elitemadzone.org - Grejanje na pelet

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

^{30.07.2018. u 17:34 - pre 69 meseci}

Kakva je temperatura u dimnjaku ako neko ima iskoristivost peleta 98 % ?
Mora da su izduvni gasovi skoro hladni onda ?
Tu skoro sva energija peleta otisla u vodu,nista ne ide u nebo ?

Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652

+254 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{30.07.2018. u 20:42 - pre 69 meseci}

Da li postoji mogucnost da se javno prezentuju podatci koji su bili neophodni za kalkulaciju iskoriscenja kotla?

Ne tacne izmerene vrednosti,ako su zaboravljene,nego sam tip podataka i nacin merenja istih.
Jos bolje je ukoliko je moguce saznati i kojim programom je izvrsen proracun.

Posto meni moje uverenje,i jos ponesto, govori da bi za tako visoku brojku kod kotla na cvrsta goriva, t izduvnih gasova trebala biti neznatno toplija od one koju je sa sobom uneo vazduh koji je u kotao usao.
Pride sto bi i t samog kotla,mereno sa spoljne strane, trebala biti priblizna ambijentalnoj temperaturi kotlarnice.
Da kazemo priblizno 1% gubitka kroz dimnjak i 1% gubitka na kotlu.

Pa da jednom, ako je moguce, za sva vremena zatvorimo polemiku o (ne)mogucnosti postizanja tog rezultata, a pokrenemo diskusiju kako da i drugi to toga dodju.

Ili da se manemo tvrdnji zasnovanih samo na licnim uverenjima, bez adekvatne potpore u smislu validnih i odgovarajucih podataka neophodnih za izracun iznetih tvrdnji.

Znaci,da bi iznete tvrdnje bile validne,neophodne su cinjenice a ne uverenja, koja ce se opet olako odbaciti u smislu "nema veze ako i nije tako".
Tema se i dalje redovno posecuje,sto svako moze da prati po broju poseta na istoj, iako se na istoj vise brise nego sto se pise.
Svojom neozbiljnoscu,mozete priciniti stetu nekom slucajnom citatelju, zeljnom resenju nekog svog problema veznog za grejanje na pelet.
Verujem da vecina ovde diskutuje da bi se bas takve stvari izbegle i izbegavale.
Nemojte me uveravati u suprotno.

Odgovor na temu

Grada22
Pancevo

Grada22
Član broj: 240740
Poruke: 465

+147 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 12:46 - pre 69 meseci}

I Zoran, i Zeljo, i Goranto se razumeju u materiju.
Ali, dok je kod prvog 98% druga dvojica pricaju o 60% a Fabrika daje nesto trece.
Imam priliku da kupim povoljno Viadrus od coveka koji prelazi na gas pa zato pitam za procente..

Ik ben Rufus, ik ben in Nederland geboren.

Odgovor na temu

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

Član broj: 304642
Poruke: 996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic

+133 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 12:58 - pre 69 meseci}

Grado, pazi ovako, da Ti kažem nešto.
Znam dvoje ljudi koji imaju isto tako "napljuvan" Centrometal kotao a imaju potrošnju čak i manju od mene.
Kako?
Pa lepo.
Skockali su ljudi ceo sistem kako i treba da bude. Sve je na svom mestu i svaki segment odrađuje upravo ono za šta je i namenjen. Kada se sve to lepo sredi, nema druge nego da potrošnja bude mala, znači i % iskorišćenja je veliki.

- 110m²
-Viadrus25 kW
-gorionik Ecopell
- 2 X AT 800 litara (privatna
režija+Austria email)
-2 X Gree Viola + Gree G Tech 12000
Btu/h
-Wilo Yonos Pico 25/1-6
-elektro kotao 12 kW
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-aluminijumski radijatori (130 rebara)
-PVC stolarija
-kotlovski krug Seltron ACC 20
-radijatorski krug HeatOn WCHR-01

Odgovor na temu

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

Član broj: 304642
Poruke: 996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic

+133 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 14:00 - pre 69 meseci}

Što se tiče merenja,komšija je otišao na specijalizaciju u Estoniju (Talin) i Finsku (Helsinki) ali znam da mi je rekao da je program jaaaako skup.
Meni nije hteo da naplati ništa nego mi je to uradio drugarski i komšijski pošto sam i ja njemu u više navrata nešto odrađivao za DŽ.

Odgovor na temu

Grada22
Pancevo

Grada22
Član broj: 240740
Poruke: 465

+147 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 14:14 - pre 69 meseci}

Dal' sam dobro razumeo..
Ako se odlucim za taj Viadrus, pozovem nekog strucnjaka da mi odradi automatiku kao kod tebe onda i ja mogu da racunam na 98%?
Jos ako mi sredis da mi tvoj komsija programer izmeri iskoriscenje a da me ne odere..

Ik ben Rufus, ik ben in Nederland geboren.

