Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

"Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"

elitemadzone.org :: MadZone :: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"

Strane: << < .. 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 121253 | Odgovora: 2226 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

stefanx

Član broj: 173226
Poruke: 52
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 14:57 - pre 9 meseci
@IvanDimkovic atomizirao ko za dete od 7 godina, ala Feynman style, al ne vredi za pojedince...
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1119
87.116.164.*



+425 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 15:34 - pre 9 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: Savetujem ti da nekad posetis holandiju. Klima je neuporedivo blaza nego u srbiji,zimi gotovo nokad temperatura ne pada ispod nule a padanje snega je uporedivije sa afrikom.


Ili Švedsku, al lanci na gume 9 meseci u godini, zbog snega.

Citat:
Darko Nedeljković: Gde si nasao taj spisak?


Ma objavljivali su na par mesta, začelje Srbija 38%, Hrvatska, Francuska, sve do 90% Kina i još neki..

Citat:
Treba biti objektivan - rizik po neke teze posledice od vakcine postoji. Mali je, ali postoji.


A od bolesti ne postoji? Tvoj način selektivnog viđenja stvari je otprilike ovakav: Rizik od vakcine postoji, a rizik od bolesti ovaj put neću spomenuti, ... preležana bolest dovodi do imuniteta, a što vakcina brže i bezbednije dovodi do imuniteta ću samo preskočiti da spomenem, pa simpatično..

Citat:
Dobro je da je vakcinacija dobrovoljna, jer ako ne daj boze ostanes invalid, nema razloga da te ja kao poreski obveznik izdrzavam - sam pao, sam se ubio.


Dobro je i da je bolest dobrovoljna, jer ako ne daj bože oboliš od metilja u jetri, alergije, neplodnosti, autizma, nema razloga da te izdržavaju, sam se razboleo sam umreo, pa više nije ni obveznik ..

Citat:
Darko Nedeljković: Ma kako da ne. Juce sam setao po Reimsu i dobio neki proliv, udjem u aplikaciju za javne toalete, u aplikaciji ih ima koliko hoces, ali restorani ne rade, veci marketi zabranili koriscenje wc zbog rizika od prenosenja bolesti (pazi majku mu, a da naprave guzvu zbog snizenja, to nije rizik?!) jedva u poslednjem trenutku uspem da nadjem jedan trzni centar sa wc-om koji radi.... Tu se coveku otvore neki novi vidici - nije vazno pobediti, vazno je ne napuniti gace!


Nije to ništa, baš pre neki dan kaže drugarica da je ostavila zmiju od pola metra ispred neke kladionice, i isto joj se otvorili neki vidici: premijerku, iako nemaš ništa protiv gosn - dama, ne moš ni da gledaš, a mučno je i slušati, gađenje je toliko i na pokrivljenu osobu na čelu nacije, da ne možeš ni da ih smeniš, ni da razgovaraš o njima. Pristojne osobe pognu glavu i nastave dalje, al ko im je kriv ako su ih lepo vaspitali. Bravo Darko još jednom :)
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 6957



+1475 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 16:27 - pre 9 meseci
Naravno da postoji brojac vakcina .

Sa jucerasnjim danom vise od 24 Miliona vakcina je podeljeno sirom planete !

Za Srbistan je naravno No Data , osim sto imamo rec osobe koja Nikada ne Laze , tzv. Premijerka - Fikus , mutava jedva je danas nesto promumlala navodno 9.000 vakcina dato medicinarima i starackim domovima .

Vadi taj digitron , pa izracunaj da je znantno manje od jednog promila !!


Kada sam napisao Evropa mislio sam na Normalne drzave , a ne na ove kako se po forumu propagira Frilenserski rajevi , male Svajcarske Balkanske i slicne budalastine , jer je neko negde cuo da Frilenseri tamo ne placaju doprinose ?

Valjda zato sto u tim Svajcaskama , Balkanskim , FL ne placaju doprinose nemaju para da kupe nijednu Vakcinu

Jedna od tih Svajcaskih cak ima i kantone , dovoljno da bude nalik onoj pravoj zar ne ? U drugoj suzivot , razlicitih naroda , raj na zemlji itd .


Pa zar cemo se uvek meriti sa tim Dnom ?? Zlatno doba , Ekonomski Tigar i slicno , a u stvarnosti Dno ?

https://www.bloomberg.com/grap...e-tracker-global-distribution/
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16220
*.telemaxx.net.



+7026 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 16:57 - pre 9 meseci
Citat:
Darko Nedeljković
Gde si nasao taj spisak? Treba biti objektivan - rizik po neke teze posledice od vakcine postoji. Mali je, ali postoji. Dobro je da je vakcinacija dobrovoljna, jer ako ne daj boze ostanes invalid, nema razloga da te ja kao poreski obveznik izdrzavam - sam pao, sam se ubio.


