Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?

elitemadzone.org :: MadZone :: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 76627 | Odgovora: 416 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Deep|Blue
Srce Srbije

Član broj: 631
Poruke: 1431
195.178.63.*

ICQ: 101830817


+314 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 10:50 - pre 192 meseci
e da ...
znas sta je najgore ...
ti uporno pokusavas da namestis cifre poredjuci voznju amatera-vozaca (automobili) i vozaca profesionalaca(avioni) u u medjugradskom saobracaju,
a istovremeno imas gotove statisticke podatke za tako nesto ako poredis sigurnost voznje u busevima i avionima.
Smesno zar ne.
"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3342 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 10:56 - pre 192 meseci
Citat:
Nevena79:

EDIT:
E da, jos i ovo posto se vidi da se nikada nisi susretao sa statistikom da ti pojasnim kako da to ubacis u formulu, evo ti simboli:
A-izabranom coveku se desila nesreca
D1- desila se nesreca coveku koji putuje avionom
D2-desila se nesreca coveku koji putuje autom
D3-desila se nesreca coveku koji putuje biciklom


Nevena, pošto se razumeš u statistiku više nego ova grupa ovde, hajde molim te izračunaj onda ti verovatnoću u onim jednostavnim zadacima koje sam postavio, i prezentuj je svima nama. Nemojmo sada petljati i sa biciklom, dovoljni su nam avion i automobil. Imaš sve podatke, sve je jasno kao dan, koliko ljudi i gde je poginulo, Koje su verovatnoće koje se traže pod a) i pod b), i ako imaš vremena i obrazloži rešenje kako bi svi mi shvatili. Isto tako bih voleo da čujem i rešenje one verovatnoće 10/90 (tj. drugo mišljenje o istom problemu).

Postavka svih zadataka je moguća, zar ne? Eto, jednog dana (ili jedne godine, svejedno) desi se baš taj slučaj koji sam ja naveo, sa tim ciframa. To je moguće. Kakvu ću onda verovatnoću dobiti?

Ne tražim to od tebe da bih proverio da li znaš, već zaista želim i drugo kompetentnije mišljenje (pošto ovde niko ne zna da izračuna nikakvu verovatnoću). Ja nisam stručnjak iz verovatnoće, ali ovde je u pitanju i sama logika razmišljanja i uzimanja uzorka, a ako je uzorak pogrešan onda je i rezultat.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3342 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 11:05 - pre 192 meseci
Citat:
Deep|Blue: Cao Pisac,
vidim da si izbegao da odgovoris na moja pitanja.
Tj na prvo si opet gurao tvoje pretpostavke i tvoju viziju statistike. Tubeles guma moze da se vozi sa ekserom neko vreme, ali ne pri velikim brzinama. Ali pokusaj da vozis sa srafovima u gumi ili komadicima lima.
Drugo si eskivirao
Trece si eskivirao, al si se uvalio sa onih 20 sati do pariza. Samo objasni zasto nisi uracunao spavanje u nemackoj.


Mnogo pitanja si postavio, stvarno je sasvim moguće da sam neko preskočio (nenamerno). Možeš da ponoviš (ali ne sve odjednom) rado ću ti odgovoriti.

Tubeless guma može da se vozi i sa šrafom prečnika 1cm bez problema. Ja sam imao takav slučaj, kada mi je žena prešla preko mesta gde je bila saobraćajna nesreća, i zabila mi šraf u gumu. Guma je ispuštala nekih 0.1 bara na nekoliko dana, što je mizerno u odnosu na stepen oštećenja.

Inače, tubeless ne puca od eksera ni pri velikim brzinama, može samo da počne da ispušta. Kada počne da ispušta, senzor pritiska to registruje za desetak sekundi.

Svejedno, takve nesreće spadaju u vrlo mali procenat nesreća, i nisu preterano značajne za zaključak da li se ili ne statistika pogrešno tumači.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.



+896 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 11:08 - pre 192 meseci
Pisac, ja sam ti servirao tacne podatke od 1980 do 2006 na dlanu (0 poginulih u civilnom vazdusnom saobracaju i preko 34.000 u drumskom). Izracunaj pa javi rezultat ili ne znas ni tu prostu operaciju.

