Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Upravo je to dokaz da dopamin utiče na ponašanje
Ako si pratio temu, ne znam kako ti je promakla činjenica da niko ne tvrdi da dopamin ne utiče na ponašanje. Razlika je što je to za nas sve osim tebe "dvosmerna ulica":
1) nivo dopamina utiče na ponašanje
2) ponašanje utiče na nivo dopamina.
Mada si nedavno i ti to prizmao, ali to nije bilo stvarno nego ironija koju mi ostali (naravno) ne kapiramo.
Pa ja ne znam šta tu da objašnjavam. Ironija je sadržana u drugoj tački koju si naveo, ali je očito ne vidiš.
ja sam mogu da gubim i mesece u objašnjavanju ali ti i dalje verovatno nećeš videti apsurd te druge tačke.
Ponašanje utiče na nivo dopamina, ali je ponašanje koje se radi sa namerom da poveća nivo dopamina već zavisno od dopamina, odnosno tvoji ciljevi u životu su zavisni od hemije koja ti daje te ciljeve. Ti sad možeš da tvrdiš da ti imaš svest i da ti svesno možeš da odlučiš da patiš i da ne povećavaš nivo dopamina, ali ti ćeš se na taj korak "svesno" odlučiti samo ukoliko stremiš ka jednom od recimo sledećih ciljeva:
1) Postizanje višeg cilja koji zahteva trenutno uzdržavanje i patnju, odnosno opet na kraju zadovoljstvo postizanjem nekog uzvišenijeg cilja koji ti percepiraš takvim zato što si tako vaspitan odnosno imaš takve stavove u životu stečene tokom odrastana (tj. tako ti je obučena neuronska mreža). Dakle opet dobijaš dopamin jer si postigao cilj komee si težio
2) Želiš da patiš i zato sebe kažnjavaš, jer podsvesno osećaš neku grižu savesti ili krivicu, koju opet osećaš jer nisi psihopata (dakle genetika) i jer imaš određeno vaspitanje koje ti je ugradilo određene moralne stavoe (tj. tako ti je obučena neuronska mreža), i tom patnjom osećaš olakšanje podsvesti koja te muči u dubini, opet kroz dozu moždane hemije.
3) Živiš život isposnika, jer imaš veru da odricanjem od "ovozemaljskih" "grehova" i zadovoljstva približavaš Bogu, okajavaš grehe prapredaka, i tako to. Opet... takva verovanja si stekao vaspitanjem, društvom, obazovanjem, kako god bilo, ali eto - tako ti je obučena neuronska mreža. I pri tome ti tom patnjom opet dobijaš dopamin jer postižeš cilj u koji veruješ
4) ... ima sigorno još varijanti, ali mrzi me da mozgam dalje...
Dakle, kamo god okreneš, sa koje god strane gledaš, nisi ti taj koji utičeš na "nivo dopamina" svojim ponašanjem, nego je celokupno tvoje ponašanje uslovljeno hemijom koju dobijaš od mozga i vaspitanjem odnosno istreniranom neuronskom mrežom koja ti daje smernice šta bi trebao da radiš da bi primio doze hemijskog blagostanja odnosno anestezije eventualne patnje, i slično.
Tako da je ta tvoja tačka 2) zapravo potpuna ironija.
Nisam ja odabrao da povećavam dopamin na način na koji ga povećavam zato što sam ja svesno svojevoljno odlučio da to radim, nego zato što je celokupna moja genetika i neuronska mreža tako postavljena da to radim na taj način jer samo tako umem da funkcionišem najoptimalnije što mogu.
Isto kao i ti.
Samo još da postaneš svestan toga. Time ćeš preći u nivo za nijansu manje nesvesnih individua, ali i dalje ćeš biti debelo nesvestan kao što su i svi ljudi na svetu. Čak i Bora Sonar.
Re: Ubiti ili ne ubiti ? (zmiju)