Da bi bio objektivan, nije dovoljno da izneses delic informacija, koliko god tacan bio.

Nevezano za tebe licno, vec uopste - nabolje manipulacije se rade bez ikakvih lazi, vec sa precutkivanjem onoga sto se ne zeli istaci :-) Neki ljudi imaju vrlo pogresnu koncepciju da je potrebno pricati netacne stvari za spin... daleko bilo, to se najlakse "provali" :-) Profesionalne medijske orgnaizacije mogu biti jako dobar izvor primera za to.

Da se vratimo na temu, Darko kaze da treba biti objektivan i navodi svoju zabrinutost kao poreskog obveznika da slucajno ne placa neciju stetu od vakcine. I konstatuje da je dobro sto je vakcina dobrovoljna, ... "sam pao, sam se ubio".

Darko je zaboravio da navede neke kljucne detalje:

- Na 43 hiljade pacijenata (Pfizer) u fazi 3 testiranja, nadjeno je 0 smrti povezanih sa vakcinom (4 placebo, 2 vakcina - ali eliminisani kao nepovezani)
- Na 200 hiljada datih Pfizer vakcina u USA, nadjeno je 0 smrti povezanih sa vakcinom i nizak jednocifren broj teskih alergijskih reakcija koji je doveo do promene protokola)
- Nije nadjeno da nema razlike u "pozdadinskom" (ne-COVID) mortalitetu izmedju placebo i vakcina grupa, ocigledno nista drugacije nije bilo ni na 200K datih vakcina post-EUA
- Trenutno je dato 24 miliona vakcina, doduse nekoliko tipova - ali za sada nema indikacija da je bilo sta drugacije.

- Vesti o nervnoj paralizi nekih misica lica koja je primecena kod Pfizer i Moderna vakcina u fazi klinickog testiranja nije asocirana sa vakcinama zato sto je broj unutar normalnih pojava u stanovnistvu. Cinjenica da ni posle 24 miliona vakcina nemamo pune novine sa fotografijama ljudi sa asimetricno-ukocenim licima govori da vakcina nema veze sa tim, iako to naravno nije definitivni dokaz.

ZAKLJUCAK: Sve i da svaka osoba u Srbiji primi vakcinu (Pfizer) vrlo verovatno ta vakcina nece ubiti nikog, ili max. neki nizak jednocifren broj ljudi. Anafilakticki sok bi mozda ubio dvocifren broj ljudi, ali 'fala bogu pa promenom protokola sanse za to postaju mnogo manje.

Sa druge strane, COVID19 u Srbiji u poslednje vreme ubija koju desetinu ljudi svaki dan. Ukupno je ubio ~3.4K na ~360K obolelih. Steta po ekonomiju (kako od COVID-a tako i od mera za kontrolu) jos nije poznata ali je sigurno 5% BNP-a ili vise.

Vakcinisanje ljudi u Srbiji, dakle, ne bi ubilo nikog ili mozda nekoliko ljudi. Sa druge strane, sprecilo bi bar stotine smrti i zaustavilo stetu po ekonomiju u vrednosti od 5%+ BNP-a, po ceni koja je par stotina miliona $/EUR (vrlo grub sac) + ostaje naravno da se vidi kako stvari stoje sa imunitetom.

Ali Darko ima svoje nagadjanje da ce ovo uskoro biti nebitno zato sto ce se stvoriti prirodan imunitet. Tako ce Srbija ustedeti pare i nece atakovati na ljudske slobode (na koje i ne atakuje niko za sad?).

---

Darko, takodje, pominje i neko placanje - zabrinut je da kao poreski obveznik ne plati slucajno ekstra troskove zbog invalida ili ubijenih vakcinom?

Uzevsi u obzir da vakcina vrlo verovatno ne bi nikoga ubila, i mozda bi par ljudi ucinila invalidima (a i to sumnjam) kada bi kompletnu Srbiju vakcinisali, sve i da se fiksira "budzet" za 10 izgubljenih zivota i 5 permanentnih kompletnih invalida, cena toga u poredjenju sa cenom ne-vakcinacije je kap u moru.

Naravno, ako se ostvari Darkova dojava, onda ovo nista vise nece znaciti - Srbija ce pobediti COVID19 organski i svi ce srecni, i vuk sit i ovce na broju.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4504



+3234 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 17:04 - pre 9 meseci
Citat:
mjanjic:Mene je potkačilo pred kraj godine, odjednom nenormalna temperatura, blizu 39C, da mi nisu to veče doneli paracetamol, ne znam kako bih prebrodio noć, snage nisam imao da čekam ispred tamo neke kovid ambulante, naročito što su ovde iskustva da možete da čekate i 8 sati dok ne dođete na red, jer stalno dovoze pacijente koji su u kritičnom stanju.