Odgovor na temu

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

Član broj: 304642
Poruke: 996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic

+133 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 14:33 - pre 69 meseci}

Na % iskorišćenja utiče dosta faktora.
Svaka kuća je "priča" za sebe.
Izolacija,stolarija,regulacija.... i ko zna koliko još "uslova" treba da se ispuni da bi to bilo kako treba.
Moja kuća je relativno stara gradnja ('68) pa sam ja u poslednjih 10-tak godina (kako sam imao "vremena") gledao da je poboljšam sa svih aspekata (PVC stolarija, pelet,odlična regulacija, pojačana izolacija tavana....) tako da sam na dobrom putu da to bude više nego pristojno.
Što se tiče komšije,mislim da neće biti problema u vezi cene. Sve što bude u mojoj moći ja ću učiniti.
Samo ne znam kada se vraća. Ja mislim da će on obilaziti i Skandinaviju (Švedska, Danska, Norveška...) tako da.....

Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652

+254 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 14:55 - pre 69 meseci}

Citat:

ZoranObradovic:
Što se tiče merenja,komšija je otišao na specijalizaciju u Estoniju (Talin) i Finsku (Helsinki) ali znam da mi je rekao da je program jaaaako skup.
Meni nije hteo da naplati ništa nego mi je to uradio drugarski i komšijski pošto sam i ja njemu u više navrata nešto odrađivao za DŽ.

Neka je komsiji sa srecom u daljem radu, ali ja tu i dalje vidim neke stvari koje meni nisu logicne.
Posto mi u diplomi o zavrsenom skolovanju pise da se i ja razumem u racunare, nije mi logicno da to sto je program jako skup ima veze sa koriscenjem istog. Obicno je licenciranje programa skupo. I nema smisla da licencu placa neko ko bi program koristio za nesto cime se strukovno ne bavi.

Ali da zanemarimo program,i njegov naziv.

Ono sto bi trebalo da mozemo znati je vaznije.
Koji su podatci bili korisceni za izracun % iskoriscenja kotla.
Svakako je pozeljno saznati i kojim su instrumentima izvrsena merenja.

Ja nemam sumnje u to da je uredno skockan i uklopljen sistem efikasniji od bilo cega sto je samo neplanski kupljeno i pusteno u rad.
I nemam sumnju u to da je nekog zivot naucio da se u nesto razume u odredjenoj meri, ako je imao zelju da se razume.
Ali zbog konstantnog natezanja supernickih tabora, izrazavam sumnju u korektnost tvrdnji i jednih i drugih, pa bih voleo da se stvar rascisti,ako je moguce sto korektnije.

Odgovor na temu

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

Član broj: 304642
Poruke: 996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic

+133 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 16:08 - pre 69 meseci}

Neka je svakom sreća u daljem radu ali ja i na ovom Forumu vidim neke stvari koje nemaju logike pa ćutim i trpim

Odgovor na temu

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 17:12 - pre 69 meseci}

Moze li se saznat temperatura izduvnih gasova u dimnjaku kod sistema koji ima iskoristenje oko 98 % ???

Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652

+254 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 17:46 - pre 69 meseci}

Postujem zelju da se cuti i trpi,ali to ne daje odgovor na vec treci put postavljeno pitanje!

Citat:

Koji su podaci bili korisceni za izracun % iskoriscenja kotla.
Svakako je pozeljno saznati i kojim su instrumentima izvrsena merenja.

A na sajtu kepo kotlova se moze procitati podatak da je stepen iskoriscenja energije 91%. Verovatno se misli na iskoriscenje peleta, a mozda i gresim pa je kotla.
Kotlova namenski pravljenih za rad sa peletom.
I koliko se secam Zeljkove price od pre nekog vremena,a vezane za merenje efikasnosti kotla radi dobijanja papira za izvoz u EU ako se dobro secam, to je proces koji traje duzi vremenski period u kom se podaci upisuju na svakih 15 ili 30 minuta, i koji se obavlja u labaratorijskim uslovima.

Jos se nije pojavio podatak o testiranju efikasnosti na terenu,u uslovima koji nisu unapred utvrdjeni, a vrlo su promenljivi u odredjenom vremenskom periodu.
Iz razloga sto nije jednostavno tako nesto obaviti,a dobiti validne podatke.
I upravo iz tog razloga me zanima metod kojim je to utvrdjeno u tako visokom %.

Izvinite ako to vredja necija osecanja i ponos,ali to sto neko nesto smatra, ne znaci nista bez validnih cinjenica.
A koliko toliko vec sutra se moze pojaviti neko sa tvrdnjom da ja skockao kotao da mu je stepen iskoriscenja 110%.
Sta cemo tad raditi?
Verovati ili pitati KAKO?

Odgovor na temu

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

Član broj: 304642
Poruke: 996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic

+133 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 18:03 - pre 69 meseci}

Citat:

rovaccccc:
Moze li se saznat temperatura izduvnih gasova u dimnjaku kod sistema koji ima iskoristenje oko 98 % ???

