elitemadzone.org - Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11202
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 11:52}

WTF je "KOMITET za bezbednost saobracaja"

?!?!

To je j****a komedija - ti fantomi kazu da "nisu ovlasceni da procene da li je bilo prekoracenja brzine", ali su i te kako "ovlasceni" da daju izjave za stampu gde >van bilo kakve pravne procedure< imenuju "krivca" - ko ih je "ovlastio" za to? Sumnjam da je u pitanju neka vrlo vrlo trula stvar.

Ovo je skandal - i tragicno je sto od svega u Srbiji mora da se pravi farsa.. Samo zato sto je "VIP" osoba bila na motoru, inace verovatno nikog ne bi ni bilo briga.

Ovu stoku treba utuziti za opstrukciju pravde... i njih i slinave "Novosti" koje prenose izjave kojekakvih fantomskih organizacija, umesto zvanicnih podataka iz MUP-a.

OV SM
LA PK

^{04.07.2008. u 11:52}

boki
Boris Prpic
Network Administrator, Loudworks MM Studio. Freelance..
Beograd

boki
SuperModerator
Član broj: 2681
Poruke: 2124
*.adsl.verat.net.

Jabber: boki@elitesecurity.org
ICQ: 195245022

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 12:10}

Citat:

Predsednik je hrabrio zabrinutu Natašu, a ona se, kažu na odeljenju, hrabro držala prvih nekoliko minuta.
A, onda su se suze jednostavno otele pred predsednikom Republike.

Citat:

Član njegovog obezbeđenja rekao je da je "predsednik došao u privatnu posetu".

Spanska serija.

Privatna poseta, a?
Sredice se sve bez prijave, nije frka...

Or else. Or else what? Exactly.
ॐॐॐॐॐ
♫

^{04.07.2008. u 12:10}

irule

Član broj: 139819
Poruke: 41
82.117.193.*

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 12:15}

Izgleda da mi nismo imali pojma koliko je Ikodinovic popularan sve do ovog dogadjaja pa nas sada mediji podsecaju svakih pola sata. Toliko je naduvana cela ta prica...

^{04.07.2008. u 12:15}

101010

Član broj: 166349
Poruke: 43
91.150.114.*

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 12:22}

Citat:

ti fantomi kazu da "nisu ovlasceni da procene da li je bilo prekoracenja brzine", ali su i te kako "ovlasceni" da daju izjave za stampu gde >van bilo kakve pravne procedure< imenuju "krivca"- ko ih je "ovlastio" za to? Sumnjam da je u pitanju neka vrlo vrlo trula stvar.

Bash tako ^.

Nazalost iz licnog iskustva znam da u zapisniku saobracajne policije sa uvidjaja saobracajne nesrece pise ko je krivac.
Mozda to nije uvek slucaj (u komplikovanijim saobracajkama), ali kao sto rekoh iz licnog iskustva, u zapisniku pise ko je skrivio saobracajku.

Sledi procedura u kojoj policija po slubenoj duznosti podnosi prekrsajnu ili krivicnu prijavu, a osiguranje iz uvida u dokumenta: zapisnik sa uvidjaja (koji definise ko je kriv), zapisnik o materijanoj shteti i medicinske dokumetnacije povredjenih placa odstetu.

Zamislite kada bi za svaku s.nesrecu sud utvrdjivao ko je skrivio, gde bi bio kraj. Naravno uvek mozete traziti zastitu suda u slucaju da ste nezadovoljni bilo kojim delom procedure.

Dzemujem ja stalno, ali nemam dzema...

^{04.07.2008. u 12:22}

flighter_022
Nigerija

Član broj: 18499
Poruke: 194
41.204.224.*

ICQ: 23089150
Sajt: www.sirmium.net

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 12:48}

Dajte ljudi, oko čega se mi svađamo? Sve to može da se svede na sledeće:

1. Pitanje je jedino ko je od učesnika u saobraćajki kriv

2. Pošto je tema "nastradao ikodinović" a ne "nastradao pera zmaj, vozač Juga", pričamo o Ikodinoviću

3. AKO je Ikodinović bio pod uticajem alkohola, treba da odgovara za to, po zakonu

4. AKO se Ikodinović kretao brzinom većom od dozvoljene, treba da odgovara za to

5. Ako je posledica (3) i (4) bila smrt, ili teške telesne povrede nanesene drugim učesnicima u saobraćaju, treba i za to posebno da odgovara

6. Ne treba zaboraviti pri svemu tome opšte ograničenje brzina na putevima u Srbiji (koje može dodatno biti smanjeno na određenim deonicama) a to je: U naseljenom mestu 60, na otvorenom putu 80, na putu rezervisanom za saobraćaj motornih vozila 100 i na auto-putu 120 km/h. Nije uopšte teško ostvariti i 2 do 3 puta veće brzine od dozvoljenih na nekim deonicama, ali je onda gotovo nemoguće izbeći nesreće. Dokaz imamo u ovoj temi.

