već sebi. Vidi Rusiju 1876. i Rusiju 1948.
Nisu Francuzi pomagali nama već sebi. Vidi Francusku 1914-18. i 1999.

Samo to je nekompatibino sa rusofilijom, frankofilijom itd. i zato to rusofili ovde ne mogu da prihvate, time negiraju sopstvene stavove automatski.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7177 Profil

Re: Vojna verzija diplomatije ili ti - Donald Cook vs hibini

^{11.05.2014. u 15:01 - pre 121 meseci}

Citat:

jericho1405
Ispada da su veci prijatelji oni koji te bombarduju nego oni koji iz ovog ili onog razloga to ne sprijece. Sta je sa WWI? Uopste, sta je sa podrskom u vezi sa bilo kojim pitanjem danas u kojem se diskutuje o Srbiji u medjunarodnim tijelima?

U medjunarodnim odnosima niko nije prijatelj ni sa kim, pa poredjenje ko je "veci" prijatelj nema smisla.

Istorijski, Srbija/Jugoslavija je dobijala podrsku od raznih drzava (Rusija, Francuska cak i Amerika neposredno posle WWI) ali te saradnje nisu bila iskazivanje nikakvog "prijateljstva" vec kalkulisano sprovodjenje interesa koji su se poklopili sa nasim.

To ne znaci da su saradnje lose, daleko od toga, ali od toga ne treba praviti nesto sto to nije.

I danas bi Srbiji pomogao bilo ko kome je to neki interes.

Kljucno pitanje je zasto nema puno takvih subjekata.

Cela ideja medjunarodne diplomatije je da se maksimizuje zajednicki interes kako bi doslo do saradnje. Opet, ta saradnja nije nikakvo "prijateljstvo". Kada neki politicar prica o "prijateljstvu" jedino prijateljstvo koje se zeli je izmedju tog politicara i vaseg novcanika. U svetu postoje samo interesi i nije pametno ako se interesi neke male drzavice sukobljavaju sa interesom neke velike sile.