zeljko joksimovic i lane moje

Nije me bilo dva dana tako da je pitanje koje sam u poruci
https://www.elitesecurity.org/p344367 otvorio pomalo zaboravljeno, ali ipak ću
se vratiti na to i nastaviti diskusiju i da odgovorim na neka pitanja.

Apsolutno netačno. Verovatno si upravo Metallica-u i Šabana Šaulića naveo kao
primer zato što sam i ja njih spomenuo u svojoj poruci. E pa sad ću ti reći da ne
slušam ni jedno ni drugo, ali me to ne sprečava da kažem da jesu kvalitetni (kao što
sam i tad rekao). Ne slušam ih jednostavno zbog ukusa, i i dalje tvrdim da ovde mnogi
ne znaju da razlikuju subjektivnost i objektivnost. Naravno, svako će slušati šta voli i
šta mu se sviđa, ali vidim da se ovde mnogo prave pametni ljudi koji u nikad nisu čuli
značenje nijednog muzičkog pojma a želeli bi da nešto presude. Primer:

Kako si savršeno pogodio ono o čemu pričam, to je neverovatno. Ti imaš pravo da ti
se Joksimović (ili bilo ko drugi) gadi i da ti se ne sviđa njegova muzika tako da prvi deo
rečenice stoji, ali da si imalo muzički obrazovan (bar da si pazio na časovima muzičkog
u osnovnoj školi) ne bi napisao drugi deo rečenice (da nema veze sa pevanjem) jer
čovek stvarno odlično peva. Nemoj me pitati zašto jer nećeš razumeti objašnjenje. Po
tvom nickname-u se vidi iz aviona koju muziku slušaš, pa mi reci sledeće: da li slušaš
(voliš) svaku pesmu koja pripada pravcu rock? Ukoliko je odgovor na pitanje potvrdan
onda si zaista smešan, u svakom žanru ima i đubreta i kvaliteta, i to je bez izuzetka.
Gojko reče da je izgleda samo klasika kvalitetna, pa i tamo se može naći svakojako
đubre, mada ga ima malo (verovatno najmanje među muzičkim pravcima) ali ipak ima.


Ajde umesto da vam odgovorim na ovo pitanje da vas pitam nešto: zašto kupujete
patike od par stotina evra kada možete da ih nađete na kineskoj pijaci za 1000 dindži
(a možda i manje)? Ko tu određuje kvalitet patika? Ili, zašto kupuješ ubaciti stvar
po želji, kad možeš da nađeš ubaciti stvar iste namene a slabijeg kvaliteta po
10 puta nižoj ceni? Mislio sam da svi znaju šta znači termin "kvalitet" i ne znam zašto
se oko toga diže prašina. Naravno, kvalitet patika nije toliko kompleksan i može da ga
proceni svaki kupac, ali kod muzike postoje stručnjaci koji muziku razvrstavaju po
kvalitetu (naravno, sebe ne ubrajam u takve, mada i dalje tvrdim da znam da uočim
razliku između kvaliteta i nekvaliteta), npr. žiri na nekom takmičenju, dok "obični
smrtnici" muziku razvrstavaju prema svom ukusu, i treća kategorija su oni ekstremni
idioti od kojih mi se želudac prevrće, kojima uopšte nije cilj da im se pesma svidi ili šta
već, već je najbitnije da pesma pripada najboljem_žanru_muzike,_jedinom_koji_valja_i_ja_slušam_apsolutno_svaku_pesmu_iz_tog_žanra_dok_nijedna_pesma_ni_iz_jednog_drugog_žanra_ne_valja_i_svi_koji_slušaju_te_druge_pesme_su_idiJoti,_samo_sam_ja_najpametniji_na_svetu. Nađe se primera takvih, svašta Bog drži na ovom svetu. Elem, skrenuh malo sa teme,
jedno objektivno stanovište kvaliteta na primeru pesme "Lane moje" možete pročitati
u poruci koja je ranije napisana:

Čovek je napisao da je to njegovo mišljenje, ali uprkos tome je ostao objektivan. E
sad, tu je bitno još mnogo faktora, od najbitnijih ću spomenuti pevača (npt. da ne
falšira), kao i kvalitet svakog od ovih 8 tačaka (npr. da ne ispadaju iz tonaliteta), i
tako dobijemo objektivnu ocenu pesme, a subjektivna je na osnovu lične impresije
koju ostavljaju pojedini delovi pesme, možda se nekom baš sviđa kako neko falšira ili
kako je neki deo ispao iz tonaliteta, ali to je već stvar ličnog izbora.