7. Na putevima rezervisanim za saobraćaj motornih voila i auto-putevima NIJE dozvoljen saobraćaj traktorima (i sličnim vozilima). Ukoliko je na određenoj delu puta to iz nekog razloga neophodno, na tom delu puta se spučta kategorija puta (što se JASNO obeležava saobraćajnim znacima, na početku deonice znak prestanka auto puta ili puta rezervisanog za saobraćaj motornih vozila, i na kraju deonice znak za ponovni početak auto puta ili puta rezervisanog za saobraćaj motornih vozila). Ako se vozilo kreće brzinom značajno većom od dozvoljene, taj znak verovatno neće videti.

Ono što meni lično jako smeta je to što se i od ove vesti o Ikodinoviću pravi, kako je to neko gore lepo napisao, španska serija. Ne vezano za njegovu popularnost ili "popularnost", treba čoveka ostaviti da se oporavi, ili ne oporavi, u zavisnosti od njegove sreće i sposobnosti lekara, a za to vreme odraditi istragu po PS-u, a kad se sve to završi, pokrenuti sudski postupak protiv ONOG ko je izazvao nesreću, ma ko to bio (Ikodinović, vozač Juga, vozač traktora).

^{04.07.2008. u 12:48}

101010

Član broj: 166349
Poruke: 43
91.150.114.*

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 12:53}

Ne znam da li se neko seca nesrece pre koju godinu kada je valjda sin Vlade "Trefa" poginuo na motoru tako sto se pri ogromnoj brzini zakucao u vozaca automobila na jednoj raskrsnici na kosutnjaku.

Bez obriza sto je motor isao nedozvoljnom brzinom, tako brzo da je prevruo auto pri sudaru, mislim da je vozac automobila snosio krivicu jer je motor imao pravo prvenstva.
U relanoj situaciji vozac atomobila verovatno nije ni video motor kako se priblizava jer se kao metak zakucao u njega. Verovatno vrlo slicno vozacu juga u koga je udario Ikodinovic.

Tako da prica o krivici vozaca juga mozda i nije bez osnova, kad se razmotre slicni slucajevi.

Dzemujem ja stalno, ali nemam dzema...

^{04.07.2008. u 12:53}

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3635
*.xdsl.xnet.co.nz.

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 13:04}

Citat:

fanfon:Dovoljno je da je drzao desnu stranu puta iza juga a da je ovaj pogledao prvo u retrovizor iznad pa potom u onaj sa strane i da je tu izgubio 2 sekunde. Za to vreme je ovaj vec krenuo u preticanje i nista se vise nije moglo uciniti.

Ti moras da das migavac 3 sekunde pre nego sto krenes da pretices i gledas u retrovizore. Za to vreme ce onaj iza da vidi da hoces da pretices ili ako ipak krece u obilazenje ti ces posle toga videti to na retrovizoru. Ikodinovic je kriv sto je vozio toliko brzo i preticao kolonu vozila ali je i vozac Juga kriv zbog nepaznje ako je krenuo da pretice posle Ikodinovica. Ako je ipak on prvi krenuo u preticanje onda je samo Ikodinovic kriv.

^{04.07.2008. u 13:04}

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 1735
93.86.79.*

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 13:08}

Otkud znas sta se desilo kad jos nije objavljen zvanican izvestaj vestacenja?

Use Your Mind. Or someone else will.

^{04.07.2008. u 13:08}

vindic8or

SuperModerator
Član broj: 13207
Poruke: 2949
..ubr11.dals.blueyonder.co.uk.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 13:14}

Citat:

irule: Izgleda da mi nismo imali pojma koliko je Ikodinovic popularan sve do ovog dogadjaja pa nas sada mediji podsecaju svakih pola sata. Toliko je naduvana cela ta prica...