Evo, dacu ti prednost, racunaj od 1950 do 2006 vazduhoplovne udese i poginule (njih 46 u dva udesa) i udese i poginule u drumskom saobracaju od 1980 do 2006 (34.493 poginulih)... ispadne nesto 0.001 sto se slaze i sa onim rezultatima iz celog sveta...

Al dobro ti si najjaci statisticar na svetu, poznajes apsolutno sve situacije u saobracaju i cvrkut ptica duz svih ruta i puteva drumskog saobracaja, znas gde se nalaze ekseri po putu te ces nam novom teorijom dokazati kako je automobil bogom dano najsigurnije prevozno sredstvo a ti si mojsije drumskog saobracaja poslat od strane boga da nas prosvetlis...
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.



+896 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 11:09 - pre 192 meseci
Citat:
pisac:Svejedno, takve nesreće spadaju u vrlo mali procenat nesreća, i nisu preterano značajne za zaključak da li se ili ne statistika pogrešno tumači.


Netacno, evo ja sam poznavao dva coveka koja su poginula od pucanja tubeless gume.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3342 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 11:10 - pre 192 meseci
Svakako da je statistika za slučaj koji si prezentovao drastično na strani aviona.

Medjutim, to zaista nimalo ne pobija moju tvrdnju o suvišnosti automobilskog saobraćaja u gradu pri poređenju sa avionskim.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.



+896 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 11:14 - pre 192 meseci
Dalje da nastavim sa novim razmisljanjima za pisca:

Gradski saobracaj se odvija i helikopterima za prevoz putnika (spada u civilni vazdusni saobracaj). Ja skoro nisam cuo da je pao ijedan helikopter bilo gde u svetu u gradskom prevozu putnika. Desavalo se samo nekim reporterskim i ruskim vojnim helikopterima da padnu.

Ubaci i to u racunicu.

Drugo i dalje negiras cinjenicu a to je da je najtacniji i najpravicniji metod racunjanje po broju poginulih u odnosu na broj prevezenih po kilometru. Kad bi drugacije racunali statistiku, samo po broju zrtava avionski saobracaj bi bio oko milion puta sigurniji, tacnije 1:1.16 miliona u korist avio saobracaja.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3342 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 11:14 - pre 192 meseci
Citat:
cozmo_im: Netacno, evo ja sam poznavao dva coveka koja su poginula od pucanja tubeless gume.


Jel si ti ono rekao da si poznavao i nekog u pajeru koga je ubio neki u alfi bočnim udarom? Onda poznaješ dosta nesrećnih ljudi.

Ne bih sada ulazio u raspravu o tubeless gumama. Tubeless naravno može da pukne, ali postoje tačno odredjene situacije u kojima guma puca. Možda je guma bila već oštećena sa bočne strane (što je najopasnije za gumu), možda je guma bila nedovoljno napumpana (ili je polako ispuštala) pa se pregrejala tokom vožnje, i slično. Ovde vulkanizeri pojma nemaju o gumama, i kripe ih na nemoguće načine (pa čak krpe i bočna oštećenja, što se nikada ne radi).
 
Odgovor na temu

zaraza

Član broj: 19938
Poruke: 1139
195.178.53.*



+4 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 11:30 - pre 192 meseci
Citat:

Ja sam imao takav slučaj, kada mi je žena prešla preko mesta gde je bila saobraćajna nesreća, i zabila mi šraf u gumu


Jel bila pijana ili drogirana kada je tako nesmotreno prosla putem i rizikovala da joj se nesto zabode u gumu ili je nesto drugo u pitanju?
Mislim, nemam reci kakvo nepridrzavanje bezbednosnih pravila....

Citat:

...Guma je ispuštala nekih 0.1 bara na nekoliko dana...


Pa zar se tako brine o automobilu?
C,c,c,c,c.
 
Odgovor na temu

Nevena79
???