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Narode pozdrav svima koji ucestvuju u diskusiji oko pesme lane i samog učestvovanja na evroviziji (čitaj angloviziji). Čitao sam postove samo sa treće i četvrte strane tako da ne znam šta je ko izjavio pre ali mogu reci samo par stvari. Nisam poznavalac muzike i nemogu da komentarišem pesmu što se tiče kvaliteta i aranžmana i svega ostalog čime se bave muzički eksperti, mogu reći da mi se pesma svidja i da fino zvuči.

E sad šta me je navelo da pošaljem post ovde, to je pisanje lista kurir i ostalih tabloida, a i izjave pojedinaca o plagijatima, tj ono što piše na web strani kurira,

citat: " naš pevač, koji je u Istanbulu, zahvaljujući baš Leontininom "Lanetu", postao evropska faca, osvojio je ukrajinsku pevačicu Ruslanu... " , kraj citata;

E što je to toliko važno, pa važno je iz razloga što u Grčkoj, gde se nalazim trenutno u gostima, sve tv stanice prenosile udarnu vest kako je grčki pevač SAKIS RUVA OSVOJIO SRCE UKRAINSKE PEVAČICE RUSLANE, i što su se danima vrteli snimci kako Saki nosi Ruslanu u stilu mladoženja da ne navodim šta se još pisalo i pričalo. Toliko o tačnosti tabloida i o pisanju istih.

Uh ala sam bio opširan, e da još jedna obzervacija, puno ljudi je ovde komentarisalo Željka, a ne pesmu, ispade po sistemu ako nisam u dobrim odnosima sa popom onda neverujem u boga, klasična seoska pojava i mogao bih da pohvalim Bojana Basića da je bio iskren i reko da nevoli da sluša čoveka ali da yna da peva. Izvinite na opširnosti
Pozdrav svima.

...xe xe, opasna neka Ruslanka, prvo ih je postrojila u redaljku pa posle toga pobedila :)))

sve je to samo: hleba i igara & sex-a!

...u dobra stara vremena to su bili Gladijatori, a sad, Ruslana, Zeljko...Sakis :(

Panem et circenses -- (Decimus Junius Juvenal, Satires 10, 81)

[Ovu poruku je menjao tune dana 17.05.2004. u 00:43 GMT]

Smesno je reci da je Zeljkova pesma plagijat...
A sto se tice glasanja zapadne evrope za Ukrajinu, ja sam jos u polufinalu rekao da ce sav zapad glasati za Ukrajinu jer je pola njih perverzno a cim su videli one kostime u kozi sa bicevima u rukama, odmah su osetili u sebi onaj bolesni sado-mazo nagon i zvali za Ukrajinu :)

just some new diverse way of view on the things :)

Potpis

Parental Advisory

Poslednja vest:
Udruzenje novinara u Istanbulu je odlucilo da pehar za najbolju pesmu ipak dodeli SCG! U ovom trenutku, Zeljko se upravo nalazi na ceremoniji urucenja. Svaka cast Zeljko!