Kakvi bre lekari? To ti je samo poslednja varijanta, kada sve druge mogućnosti iscrpiš. Lekari su većinom zatupljene lenje mrcine kao i ostali obični ljudi koji otaljavaju svoj posao i ne prate napredak.

Temperaturu ne skidaš dok ne dođe blizu 40, jer će temperatura ionako verovatno sama da se stabilizuje na 39.5 ili nešto oko toga. To je zdrava i predviđena kontrolisana reakcija organizma na virus, to nije nekontrolisani proces. Temperaturu snižavaš samo ako postane nekontrolisana ili ako počneš da buncaš i da ti se priviđa.

Snimanje pluća platiš sam prekoreda gde bilo. Za to ti ne treba propali zdravstveni sistem i čekanje u redovima.

Ako nemaš dah iako je snimak ispravan, platiš skener sa kontrastom. On te zrači kao oko 500 običnih snimaka.

Kako ćeš da se lečiš imaš na internetu. Čak i od upale pluća koja nije za bolničko lečenje. Za to ti treba samo inteligencija da razdvojiš žito od kukolja, ako imaš to proći ćeš mnogo bolje nego da se prepustiš nekom random socijalnom doktorčiću o čijem mentalnom sklopu ne znaš ništa, niti znaš kako je (i da li je uopšte) položio medicinski fakultet i specijalizaciju.





Tylko jedno w głowie mam
Koksu pięć gram
Odlecieć sam
W krainę zapomnienia
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4504



+3234 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 17:13 - pre 9 meseci
Ko ima para leči se privatno kod poznatih i priznatih stručnjaka, ko nema para bolje da se leči sam nego da dopadne šaka nekom socijalnom šegrtu, za to smo se valjda i borili dok smo rušili mrski socijalizam.
Tylko jedno w głowie mam
Koksu pięć gram
Odlecieć sam
W krainę zapomnienia
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4504



+3234 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 17:32 - pre 9 meseci
Citat:
stefanx:
@IvanDimkovic atomizirao ko za dete od 7 godina, ala Feynman style, al ne vredi za pojedince...


Dal' je u konkretnom primeru u pravu ili nije, ne znam, ali...

Ja više njegove postove i ne čitam, čovek je na primeru narcisoidnog poremećaja (i Njutna) pokazao da nikakvo dublje znanje nema o onime što priča, već da samo prosipa gomilu lepo upakovanih podataka ili ličnih stavova uz korišćenje fascinantnih reči.

Nije mu prvi put. To je šablon.

Čovek ima dara za trgovca, odnosno da uvali svoj stav kao što trgovac uvaljuje proizvod, i tu se priča završava.
Tylko jedno w głowie mam
Koksu pięć gram
Odlecieć sam
W krainę zapomnienia
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4504



+3234 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 17:51 - pre 9 meseci
Nego, da primetim par detalja.

Sa jedne strane je kovid:

1) U kovid pacijente se svrstavaju svi koji su na PCR testu pozitivni iako je test dokazano nepouzdan i daje lažno pozitivne.

2) Međutim, u kovid pacijente se svrstavaju i ljudi koji nisu na PCR testu pozitivni a imaju upalu pluća ili neke simptome nalik kovidu (recimo Mrkonjić se vodi kao Kovid pacijent iako je PCR negativan).

3) Obdukcija se ne vrši, dovoljno je da je pacijent bio označen kao Kovid pacijent i smrt se (kakva god bila) pripisuje kovidu.

e sad, sa druge strane dolaze vakcine:

1) Bilo je više slučajeva u raznim državama da osoba umre par dana posle primanja fajzerove vakcine. Ne samo starci od 200 godina nego i prethodno zdrave osobe ispod 50 godina.

2) Mada nije kovid vakcina, i kod nas nekoliko beba umrlo par dana posle primanja vakcine. Interesantna sličnost.

3) Čudnom logikom te smrti se ne pripisuju automatski vakcinama nego je potrebno "dokazati" da je uzrok vakcina. Što je opet iz nekog čudnog razloga skoro nemoguće, jer se uvek neki drugi uzrok smrti pojavi makar to bio i sindrom iznenadne smrti (tj. u prevodu: sindrom ne znamo od čega je umro).

I za kraj, moje lično mišljenje:

Sve što dolazi iz sistema koji predškolsku decu aktivno ubeđuje da mogu da budu kog god pola požele, i koji decu od 12 godina kljuka hormonskim blokatorima puberteta radi promene pola, pod pretnjom oduzimanja deteta od roditelja ako se ovi usprotive, i koji ubeđuje ljude da je transgender ili non-binary normalno stanje uma a pol samo socijalni konstrukt...