Član broj: 202308
Poruke: 335
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: www.tablic-klub.com


+1 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 11:39 - pre 192 meseci
Ne pratim temu pa ne znam mislis li na to ali ovaj podatak sto je pretpostavljam tvoj poslednji primer i nije tacan
Citat:
Dakle, šta iz ovoga možete zaključiti? Možete zaključiti da sigurnost jednog prevoznog sredstva izražena kao odnos broja poginulih prema broju prevezenih nije tačan pokazatelj


Naravno da se to ovako ne moze postaviti. Odnos se racuna u sledecoj relaciji: broj poginulih po predjenom kilometru a ne po broju prevezenih. Vrlo je lako shvatiti da su tvoji ulazni podaci poprilicno banalizovani pa su shodno tim podlozni namestanjima. Vidi ovako, jedno vazno pravilo, statistika je APSOLUTNO nepogresiva (po danasnjim shvatanjima) ali postoji mogucnost zloupotrebe njenih resenja nastiavanjem ulaznih podataka onako kako ce nekome odgovarati. U tvom primeru bili bi tacni odredjeni odnosi ali su postavljeni pod pogresnom pocetnom pretpostavkom. Primer koji cesto mozes cuti na TV-u obicno ide nesto kao "drustveni bruto proizvod Nemacke u prethodnom mesecu zabelezio je rast od 3%, zamislite bas slicno kao rast u nasoj zemlji koji iznosi 2%" i onda se taj podatak prezentuje na nacin eto kako smo dobri. Vecina gledalaca nikada nece ni pomisliti u kojim jedinicama se izrazavaju te brojke, koliko su one zapravo velike i koliko je astronomski velika razlika izmedju 2% od 500din i 2% od 200000000 din. Nije svejedno kolika je predjena kilometraza prilikom prevoza. Izmedju tacke a i tacke b pri putem avionom kilometraza se obicno drasticno povecava. Kolika je udaljenost Beograda i Pariza? Avionom se putnici u kratkom roku prevoze na te destinacije uz zaista minimalan broj smrtnih slucajeva. Sa druge strane da isti taj put predjes kolima tvoje sanse da pogines bile bi mnogo vece od onih koje si postavio jer bi morao da prodjes kroz vise zemalja, i za duze relacije i da putujes i po vise dana a za sve to vreme koliko ljudi pogine u svakoj zemlji kroz koju prolazis za 1 dan.... Zaboravila sam tacan podatak ali od prilike u svetu svakih 5s pogine jedna osoba u "zemaljskom" saobracaju. Lako je izracunati koliko njih je poginulo samo za vreme dok smo mi tu raspredali za ovih par dana, cifra je jeziva.
Opet kazem sve mora da se posmatra kroz odredjene odnose kao sto sam ti postavila onaj primer. Ugrubo moze se posmatrati ukupan broj nesreca po predjenom kilometru u avio i saobracaju kolima. Ako bi hteo jos blize da pogledas moras uzeti odredjenu putanju od grada tog do tog koliko ljudi se preveze kolima a koliko ljudi se preveze avionom. To ti je onaj odnos npr 1:200 (ja nemam taj podatak). Onda moras znati koliko se desi smrtnih slucajeva na toj relaciji u odredjenom vremenskom periodu za koji vrsis ispitivanje u avio saobracaju i kolima. Za to postoje podaci, i svaka policija ih zna na svojoj teritoriji. Kada imas taj podatak dobija se jednostavno procenat smrtnih slucajeva na toj relaciji s obzirom na broj prevezenih putnika. Kada imas ta 2 podatka onda preko Bajersove verovatnoce mogu da ti izracunam kolika je verovatnoca da ce iko imati smrtni slucaj i kolika je verovatnoca da pogines ako putujes bilo kojim prevoznim sredstvom na toj relaciji.
Znaci potreban je broj ljudi koji su prevezeni tom relacijom i potreban je podatak koliko je bilo smrtnih slucajeva sto su slozoces se apsolutno validni podaci. Sve ostalo reci ce ti statistika. Drugacije se to ne moze postavljati i ne mogu se mesati babe i zabe to smo valjda ucili jos u matematici u osnovnoj skoli.

Takodje, ne mozes koristiti klasicnu verovatnocu m\n jer ona se koristi SAMO u slucajevima dogadjaja koji se medjusobno ISKLJUCUJU i koji su svi JEDNAKO MOGUCI.
 
Odgovor na temu

Nevena79
???