Ja nisam ni cuo za njega pre ovoga. Sve mi izgleda kao da je on mislio da stvarno moze da se vozi bez pustanja gasa kao u Need for Speed ili GTA.

OV SM
LA PK

^{04.07.2008. u 13:14}

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 378
89.110.199.*

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 13:29}

Pozd.

@srki - izlazak u drugu traku (zapochinjanje preticanja) je proces koji recimo traje 2 sekunde. Pre te 2 sekunde, motor se nalazio 100 metara iza juga, a 3 sekunde ranije, u momentu pre pochetka preticanja (kada je vozach juga gledao u retrovizor, ako je naravno uopshte gledao) je bio 150 metara iza, shto je vec dovoljno da ga ne vidi - i ko bi nastavio u toj situaciji da gleda u retrovizor kada sledece sekunde hoce da udje u traku suprotnog smera odakle mozhe da se pojavi drugo vozilo??? Prema uslovima puta i blage neravnine (ovo ostaje naravno da se utvrdi) na takvoj razdaljini nije bilo ni moguce videti bilo koga. Da ga je vozach video pa ne bi sigurno krenuo da pretiche. Ideja zabrane preticanja kolone se ogleda i u tome da ne mozhesh da gledash stalno u retrovizore kada si izashao u traku za suprotni smer - morash da gledash ispred sebe, osim ako nisi u kamikaza raspolozhenju. A da je Ikodinovic bio prvo trezan pa da mu refleksi rade normalno (u svetlu one vesti u Blicu shto sam postovao malo ranije za novu nesrecu na tom putu cu i reci koliko je imao promila: 1.74), i da je vozio normalno, on bi jugo video i uspeo da zakochi, bez obzira shto je nepropisno krenuo da pretiche kolonu.

Najgore ovde od svega, je shto se izgleda priprema cela farsa a niko nije stradao - nemamo poginulih. Samim time i kazna bi bila adekvatna, zabrana uchestvovanja u saobracaju, novchana kazna itd. A od samog nagoveshtaja da ce "mozhda" da vozach juga odgovara mi se povraca - zashto nema nagoveshtaja da ce vozach motora "mozhda" da odgovara - on je taj koji je (zvanichno) napravio 2 prekrshaja, a videcemo da li ce se konachno objaviti i treci, da je bio pijan.

Na kraju ce ispasti da vozachi treba da predvide i da ce neko od nazad da im dodje brzinom od 300 na sat. Da je to tako, chemu onda uopshte ogranichenja brzine po putevima??

Svako dobro.

^{04.07.2008. u 13:29}

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3501
89.216.108.*

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 13:37}

Citat:

101010:
Ne znam da li se neko seca nesrece pre koju godinu kada je valjda sin Vlade "Trefa" poginuo na motoru tako sto se pri ogromnoj brzini zakucao u vozaca automobila na jednoj raskrsnici na kosutnjaku.

http://www.elitemadzone.org/t2...jivanje-krivice-slucaju-sudara

(Ujedno, u dotičnoj temi ima dosta informacija koje su značajne i za ovu.)

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

^{04.07.2008. u 13:37}

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 287
93.86.92.*

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 13:39}

Koliko se ja secam bila je informacija iz MUPa odmah nakon dogadjaja kako je jugo krenuo da pretice traktor a Ikodinovic je vozio malo prebrzo da bi ga ovaj video, a put je bio takav da on nije video ikodinovica pa se Ikodinovic skuco u njega, to je bila prica odmah nakon nesrece pre onog nasminkavanja i zataskavanja, sad ce da ispadne nesto peto, mislim kako god da je Ikodinovic se skucao u Yugo a nije Yugo zveknuo njega, sto svakako govori to da se on kretao velikom brzinom, sto bi rekli zagovornici sine qua non teorije da se on nije kretao nedozvoljenom brzinom nesrece ne bi ni bilo.

^{04.07.2008. u 13:39}

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3635
*.xdsl.xnet.co.nz.