...iz tog sistema ja ništa ne prihvatam. Nikakva "bezbedna" mRnk napredna vakcina, nikakav "naučni" stav, nikakva norma, nikava demokratija, nikakav prosperitet, novac, ništa!

Taj sistem je za mene završio i otišao na đubrište. Ceo taj sistem je jedna velika laž. Sa tim zlom i tom bolešću ne želim da imam ikakvog dodira. Ako se nekim čudom u budućnosti budem rešio da primim neku vakcinu protiv kovida, ta vakcina može biti samo iz koliko-toliko normalnog sistema u kome još postoji neka mrvica ljudskog razuma.

Hvala.

Tylko jedno w głowie mam
Koksu pięć gram
Odlecieć sam
W krainę zapomnienia
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16220
*.telemaxx.net.



+7026 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 17:58 - pre 9 meseci
@pisac,

Slobodno mozes ignorisati "fascinantne reci", moje "licne stavove", "lepo upakovane podatke" - poruka sadrzi konkretan sadrzaj* koji nije autorski niti je menjan.

(*) U kontekstu trenutne diskusije u koju si upao, sve sto je potrebno su podaci prikupljeni od strane Oxford-a (Our World in Data) i adekvatan grafikon: broj novih smrti normalizovan po broju stanovnika. Zasto adekvatan? Zato sto predstavlja minimum za dalje zakljucivanje i zato sto je "primarnog" tipa (nije izveden) bez problema od koje pate izvedeni COVID19 podaci.

Taj podatak, u originalu, Darkove tvrdnje cini netacnim.

Citat:

Dal' je u konkretnom primeru u pravu ili nije, ne znam, ali...


Na zalost, problem sa narcisoidnim crtama i poremecajem je sto takvi ljudi ceo svet gledaju kroz ovu prizmu.

Apsolutno je nebitno da li sam "ja" u pravu ili ne, zemlja ce nastaviti da se okrece i podaci ce biti isti bez obzira na tacnost mojih iskaza. Plus, kakav god da je odgovor to nije rezultat nikakvog kreativnog procesa ili dodatog sadrzaja za koji sam "ja" odgovoran. Moja kontribucija je skoro nula, tj. nalazenje podataka, copypasta i citanje podataka kako se uci u skoli.

Uporedi ti sa vrednoscu samih podataka, trudom ljudi koji ih prikupljaju, programera koji su napravili projekat sa bazom koja sadrzi ove podatke i koji su pisali softver za vizualizaciju, itd.

Citat:

...iz tog sistema ja ništa ne prihvatam. Nikakva "bezbedna" mRnk napredna vakcina, nikakav "naučni" stav, nikakva norma, nikava demokratija, nikakav prosperitet, novac, ništa!


Ali ocigledno prihvatas napredni racunar (traveri iz Santa Clara-e mahom smislili, sa ne-binarnim kolegama iz Redmonda), napredni mobilni telefon (traveri iz Mountain View-a ili Cupertino-a... ili HC lez*jke iz Espoo-a), i pun qrz naprednih tehnologija zato sto mozes da emitujes svoje signale u etar kako bi se bolje osecao.

Drugim recima, prihvatas sta ti se g*ici i egu svidja, pricas kako ne prihvatas, zato sto ti se egu svidja. Bas si poseban!
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1631
83.137.2.*



+2053 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 18:22 - pre 9 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:

Ne znam o kakvim tabelama govoris.

Znaci, sad se malo igramo francuske sobarice?!
Kad odes na worldometers, pa izaberes tabelu po drzavama, sortiras je po broju umrlih na milion stanovnika. Svedska i holandija su pre 6 meseci bile na vrhu liste, a sada su daleko dole. Da li zelis screenshot-ove, ili ces de snaci sam? Tih 6 meseci nije slucajno izabran period, vec ste vi forumasi upravo tada docekivali na noz svedski model, a ja sam tvrdio da ce da se pokaze kao dobar. Izabrao si Francusku, dokazao sam ti da je u medjuvremenu svedska imala manju smrtnost od francuske. Da li sada zelis da promenis drzavu, ili da ti objasnim jos jednom ako nesto nisi skontao, pa mislis da si ti u pravu?


Citat:
Kako god izvrtao to sto pricas, ne moze da objasni ono sto se desava. Zato sto nema prediktivnu moc, osim ako model nije "Prorok Darko rekao".

Koja tacno od cinjenica nema prediktivnu moc:
1) da ljudi nakon sto pobede virus sticu imunitet
Ili
2) da je smrtnost leti manja nego zimi?