Član broj: 202308
Poruke: 335
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: www.tablic-klub.com


+1 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 12:20 - pre 192 meseci
Taman sam htela da ti resim zadatak i lepo stavim na papir i pocnem da citam:
Citat:
- Dnevno imamo 500 prevezenih putnika kolima izmedju grada A i grada B, izmedju kojih je 300km razmaka. Znači predjenih 150 000 km dnevno.
- Dnevno imamo 1500 prevezenih putnika u gradu A i u gradu B zajedno, sa prosečnom vožnjom od 20km. Znači predjenih 30 000 km
- Dnevno imamo 100 prevezenih putnika avionom izmedju grada A i grada B. Znači predjenih 30 000 km
- Aerodromi u oba grada se nalaze na samom izlasku iz grada.

- Dnevno na putevima pogine 100 osoba, od toga 10 osoba na autoputu izmedju grada A i grada B, a ostalih 90 u gradskoj vožnji u nekom od gradova.
- Dnevno u avionskom saobraćaju pogine 3 osobe. Avionski saobraćaj se naravno obavlja samo između gradova.


I necu ni da pocinjem.....
Ovo je statisticki nistavno. Kao prvo ispade da je predjena kilometraza izmedju 2 grada kolima mnogo veca nego avionom. Da te podsetim avionom se ne ide do posluge, vec na velike rute koje opet reko ko ode autom. Znaci brojevi bi bili okrenuti na glavacke. Neuporedivo je veca predjena kilometraza na strani aviona neko auta. Druga stvar ispade da se avionske nesrece desavaju prosecno 3 na dan???? Mislim.... Trece ne mozes odvajati posebno saobracaj u gradu i posebno na auto putu. Tj mozes ali ne u ovakvoj postavci nego ce to biti nova statisticka analiza date pojave sa novim uzorkom. Znaci nece ispasti ono sto si napisao. Ili gledamo prevoz od tacke a-b u celini ili odvojeno. Ne moze i jedno i drugo pa kod aviona gledamo a kod kola razdvajamo na auto put. Takodje na autoputu se desava veci broj nesreca i veci broj smrtnih ishoda nego u gradu gde su brzine manje i ima vise nesreca ali ne i smrtnih ishoda. Takodje ono sto si zamislio ne mozes izdvojiti auto put jer ti iz grada moras doci na auto put a u grau se desava odredjeni broj nesreca. Znaci em sto su brojevi zaista nerealni em ti nije ni odrziva metoda obrade tako pogresnih podataka. Imas 2 kljucne greske.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.



+896 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 12:39 - pre 192 meseci
Sa jednog predavanja NTSB-a:

"Annual automobile deaths are about 30-40,000 per year, depending on the
year. One of the things about driving is the misperception of people that
they are totally under control of their own destiny. To a certain extent,
there is control, you can avoid driving drunk, you can increase your
following distance, you can reduce your speed. However, let's say that
roughly half of traffic accidents are caused by drunk drivers, and half
those deaths are not in the car of the drunk driver. That would mean
7-10,000 people died in accidents in which they were not the drunk driver
and pretty much had no control of whether the accident happened or not."

Znaci, svejedno je da li si oprezan u saobracaju ili ne.

Ponavljam: avijacija je sigurna JER SVI REDOM MORAJU DA POSTUJU PROPISE. U drumskom saobracaju toga nema.
 
Odgovor na temu

Deep|Blue
Srce Srbije

Član broj: 631
Poruke: 1431
195.178.63.*

ICQ: 101830817


+314 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 12:41 - pre 192 meseci
e pisac
zgazi te i statisticarka

Inace postoje 4 pitanja u postu, izvol'te link Pitanja
Sto se tice pucanja guma, da one ispustaju polako vazduh dok je strani predmet u njoj, ali pri dosta vecim brzinama to ispustanje nije polako, a postoji i mogucnost pucanja gume zbog tog ostecenja. Posto senzor pritiska ne spada cak ni u standardne doplate, a kamoli obaveznu opremu nije bas ni relevantan u ovakvoj situaciji.