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 13:55}

Citat:

stsung: @srki - izlazak u drugu traku (zapochinjanje preticanja) je proces koji recimo traje 2 sekunde. Pre te 2 sekunde, motor se nalazio 100 metara iza juga, a 3 sekunde ranije, u momentu pre pochetka preticanja (kada je vozach juga gledao u retrovizor, ako je naravno uopshte gledao) je bio 150 metara iza, shto je vec dovoljno da ga ne vidi

Nisi me razumeo. Ako ti das signal 3 sekunde pre nego sto krenes da pretices onda ovaj iza ima vremena da uspori i da te pusti ako je 3 sekunde iza tebe. Ako ipak on odluci da te pretice ti ces cim si dao signal pogledati u retrovizor i videti da je neko iza tebe dao migavac. Nisam siguran kako tacno glasi zakon ali nesto mi je u glavi taj period od 3 sekunde izmedju davanja signala i odpocinjanja preticanja ili skretanja. Problem je sto mnogi kasno daju signal, prvo pogledaju u retrovizore i onda maltene u isto vreme daju signal i krenu da preticu. Kako ja mogu da znam da je on gledao u retrovizor i ima nameru da pretice. Zbog toga uvek prvo das migavac pa posle gledas u retrovizore i pretices ako mozes.

Citat:

Na kraju ce ispasti da vozachi treba da predvide i da ce neko od nazad da im dodje brzinom od 300 na sat. Da je to tako, chemu onda uopshte ogranichenja brzine po putevima??

Uvek ce biti budala vozaca ili pesaka koji prelaze na crveno i treba uvek biti spreman na tako nesto. Recimo ovde kada se polaze voznja moras u toku voznje stalno da govoris koje su potencijalne opasnosti. Recimo ako vidis da se pored puta neka deca igraju sa loptom onda to moras da gledas kao hazard i da usporis jer cim im ode lopta neko dete ce da izleti po nju (to se meni desilo ali srecom pre toga sam usporio na 30 kada sam video manju decu da se igraju loptom).

Nemoj pogresno da me shvatis, moguce je da vozac Juga nije uopste kriv ako je propisno dao signal i krenuo da pretice a Ikodinovic krenuo posle njega ili ako nije dao signal pa nije moglo da se vidi da je krenuo u preticanje.

^{04.07.2008. u 13:55}

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 378
89.110.199.*

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 13:59}

@Bojan Basic ... mogu da ti i potvrdim da je ovo zaista praksa kod nas.

Ako vozilo iseche put drugom vozilu na raskrsnici gde to drugo vozilo ima pravo prvenstva prolaza, bez obzira na brzinu drugog vozila, prvo vozilo ce biti proglasheno krivim za taj prekrshaj. Eventualno mogu biti uzete u obzir olakshavajuce okolnosti poput brzine drugog vozila da bi se umanjila kazna.

Poznanik mi je pre oko 2-3 meseca poginuo na motoru, tako shto mu je taksista koji je popreko prelazio put sa pravom prvenstva prolaza isekao put. Na kraju mi ni nije poznato da li se poznanik kretao brzhe nego shto je propisano, iako prema povredama verovatno nije, shto znachi da je taksista zaista bio u potpunosti kriv. No, sve da je i ishao brzhe, opet bi bio kriv, ali eventualno sa tom olakshavajucom okolnosti. Dovoljna je i brzina od 60 (a i manja) da poginete na motoru, sve zavisi od okolnosti - on nije imao spoljashnje povrede skoro nikakve, a mislim da chak ni kacigu nije imao. Budite oprezni u vozhnji narode, shta da vam kazhem... putevi srbije sa sadashnjom primenom zakona o saobracaju nisu nimalo sigurni - svachiji mamini i tatini momci koji divljaju se pushtaju bez kazne.

Svako dobro.

Edit: @srki ... izvini mislio sam da si hteo neshto drugo reci. U pravu si za ovo, ne znam dodushe ni ja koliko je u zakonu (ako ima uopshte) vreme koliko morash da dajesh informaciju da zhelish da skrenesh, i iz iskustva to je zaista retkost - mnogi chak ne pale zhmigavac uopshte. A jasno je da uvek treba predvideti da ce neshto nepredvidjeno da se desi (brza vozhnja, pretrchavanje peshaka), ali ako se nesreca ipak desi, to mora onda dobro da se razmotri da li je uopshte bilo moguce izbeci nesrecu - ljudski organizam nije mashina da mozhe iste milisekunde da reaguje na iznenadan dogadjaj. Trebalo bi videti ceo iskaz koji je dao vozach koji je sve ovo video (koji je bio iza njih) kako bi se stekla kompletnija slika.