Samo covek koji namerno nije zeleo da vidi nije video da ce strozije mere tokom leta rezultirati povecanom smrtnoscu tokom zime i obrnuto.

Citat:
U mojoj poruci nema "stava", vec se konstatuje da nisi u mogucnosti ili zelje da dostavis model koji daje predvidanja koja se mogu testirati.

Obe navedene cinjenice se testiraju vec decenijama i bez greske vaze za sve virusne infekcije koje resava imuni sistem.



Citat:
mozes slobodno "imunitet na virus nakon infekcije" da zamenis sa "cincilatorska sila koja deformise bio-polje" ili, jos krace, "Mira Skoric" ili "8===D".

Neka, slobodno nastavi sa glupiranjem, mene bi bilo sramota da pisem gluposti, odrastao covek a ponasa se kao dete, svasta.
Cuj, to ti je irelevantno?! Cinjenica da je neko stekao imunitet tokom leta irelevantna za predvodjanje da taj nece da umre tokom zime? Ja mislim da ti ipak trenutno trolujes i da ja ne bih trebao dalje da se pecam.

Citat:

Sta vidimo? Situaciju u Kini...

Svaki put kada ti ili onaj panjkovic iskopate neke singapurcane i slicno, to je za mene veliko priznanje. Znaci da u Evropi nema nijednog izuzetka od pravila koje sam naveo.

Slabljenje imunitetatokom zime uz povecanje smrtnosti u slucaju virusnih infekcoja je cinjenica u Evropi. Zacudjujuce je da postoje ljudi kojoma nije poznata. Ali dobro, google je pun linkova na tu temu, neki od njih su veoma respektabilni - harvard, yale itd. Zaista ne vidim nikakvu potrebu da sad istrazujem o kinezima i utvrdjujem zasto je to kod njih drugacije, ako je uopste.

Citat:
Bullsh*t #3 - Koristiti bilo sta od ovoga za SARS-CoV-2: virus za koji nemamo dovoljno podataka, a oni koje imamo ukazuju da se radi o virusu cije ponasanje nije predvidljivo modelima koje imamo za Influenza A/B. Jasno je i zasto (virus se ponasa drugacije, pa nema razloga zasto bi model pravljen za drugi virus davao smislene rezultte).

Zato sto nije obavezno da znas mnogo o virusu da bi pretpostavio nhegove posledice tokom razlicitih perioda godine. Znas dosta o ljudskom imunom sistemu i na osnovu toga mozes proceniti sta ce da se desava tokom razlicitih perioda godine. Virus ako ne znas nista o njemu posmatras kao konstantu. Nisam ja to izmislio, to je stvarni naucni model procene rizika - poznate faktore koristis, nepoznate posmatras kao konstante.

Citat:
Nesporna cinjenica je da taj "opsti trend" postoji samo u tvojoj glavi.

Ne, bas naprotiv.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1631
83.137.2.*



+2053 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 18:38 - pre 9 meseci
Citat:
ademare:
Naravno da postoji brojac vakcina .

Sa jucerasnjim danom vise od 24 Miliona vakcina je podeljeno sirom planete !

Sta znaci podeljeno? Uspricano u ruku, ili stoji po zamrzivacima? Procitao sam da je u Srbiji 9.300 ljudi primilo vakcimu, jos dosta stoji po zamrzivacima, sutra stize jos 18.500, znaci drzimo se svetskog proseka, malo iznad ili ispod nebitno, nikakav poseban niti uspeh niti neuspeh.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 6957



+1475 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 19:02 - pre 9 meseci
Ubrizgano 24 miliona .

Kao sto vidis sa linka USA je vrlo neefikasna drzava koja je uspala tek 30-40 % raspolozivih kolicina da ubrizga .

Dok je Izrael ubrizgao sve sto je imao !


Sto se tice Srbistana , Kredibilitet 0 !

Politicari ne veruju ni sami sebi , jer znaju da stalno Lazu ! Krizni stab " strucni " ne veruje ni politicarima ni sebi , kao sto lekari i M. sestre vise veruju u Bajku o Gejcu , nego u Vakcinu ?

Oni bar svoju glavu rizikuju u Crvenoj zoni , pa i dalje veruju u Bajku o Gejcu ?

I taj Gejc ako je stvarno , govorio , zeleo , radio na tome da smanjuje stanovnistvo , bajka za budale je da je mislio na USA i EU , Kanadu i Srbistan !

Mi smo ovde dodati na listu vaznih drzava , zato sto Prosecan Srbin misli da Gejc ne moze da zaspi , dok ne smisli plan da Unisti svakog Srbina ?!