i posto opet izbegavas da odgovoris na pitanja u poznatoj tradiciji osoba koje "pokusavaju da dokazu" svoje fiks ideje, da li bi mogao da das komentar barem na ovo:
Citat:
SHODNO OVIM IZJAVAMA TI SI DOKAZAO DA UPRAVO TI SAM NISI SIGURAN VOZAC, JER NE UPRAVLJAS USLOVIMA U VOZNJI, TJ. PRISTAJES NA VOZNJU U NESIGURNIM USLOVIMA I SAMIM TIME SMANJUJES OPSTU BEZBEDNOST I POVECAVAS VEROVATNOCU UDESA. PREMA SVEMU OVOME UPRAVO TI RUSIS CELU SVOJU NASTIMOVANU STATISTIKU I BILO BI LEPO DA PRESTANES DA MALTRETIRAS LJUDE SA GLUPOSTIMA KOJIH SE TI PRVI NE PRIDRZAVAS



i opet zakljucak stelovanjem rezultata moze da se dodje do kakvog god hoces zakljucka.
npr: sad cu ja da uvedem tezu. Apsolutno najsigurniji nacin prevoza jeste da se izmedju gradova A i B prevozite biciklom svetlo zelene boje, po autoputu iskljucivo po lepom i suncanom danu.
Posto ne postoji nijedan zabelezen slucaj da je biciklista vozeci svetlo zeleni bicikl po autoputu, a pored toga imamo podatke o ginjenju putnika automobila na svako par sekundi i putnika aviona na svako par meseci, ovim dokazujem da je to apsolutno, najsigurniji nacin putovanja.

ps: ukoliko neko, negde bude toliko vredan da iskopa neki slucaj manijaka koji je vozeci se svetlo zelenim biciklom po autoputu izazvao nezgodu, dodajem poduslov tezi (koji se pritom podrazumeva) da tockovi na biciklu moraju da budu razlicitih dimenzija i sara, jer to mnogo utice na upravljivost bicikla
"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 12:50 - pre 192 meseci
Citat:
Nevena79:Znaci em sto su brojevi zaista nerealni em ti nije ni odrziva metoda obrade tako pogresnih podataka. Imas 2 kljucne greske.


Možda je hteo da kaže da minus i minus daju plus... sve u redu.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3342 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 14:00 - pre 192 meseci
Citat:
Nevena79:Takodje ono sto si zamislio ne mozes izdvojiti auto put jer ti iz grada moras doci na auto put a u grau se desava odredjeni broj nesreca. Znaci em sto su brojevi zaista nerealni em ti nije ni odrziva metoda obrade tako pogresnih podataka. Imas 2 kljucne greske.


Naravno, isto kao što kolima moraš doći i do aerodroma, koji se nalazi na periferiji grada. Znači da su te dve verovatnoće (verovatnoća nesreće dok voziš kroz grad do autoputa, i verovatnoća nesreće dok voziš kroz grad do aerodroma) potpuno iste.

To što si napravila ovim je obična greška u logičkom razmišljanju, a ne u računanju verovatnoće. Ne možeš da računaš verovatnoću nesreće automobilom dok ideš prema aerodromu, kao uzorak koji ti govori da je avionski prevoz sigurniji. To jednostavno ne može da se radi jer ti nemaš alternativu prevozu do aerodroma. Drugim rečima, i kada putuješ avionom ti imaš rizik dolaska do aerodroma kolima, koji spada u rizik putovanja avionom iako je prevozno sredstvo auto.

Nego, što se tiče onih vrednosti koje ti se ne svidjaju i koje smatraš nemogućima, postavi u tom zadatku bilo koje vrednosti koje se tebi svidjaju. Znači, bilo koju količinu smrtnih slučajeva (u gradu, van grada, u avionu) koju smatraš realnom, a zatim izračunaj rešenje pod a) i pod b).
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3342 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 14:03 - pre 192 meseci
Citat:
Deep|Blue: i posto opet izbegavas da odgovoris na pitanja u poznatoj tradiciji osoba koje "pokusavaju da dokazu" svoje fiks ideje, da li bi mogao da das komentar barem na ovo:

Citat:
SHODNO OVIM IZJAVAMA TI SI DOKAZAO DA UPRAVO TI SAM NISI SIGURAN VOZAC, JER NE UPRAVLJAS USLOVIMA U VOZNJI, TJ. PRISTAJES NA VOZNJU U NESIGURNIM USLOVIMA I SAMIM TIME SMANJUJES OPSTU BEZBEDNOST I POVECAVAS VEROVATNOCU UDESA. PREMA SVEMU OVOME UPRAVO TI RUSIS CELU SVOJU NASTIMOVANU STATISTIKU I BILO BI LEPO DA PRESTANES DA MALTRETIRAS LJUDE SA GLUPOSTIMA KOJIH SE TI PRVI NE PRIDRZAVAS