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Ne želim da ulazim s tobom u prepirku, niti da se vređam, ali za tvoju informaciju nisam smešan, bar ne po tvojoj definiciji. Jesam muzički obrazovan (u školu sam im'o ja petice sve), ali iz iskustva znam šta znači kad neko nema veze sa pevanjem. Ali ko sam ja da o tome pišem, kad se javljaju samo neki nadrieksperti, sve kao ja sam profesor muzike, i ostale gluposti. Pa to je bruka i sramota za ovu državu da ti decu učiš muzici (ovo nije upućeno B.B.). Ja sam baš želeo da ukažem na posledice negativne selekcije koja je kod nas izuzetno izražena. Tebi, Bojane, serviraju na mas medijima stalno jednu istu klapu, i tebi to uđe u uši, malo pomalo, i počneš da misliš kako taj čovek zna da peva. A u poređenju sa kim? Karleušom, Indirom, Anom Stanić? Uporedi ga sa Mikijem Jevremovićem, Oliverom Dragojevićem, Žikom Reščanskim, Đorđem Marjanovićem, Mišom Kovačom, Čobijem, pa Cunetom, Zvonkom Bogdanom, Miroslavom, Dobrivojem Topalovićem, Tozovcem, Tomom Zdravkovićem. Ali više nema muzičara tog kvaliteta jer su tzv. eksperti preuzeli tržište. Time što mi posvećujemo pažnju tom mediokritetu, nekom ko zaista zavređuje pažnju uskraćujemo da se afirmiše.
Što se tiče evrovizije, u velikom delu se slažem sa Markom_L da bi svako trebalo da peva na svom jeziku, jer bi na taj način sadržaj bio mnogo bogatiji. Moja nastavnica srpskog učila nas je da je tada još srpskohrvatski jezik muzikalniji i od engleskog (koji ima 2 akcenta) i francuskog (koji ima 3 akcenta), pošto naš jezik ima 4 akcenta. Ko voli samo engleski, eto mu MTV (Money for nothing).
I ne mislim da je najvažnije pobediti, već otići sa najboljom pesmom. Vajta i Ekstra Nena nisu ništa uradili na evroviziji, a imali su po meni fenomenalne pesme. Ali ja i sad uživam kad čujem te pesme. Zato i postoji izraz evergreen, ono što ostane bilo je kvalitet. A ne ono što je na Pinku. Slušaj Patti Page - Tennessee Walz, ta pevačica sad ima preko 70 godina, a ljudi još slušaju njene pesme.

Potpis

Romanes Eunt Domus

Stvarno serete-lane je super, zeljko je super, ali DEEN je cool.Nemate pojma sta prolazi u evropi.

U tome je i štos ranka, Deen ima prođu kao h****
Lično bih shvatio kao uvredu da neki naš predstavnik skuplja poene na taj način...

Bojan Bašić: obrisan nepotreban citat

[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 18.05.2004. u 03:36 GMT]

Potpis

Save time... see it my way.

Ne želim ni ja nekoga vređam, možda jesam bio malo oštar ali nisam još uvek rekao da si smešan. Rekao sam da si smešan samo ako slušaš sve što je rock bez obzira da li ti se to svidelo ili ne. Isto bih rekao i za bilo koji drugi pravac muzike, sigurno ne postoji nijedan pravac u kojem su sve pesme "savršenstvo" i ne postoji osoba kojoj je ukus takav da voli apsolutno sve pesme određenog muzičkog pravca i baš nijednu pesmu iz nekog drugog pravca. Takvi slušaju u muziku samo zato da bi mogli da pričaju "ja sam rocker (ili bilo koji drugi pravac) i znam sve pesme". To su oni koje sam u prošloj poruci označio kao "treća kategorija od koje mi se prevrće želudac". Zar ne misliš da to jeste smešno, da na silu slušaš sve pesme nekog pravca samo da bi mogao da se hvališ time. Ako ti nisi takav nego i među rokom biraš šta ćeš slušati šta nećeš onda nisam rekao da si smešan.

Pa rekoh već jednom da su mnogo godina sviranja dva intrumenta (klavir i gitara) učinile svoje tako da mi se ponekad dogodi da kad društvo traži neku pesmu kažem "ne znam ali probaću sad da skinem na brzinu", i to onda učinim bez greške iz cuga. Naravno, ne skidam uvek ovako ali imam svojih trenutaka. Zar ne misliš da sam sa takvim sluhom dovoljno kompetentan da prosudim da li neko zna da peva ili ne? Znam koliko ovo ružno zvuči sad da se hvalim svojim sluhom, ali ne pada mi na pamet nijedan drugi način da to objasnim.

Jako je zanimljivo da se slažem sa baš svakim od ovih imena. Znači, prve tri dame jesu niko i ništa, a ovi preostali jesu majstori svog zanata i po mom mišljenju. E sad od ovih drugih jedino mogu da kažem da manje-više "aktivno" slušam Dragojevića, od ostalih volim tek pokoju pesmu, Cuneta ne volim uopšte, ali ja i dalje tvrdim (kao i ti) da oni jesu kvalitetni pevači, samo nisu po mom ukusu.