Najveci smo mu mi trn u oku , iako sigurno covek nema pojma da neki Srbistan i postoji , ali to nije vazno , vazno je sta prosecan Srbin misli o tome sta on misli !

Da se vratim na Politicare i krizne stabove i poverenje naroda u njih sve skupa . Cista 0 !

Niko ne veruje u tu pricu o stizanju Ziliona vakcina osim tebe ?


Najavljeno je i 500.000 " Ruskih " vakcina najverovatnije u Januaru ??

Pod navodnicima , jer Rusija do sada nije mnogo vise proizvela ni za sebe , pa ce kod nas stici " Ruske " vakcine iz Indije ??

E da Indija do sada nije proizvela NIJEDNU vakcinu po Ruskoj licenci . Ali nama stize pola Miliona Indijskih - Ruskih vakcina za neki dan ??
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16220
*.telemaxx.net.



+7026 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 19:08 - pre 9 meseci
Citat:
Darko Nedeljković
Kad odes na worldometers, pa izaberes tabelu po drzavama, sortiras je po broju umrlih na milion stanovnika. Svedska i holandija su pre 6 meseci bile na vrhu liste, a sada su daleko dole. Da li zelis screenshot-ove, ili ces de snaci sam? Tih 6 meseci nije slucajno izabran period, vec ste vi forumasi upravo tada docekivali na noz svedski model, a ja sam tvrdio da ce da se pokaze kao dobar. Izabrao si Francusku, dokazao sam ti da je u medjuvremenu svedska imala manju smrtnost od francuske. Da li sada zelis da promenis drzavu, ili da ti objasnim jos jednom ako nesto nisi skontao, pa mislis da si ti u pravu?


Kako ne bi filozofirali da li sam ja u pravu ili ne, posto ja zaista nisam autor nikakvih hipoteza ili modela - ja cu se zadrzati na sustini i ignorisati konstantan baraz zabluda koje nisu relevantne a koje bi zahtevale mnogo energije za opovrgavanje (situacija poznatija kao "Gish gallop").

Dakle, Darko tvrdi:

Citat:
Darko Nedeljković
A kako onda zoves situaciju da su u tabeli po smrtnosti svedska i holandija otisle dole u odnosu na sve druge evropske drzave? I da nijedan suprotan primer ne postoji? Ja nagadjao pa slucajno ubo dzekpot? Vazi.


U poruci ovde: https://www.elitemadzone.org/p3984269 ti je okacen grafik koji pokazuje da je ova tvoja tvrdnja netacna.

Ali se sad izvinjavam, tek sad vidim da sam napravio gresku. Pretpostavio sam da Darko koristi relevantne podatke kada citam njegove tvrdnje. Zato me je zateklo zasto Darko dovodi u pitanje koriscenje istih podataka. Sad je jasno, izgleda da ni taj minimum pretpostavki nije tacan, evo zasto:

Citat:
Darko Nedeljković
sortiras je po broju umrlih na milion stanovnika.


Znaci, Darko koristi kulmulativni broj umrlih (bar je normalizovan) pokupljen u dva momenta u vremenu (razlog izabiranja: nebitan, problem nema nikakve veze sa tim).

Prvo, da li si svestan da taj broj ukljucuje sve smrti od pocetka pandemije do tog momenta (normalizovane na 1M stanovnika)?

Ako nisi, ajde sve ponovo.

Ako jesi... koristiti taj broj je vrlo neobican nacin da se dokaze tvrdnja o TRENDU (pogotovu kad postoje direktni podaci):

- Koriscenjem kulmulativnih vrednosti prakticno apliciras tezak "low-pass filter" (koji je pritom stetan zbog nacina na koji ga apliciras) i u sve uzorke dodajes istu kontribuciju koja nije relevantna (ne samo da "zamucujes", nego i masakriras korisni signal)

- Uzimas samo 2 uzorka u vremenu, a cilj je objasnjenje... trenda? Alo?

Evo objasnjenja i za decu - sto se danas moderno kaze 'ELI5':

Citat:
ELI5 MODE

Tvrdis da gledamo odredjeni film sa odredjenom radnjom.

Dokaz? Napravio si 2 fotografije tokom filma, a onda si obe zamutio jakim filterom i dodao identicno nepotrebno svetlo na obe.

Sa ove dve fotografije tvrdis da "dokazujes" da je film: "snimak zalaska sunca iz kuce na kanalu koji se zavrsava sa mrakom". A u realnosti je to samo jedna scena u filmu, sledeca je svemirski brod ili d*pe Andjeline Zoli.