Ako me sećanje dobro služi, čini mi se da je rekao oko 40-tak ° C

Odgovor na temu

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

Član broj: 304642
Poruke: 996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic

+133 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 19:09 - pre 69 meseci}

@rovaccccc,grada22,SG kamikaza

ne shvatajte me ozbiljno.
Ne postoji kotao (čak ni integrisani) sa tolikim % iskorišćenosti.
Ali zato imam AT koji ima sigurno toliko.

Odgovor na temu

dusanmijat

Član broj: 282068
Poruke: 1128
31.223.128.*

+125 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 19:45 - pre 69 meseci}

Do početka sezone više od 2 mjeseca a sve je više "ložača"

Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+62 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 20:10 - pre 69 meseci}

Ako zanemarimo procente,kao prilično rastegljive,da gradiramo konstrukcije kotlova.
Naj veći %iskorišćenja imaju kotlovi 4 i 5,zbog cevastih izmenjivača koji imaju naj veću površinu,još turbulatori unutra da zavrte dim…
Dosta lošiji % imaju 2 i 3 a 1.skoro i da nema izmenjivač.

Prikačeni fajlovi

Preseci kotlova-2.png - 202.03k

Odgovor na temu

dusanmijat

Član broj: 282068
Poruke: 1128
31.223.128.*

+125 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 20:34 - pre 69 meseci}

Citat:

rovaccccc:
Moze li se saznat temperatura izduvnih gasova u dimnjaku kod sistema koji ima iskoristenje oko 98 % ???

Procente ne pominjem ali za poređenje iznosim podatke iza kojih odgovorno stojim. Čist kotao sa ekonomajzerom, gorionik na snazi oko 18 kw, temperatura vode u kotlu 75°C, dimni plinovi mjereni DIREKTNO U DIMNJAČI ne prelaze 90°C. Ko može bolje, niti sam zavidan niti ljubomoran, skidam mu kapu.

Odgovor na temu

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 22:00 - pre 69 meseci}

To sam imao i ja na obicnom termoflux kotlu :)
Termoflux kotao radi u fazi potpale sve dok u izlazu u dimnjak ne registruje temperaturu negdje izmedju 60-70*C.
Kad to registruje tek onda se prebacuje u rezim gorenje.
Ja sam drzao kotao da radi 24h na dan u minimumu,i u izduvu sam imao 80-100*C.
Ali sam njihovu najnizu snagu smanjio da doziranje peleta bude 0,2 sekunde.Dok sam pauzu osatvio na 6 sekundi.
Jedne godine sam imao extra kvalitetan pelet pa sam morao i pauzu doziranja produziti na 10 sekundi :)

Iz ovoga se moze zakljuciti da je ovo bas minimalna vatra.
A posto je neko ranije vec napisao da je maximalno postigao oko 750*C u najjacoj vatri.
Onda ne vjerujem da je kod mene u ovom minimumu u vatri bilo preko 300-400*C.
A u izduvu opet 100*C

Ovo sto kolega rece da neko u dimnjaku ima 40*C to je rezultat nema dalje.
Prvi put cujem za to.
Ovaj moj kotao se nebi jos upalio da radi,on bi mislio da je jos u potpali :)

Zanima me sta li je sa dimnjakom onda,ima li kondenza u tom sistemu sa takvim izduvom.

Odgovor na temu

Taradrina
precizni mehaničar
Tara

Član broj: 335325
Poruke: 637
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+115 Profil

Re: Grejanje na pelet - 2. deo

^{31.07.2018. u 22:26 - pre 69 meseci}

Citat:

dusanmijat:
Do početka sezone više od 2 mjeseca a sve je više "ložača"

Ja sam jedno 12-15dana"uštedeo" što nisam grejao kuću ovog leta koje nije bilo leto(bilo je i 8°c).
Zoranu verujem da istinu piše,ali mislim da su to podaci za energent,ako je program ok. Ja viadrus nikada nebih kupio. Bolji je svaki tropromajni kotao na drva od njega(iskorišćenje toplote,duži put toplote kroz komore).
Svako ko želi da poboljša postojeći sistem grejanja,mora da bude spreman na novčano ulaganje. Zoran i zvončica su najbolje opisali ŠTA SU SVE uradili na sistemu a i na kući.Nije jeftino,ali se isplati na duži niz godina. Komfor nema cenu ko može da priušti sebi.
Jedina dilema koju ja imam je kako je mnogima zimi "taman T 21-22-23°C?" Kod mene je sada 25,3 grejanje radi.
Ko neće da dã novac,onda ima primer dušanmijata (veliki pozdrav za eks majstora)koji ima zlatne ruke,zna,hoće da pomogne drugom ,pa neka vrši prepravke.
Ili neka ništa nedira,dobro mi je i ovako.
Pozz za ovog što je izbrisao neke objave.

Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta

Odgovor na temu