^{04.07.2008. u 13:59}

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3635
*.xdsl.xnet.co.nz.

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 14:18}

Citat:

stsung: A jasno je da uvek treba predvideti da ce neshto nepredvidjeno da se desi (brza vozhnja, pretrchavanje peshaka), ali ako se nesreca ipak desi, to mora onda dobro da se razmotri da li je uopshte bilo moguce izbeci nesrecu - ljudski organizam nije mashina da mozhe iste milisekunde da reaguje na iznenadan dogadjaj.

Naravno, ali znam da kod nas mnogi voze bas nesmotreno, ne daju migavac na vreme i ne vode racuna o ostalim ucesnicima u saobracaju, narocito biciklistima. U nekim zemljama ne mozes da polozis voznju ako mislis da ce ostali ucesnici da postuju pravila i da se oslanjas na to. Recimo vidi 25. pitanje na http://www.roadcodetest.co.nz/demo.do?question=25 . Tu biciklista krsi zakon ako ti uleti u putanju ali ti moras da budes spreman na to jer mnoga deca a i odrasli biciklisti ne paze dovoljno. Sada je na policiji da utvrdi da li je vozac juga dao na vreme migavac.

Recimo kada si na autoputu, da li se uvek strogo pridrzavas da ne ides brze od 120km/h ili kad udjes u levu traku ponekad ides i 140-150? Naravno da se mnogi ne pridrzavaju tog ogranicenja ali ako bi im neka budala iz srednje trake uletela ne dajuci migavac onda ce ta budala da bude kriva po zakonu. Ti moras da vodis racuna o ostalim ucesnicima u saobracaju bez obzira da li oni postuju ogranicenja ili ne.

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 05.07.2008. u 03:09 GMT+1]}

^{04.07.2008. u 14:18}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11202
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 14:22}

A sta ako je "budala iz srednje trake" dala migavac a nije mogla da vidi tvoje vozilo, jer si se kretao brzinom od, recimo 210 km/h?

Kako srpski zakon gleda na takvu situaciju gde bi se ti onda ukucao u vozilo koje je sasvim legalno i po propisima pocelo preticanje, posto ona nije bas nezamisliva?

OV SM
LA PK

^{04.07.2008. u 14:22}

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3635
*.xdsl.xnet.co.nz.

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 14:31}

Citat:

Ivan Dimkovic: A sta ako je "budala iz srednje trake" dala migavac a nije mogla da vidi tvoje vozilo, jer si se kretao brzinom od, recimo 210 km/h?

Ok, ako on treba da predje u levu traku na autoputu to znaci da i on mora da ide nekom brzinom od oko 100km/h (jer ne verujem da ce neko u srednjoj traci na autoputu da ide 60, taj bi koristio desnu traku). U tih 2-3 sekunde, koliko je potrebno da da signal pre preticanja, necu biti mnogo daleko od njega i moci ce da me vidi a i ja cu za te 3 sekunde moci da usporim. Naravno i ja bih bio nevidjena budala da idem 210 km/h ako ima vozila u srednjoj traci. Uvek vozim odbrandbeno tako da razmisljam da postoji mogucnost da je drugi vozac neko nesmotren.

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 05.07.2008. u 03:07 GMT+1]}

^{04.07.2008. u 14:31}

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
SuperModerator
Član broj: 7594
Poruke: 2390
*.cpe.vektor.net.

Sajt: blog.krstovic.info

Profil

Re: Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

^{04.07.2008. u 16:22}

Citat:

srki: ne verujem da ce neko u srednjoj traci na autoputu da ide 60, taj bi koristio desnu traku

Heh, koju desnu traku? Zaustavnu? Kad si bio poslednji put ovde? :) Veruj da ce neko u srednjoj traci na autoputu da ide 60, ja sam XX puta vidjao (cim malo odmaknes ka jugu) da idu jugici sa friziderom ili necim slicnim na krovu, i pice jedno 50 :))

Ili jos ludje, isto mi se XX puta desilo da na auto putu (beogradski deo, kad nije spic i nema guzve) vozis srednjom trakom jedno 90-100, i krene neki pametnjakovic da se ukljuci u srednju sa citavih 30!!!! Apsolutno ga ne zanima da bar malkice nabije gas i pogleda iza sebe sta se desava.

Vivvo CMS - Premium News and Media Publishing Solution

^{04.07.2008. u 16:22}