--

PS: Nema potrebe da objasnjavas zasto si napravio fotografije u momentima T1 i T2 a ne T3 i T4 ili da dajes postupak kako si uradio zamucenje i dodao ofset svetlo na obe fotke. Te 2 stvari su potpuno ortogonalne sa razumevanjem problema.


TL;DR - zamucene fotografije, film, deca, ozbiljna tema


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1631
83.137.2.*



+2053 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 21:02 - pre 9 meseci
Citat:
Prvo, da li si svestan da taj broj ukljucuje sve smrti od pocetka pandemije do tog momenta....

Ne samo da sam svestan, nego upravo o tom vec 6 meseci govorimo.

Ako ti i ja igramo neku utakmicu i tokom prvog poluvremena ti si bolji, ali ja kazem da ce se u drugom poluvremenu rezultat promeniti, to znaci kumulativni rezultat, ne posed lopte izmedju 89 i 90 minuta.

Ako je svedska pocetkom jula imala vecu kumulativnu smrtnost od francuske a ja sam rekao da ce se to potom promeniti, to znaci da ce kumulativna smrtnost od nekog momenta pa nadalje biti obrnuta.

I zaista, prati sa svojih grafikona:
01.07.2020
Svedska - 550 umrlih na milion stanovnika
Francuska - 459 umrlih na milion stanovnika
10.01.2021.
Svedska - 931 umrlih na milion stanovnika
Francuska - 1034 umrlih na milion stanovnika

Zelis u procentima? Evo:
Svedska: +69%
Francuska: +125%

Slucaj zatvoren. Ako ti to predstavlja zadovoljstvo, slobodno nastavi da osporavas metod kojim sam racunao, ali sam definitivno dosao do ispravnog rezultata
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16220
*.telemaxx.net.



+7026 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 22:01 - pre 9 meseci
Citat:
Darko Nedeljković
Slucaj zatvoren. Ako ti to predstavlja zadovoljstvo, slobodno nastavi da osporavas metod kojim sam racunao, ali sam definitivno dosao do ispravnog rezultata


To bi bilo jako glupo. Nisam proveravao, ali verujem da ti je rezultat ispravan. Problem sto taj rezultat ne znaci ono sto govoris da znaci.

Ali, kad smo vec kod rezultata... sta bi se desilo da danas nije 10-ti Januar 2021?

Prebacicu se i na kladionicarski stil, koji mislim da sada postaje prikladniji:

Citat:

Kladionica - Gotove utakmice

22/Apr/2020 - Svedska: 225, Francuska: 312 (Francuska vodi - 1.38x)
22/May/2020 - Svedska: 418, Francuska: 418 (Nereseno)
15/Oct/2020 - Svedska: 572, Francuska: 490 (Svedska vodi: 1.18x)
07/Nov/2020 - Svedska: 581, Francuska: 581 (Nereseno)
09/Jan/2021 - Svedska: 913, Francuska: 1010 (Francuska vodi: 1.1x)


Ako pogledamo grafikon dole, vidimo da vec ima 2 "inverzije" sto vec obesmisljava Darkove "modele" koji nemaju neophodan parametar sa kojim se moze napraviti vise od jedne inverzije.

Ovo sve na stranu sto sama mera koju Darko koristi nije adekvatna (ELI5: dve zamucene fotografije za objasnjenje filma), ali cak i ako koristimo pogresnu meru koju je Darko izabrao, njegov "model" nema moc predvidjanja osim SAMO kad mu se posreci da je odnos u korist Svedske.

Kao sat koji je stao ali koji pokazuje tacno vreme 2x dnevno.

Slika govori vise nego hiljadu... "naucnih cinjenica" :-)

https://static.elitesecurity.o...ntries-normalized-Sweden-2.png




DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1631
83.137.2.*



+2053 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 22:24 - pre 9 meseci
Dobro, sta ovo govori? Pocetko jula, kada je svedska vodila, rekao sam da ce se rezultat promeniti (trajno). I to se desilo 4 meseca i ostalo zauvek tako, inverzija koliko vidim u periodu nakon razgovora u julu noje bilo.

Razumem ja da neki nopoznati/neocekivani faktori teoretski mogu da totalno preokrenu situaciju nasuprot ocekivanjima. Ali to se nije desilo. Ispostavilo se da letnje zarazavanje ima za posledicu manje mrtvih. Priroda je to - vitamin D, duzina dana, vise fizickih aktivnosti,povoljnija temperatura, povoljnija vlaznost vazduha. Ti faktori su neumoljivi, takvi su kakvi su i vec decenijama su poznati. Taj koji je protracio leto pokusavajuci merama da pobedi pandemiju umesto da pusti da se ljudi zarazavaju (do maksimuma medicinskih resursa) takvim losim izborom strategije ubio je nekoliko stotina ljudi... Sigurno je imao neku dobru nameru, ali... znas vec kako glasi izreka o dobrim namerama.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16220
*.telemaxx.net.