E ovde već počinjemo da se razilazimo. Pogledaj koliko si "matoraca" našao za koje se obojica slažemo da su dobri. Ja sam siguran da su i oni nekad bili mladi, pa zar nije logično da se stalno pojavljuju novi, kvalitetni vokali. Kako si došao do zaključka da se više ne rađaju pevači koji znaju da pevaju, skroz je nelogično? Nije samo Joksimović tu, mogu da nabrojim i Bojana iz Amadeus Benda, mladog Bojana Marovića, onda onaj Bojan Bašić, uh, ne, ne taj, taj pojma nema, samo me je zanelo ime Bojan, Toše Proeski, Karolina, nisam siguran da li Aca Lukas spada u "novije" ali u kvalitetne sigurno spada, setio bih se još ali ne mogu sada da razmišljam. Osnovni kriterijum je falš, da li si ikad čuo ikog od ovih da je promašio ton? Naravno, u obzir dolaze i dinamika, ritam, i još gomila sličnih stvari, ali to sad neću podrobnije analizirati.

Pa dobro bre čoveče kako možeš da pevače deliš na dve grupe - dobri i "oni na Pinku"? Šljama ima i po ostalim kanalima ništa manje nego na Pinku, a isto tako se i na Pinku mogu naći kvalitetne stvari (namerno ne kažem "dobre" jer to zavisi od ukusa, a kvalitet ne, kao što sam već ponovio više puta). Ja znam šta je evergreen i ja volim mnoge stare pesme, ali mi nije jasno kakve to sad ima veze sa ovim o čemu smo počeli diskusiju.

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Pa, po onom što sam ti nabrojao, ne bi se reklo da spadam u tu kategoriju. Zato sam i rekao da nisam smešan po tvojoj definiciji.

Jedno je sposobnost reprodukovanja, a drugo sposobnost prepoznavanja lepog zvuka.

Nisam ga ni ja ranije voleo, ali vremenom čovek zavoli ono što ranije nije, a neke druge stvari mu dosade, ili ih preraste (na primer kolibri). Ali ostaje da su oni svi vrhunski u svom zanatu, i da su napravili dosta kvalitetnih pesama.

Nisam rekao da se ne rađaju, nego da ne mogu da se afirmišu pored raznih kreštača koji jedino znaju da se reklamiraju tako što jedan drugog pljuju po žutoj štampi. Drugi problem je nedostatak dobrih kompozitora, pa se meni ne sviđaju pesme nekih pevača koji recimo imaju lep glas, ali nemaju pesmu.

Tačno.

Samo sam hteo da kažem da će se tek kad prođe vreme znati šta je valjalo a šta ne. Sve što je loše brzo ode u zaborav. To nije bilo upućeno tebi, već se odnosilo na moje mišljenje da nije taj takmičarski deo toliko bitan, već nešto što se napravi pa ostane. To je valda krajnji cilj svakoh umetnika, da što duže traje, da dela ostanu i posle njega. A ne trenutni uspeh.

Potpis

Romanes Eunt Domus

mislim grk koji se prebacuje preko glave....ko ne bi glasao za to : )

Potpis

anti-heroin spree

Hahahahah!!! OLE!!!
Nice comment... jos se smejem :)))))))))

Bojan Bašić: obrisan nepotreban citat

[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 18.05.2004. u 03:38 GMT]

Potpis

Parental Advisory

Pono se vraćamo na razliku između "lepog" i "kvalitetnog". "Lep" zavisi od ličnog mišljenja onoga ko procenjuje, i nešto što je meni lepo tebi može da bude ružno i obratno. "Lep" zvuk se ne može prepoznati kao nešto uopšteno, da li je zvuk lep ili ne zavisi od ukusa onog ko sluša. S druge strane, u muzici postoje neka pravila i kvalitet zvuka zavisi od mnogo faktora, neću opet nabrajati, spomenuti su već više puta na ovoj temi, i ukus onoga ko sluša ovoga puta nema veze sa prepoznavanjem kvaliteta, a sluh (koji se razvija sviranjem) je itekako bitan.

A osim toga ja sam nabrojao osim Joksimovića još neke mlade pevače za koje tvrdim da imaju kvalitet, dok ti samo pričaš o neafirmisanim ljudima. Da li to znači su toliko neafirmisani da se baš niko od njih nikad nije pojavio ni na jednoj televiziji i u potpunosti su nepoznati, ili bi možda ipak mogao da navedeš neka imena da se razumemo na koga misliš?

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Na top listi domace muzike emisije Svet plus (za neupucene, najveceg Zeljkovog protivnika), prvo mesto zauzima "Lane moje"

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Eh, tek sada videh da je bilo neke polemike oko toga koliko se puta moglo glasati i DA tacno je da sam ja glasao 12 puta u polufinalu i 20 puta u finalu... I spiker je na RTRS rekao "Mozete glasati neogranicen broj puta"... Ne znam za druge drzave ali ovde se definitivno moglo sa JEDNOG telefona glasati vise (mnogo vise) puta...

Potpis

Parental Advisory

a zasto mislite uopste da su glasovi verodostojni ???

Ili da je neko brojao vase glasove??.
Mozda su eventualno uzeti u obzir i to je sve.
Cudim se ljudima ponekad

a ovo je bilo najbolje



PLAC!!!

Ja sam gledao 3k-dur, idol nisam gledao, ali pretpostavljam da i tu ima kandidata.

Bojan Bašić: poruka korisnika brokera je obrisana zbog ličnih uvreda pa sam obrisao i tvoj odgovor na nju

[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 18.05.2004. u 03:43 GMT]

Potpis

Romanes Eunt Domus

Ako se ne varam, da taj po vama ne obrazovani Zeljko, ima sigurno muzicko obrazovanje, jer je bio svojevremeno prva harnonika evrope (ili cega vec) nije ni bitno!

A ako se ne secate, karijeru je poceo tako sto je pobedjivao na nekoliko medjunarodnih festivala, pa je tek onda snimio album!

Lik me uzasno nervira, ali cinjenice su cinjenice!

Pa jesi li ti normalan? Ne samo ti nego i svi koji kazu da je plagijat?
"LANE MOJE" plagijat?! Stvarno bezveze! Kako mozete tako da pricate?! Od koga je plagirao pesmu? Ajd da cujem

Potpis

MAT

Evo za sve, koji se stide, našeg predstavnika,njegove pesme i nastupa.....(neka pažljivo pročitaju reči pesme..... )

Pesma od đevojke nam RUSLANE pod nazivom "Wild Dancers"...


Just maybe I’m crazy,
The world spins round and round and round
shi-di-ri-di-duy, shi-di-ri-di-da-na
shi-di-ri-di-duy, shi-di-ri-di-da-na

I want you to want me as I dance
Round and round and round
shi-di-ri-di-duy, shi-di-ri-di-da-na
shi-di-ri-di-duy, shi-di-ri-di-da-na

Forever and ever go, go, go wild dancers!!

Day-na-day-na Wanna be loved
Day-na Gonna take my wild chances
Day-na-day-na Freedom above
Day-na-da-na-da I’m wild ‘n’ dancing

Hey!

Desire
Inside you
My head spins round and round and round
shi-di-ri-di-duy, shi-di-ri-di-da-na
shi-di-ri-di-duy, shi-di-ri-di-da-na

I want you
To want me
So I dance round and round and round
Hey, shi-di-duy, shi-di-ri-di-da-na
Hey, shi-di-duy, shi-di-ri-di-da-na

Forever and ever
Go, go, go wild dancers!!

Day-na-day-na Wanna be loved
Day-na Gonna take my wild chances
Day-na-day-na Freedom above
Day-na-da-na-da I’m wild ‘n’ dancing

He-e-e-ey!

Dance forever, come and be mine,
Dance together, till the end of time
Dance together go, go, go wild dancers!!

Day-na-day-na Wanna be loved
Day-na Gonna take my wild chances
Day-na-day-na Freedom above
Day-na-da-na-da I’m wild ‘n’ dancing

Potpis