+7026 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"10.01.2021. u 22:49 - pre 9 meseci
Citat:
Darko Nedeljković
Dobro, sta ovo govori?


Govori da nemas model, sto i sam potvrdjujes:

Citat:
Darko Nedeljković
rekao sam da ce se rezultat promeniti (trajno).


Na stranu to sto nemas nikakvo opravdanje za "trajno" tj. nemas nikakvo (matematicko) opravdanje za bilo sta, lepo si napisao "rekao sam".

I to je OK, bitno je da se ljudi razumeju. Ti u stvari sve vreme prognoziras nesto. OK, prognoziraj.

Citat:

takvim losim izborom strategije ubio je nekoliko stotina ljudi... Sigurno je imao neku dobru nameru, ali... znas vec kako glasi izreka o dobrim namerama.


Ne znam kakvu je nameru imao (ili ne), niti koji je epidemioloski COVID19 model koristio.

Sa druge strane, prilicno sam siguran da nije mogao imati model koji u isto vreme a) dolazi do preporuke koju dajes i b) zasniva se iskljucivo na prikupljenim podacima, ispravnoj matematici i na naucnoj teoriji koja je nezavisno potvrdjena i, u specijalnim situacijama, nepotvrdjenim teorijama sa kojima se bar slaze panel strucnjaka.

Ostalo bi mu samo isto to sto i ti radis: "ja rekao", "nauka kaze", "opste poznato", "svi znaju".

I tu dolazis do problema. Za razliku od tebe i mene koji mozemo da sednemo u kafani, pijemo pivo i da se ubedjujemo o ovome do kraja sveta, neko ko donosi odluke o COVID19 merama ima profesionalnu odgovornost.

To znaci, kada bi koristio "ja rekao" rezon, to moze izloziti tu osobu krivicnoj odgovornosti, kao i potencijalnim gradjanskim parnicama.

Dok je cena nasih gresaka mozda koja tura piva, za nekoga ko donosi odluke ovog tipa to nije za*bancija.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"11.01.2021. u 00:27 - pre 9 meseci
Citat:
STOP kovid tiraniji

Više od 2.000 Čeha umesto dozvoljenih maksimalno 100 okupilo se danas na Staromnjestskom trgu u centru Praga da protestuju protiv "kovid tiranije češke vlade".
...
Uvek u istoriji bio je običaj da se u slučaju pandemije izoluju bolesni. Sada prvi put su u pandemiji izolovani zdravi ljud
...
Vaclav Klaus je protivnicima mera okupljenim u centru Praga danas saopštio da navodno nikakva čarobna vakcina ne postoji nego da svi moraju ionako da se zaraze i steknu prirodni imunitet



Tadaralanda dadalada:
započeo „izlazak iz pandemije"
Citat:
Kako bi se osigurala adekvatna zaštita od Kovida-19, prema rečima stručnjaka, vakcina se mora primiti dva puta - s razmakom od najmanje tri (Bajontek-Fajzer) do četiri (Moderna) sedmice. U suprotnom, upozorava Mertens, ne samo da osoba neće biti dovoljno zaštićena, nego postoji i opasnost da bi to moglo podstaći razvoj mutacija virusa koji su imuni na vakcinu.
...
S obzirom prilično nisku spremnost medicinskog osoblja da se vakciniše, Vajler ih je pozvao da koriste sve informacije koje nude državne zdravstvene vlasti i, ako postoji sumnja, da se tamo raspitaju.

„Stalno slušam kako se neke medicinske sestre plaše da će ih vakcina učiniti sterilnim. To je jednostavno lažna infomacija."

Dakle "počeo je izlazak"...
A kad će izaći?
Paaa, Tadaralanda dadalada!
 
Odgovor na temu

Bhamby

Član broj: 50779
Poruke: 383
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"11.01.2021. u 02:01 - pre 9 meseci
https://euprava.gov.rs/imunizacija-covid-19

 
Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 340



+112 Profil

icon Re: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"11.01.2021. u 13:45 - pre 9 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:Taj koji je protracio leto pokusavajuci merama da pobedi pandemiju umesto da pusti da se ljudi zarazavaju (do maksimuma medicinskih resursa) takvim losim izborom strategije ubio je nekoliko stotina ljudi...

Pa nije. Imao bi vise zarazenih/mrtvih letos a isto sada, dakle ukupno vise. To je ono (osnovno) sto ti ne kapiras.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: "Da li će vakcina biti obavezna, ODREDIĆE STRUKA"

Strane: << < .. 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 121253 | Odgovora: 2226 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.