Iskreno, ne vidim nikakav smisao ovoga što si naveo. Odakle ja rušim bezbednost drugih učesnika kada vozim u nesigurnim uslovima? Ako je moja vožnja "prilagodjena uslovima puta" onda je bezbedna. Tako kaže i zakon. Problem za mene su samo oni vozači čija vožnja nije prilagodjena uslovima puta, a takvih je sve više što su uslovi gori.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.



+896 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 14:03 - pre 192 meseci
Citat:
pisac: To jednostavno ne može da se radi jer ti nemaš alternativu prevozu do aerodroma. Drugim rečima, i kada putuješ avionom ti imaš rizik dolaska do aerodroma kolima, koji spada u rizik putovanja avionom iako je prevozno sredstvo auto.


Auuuu al sam se sad smejao... nisam se ovoliko smejao zadnjih par meseci...

Ti ocigledno nisi bio ni na jednom vecem aerodromu inace bi znao da vecinom se do istog vozis podzemnom ili vozom. Naravno i automobilom.

Deder, ako neko pogine na putu ka aerodromu kad treba da podigne neku posiljku koja je tamo stigla ili preuzme klijenta na istom, to spada u zrtve vazduhoplovnog saobracaja? Ahahahahahahah... a drugo, saobracajna nesreca na putu do aerodroma apsolutno nema veze niti spada u rizik putovanja avionom vec automobilom. Ko ga je tero da ide autom pa je zagino? Sto nije uzo voz, metro...
 
Odgovor na temu

Deep|Blue
Srce Srbije

Član broj: 631
Poruke: 1431
195.178.63.*

ICQ: 101830817


+314 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 14:11 - pre 192 meseci
Citat:
pisac: Iskreno, ne vidim nikakav smisao ovoga što si naveo. Odakle ja rušim bezbednost drugih učesnika kada vozim u nesigurnim uslovima? Ako je moja vožnja "prilagodjena uslovima puta" onda je bezbedna. Tako kaže i zakon. Problem za mene su samo oni vozači čija vožnja nije prilagodjena uslovima puta, a takvih je sve više što su uslovi gori.


Izvini molim te, ti si poceo celu ovu temu sa tezom da ti vozis savrseno, izbegavas opasne deonice i vremenske uslove koji uvecavaju opasnost (noc, magla, kisa, sneg...).
Upravo svoj stil voznje si izneo kao pravilan nacina unapredjenja sigurnosti.
Na kraju kazes da ti ipak ne postujes svoje osnovne postulate,
sto upravo tebe prebacuje iz klase izuzetnih vozaca koje je nemoguce svrstati u standardne statistike
u klasu obicnih vozaca koji se i uzimaju u obzir pri izradama raznih statistika.
Dobrodosao u grupu prosecnih vozaca
"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"
 
Odgovor na temu

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
93.86.231.*



+7 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 14:13 - pre 192 meseci
Ja i dalje tvrdim da nije moguće porediti avion i auto.

Da se razumemo, avion pre svega leti... u vazduhu...

Ide uglavnom napred, a može i da se zaokrene nazad...
Može da ide i levo i desno, a može i gore i nadole.
Samim tim, može promeniti pravac kretanja i dijagonalnim putem, u bilo kom smeru, po želji pilota.

Od svega toga, auto može levo ili desno, napred ili nazad...
Da, poneki reper će da ga đuska u ritmu muzike, ali to opet nije niti gore niti dole...

Dakle, statistika je za medalju,
ali dobro.

Pisac ima veoma logičan nick za ovakvu temu.
Ispisao čovek kao pravi pisac.

Možda je neka cura iz kraja rekla da će mu dati ako uspe na ES-u da održi neku temu do 'dvajeste' stranice?
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3342 Profil

icon Re: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?10.07.2009. u 14:26 - pre 192 meseci
Citat:
cozmo_im: Auuuu al sam se sad smejao... nisam se ovoliko smejao zadnjih par meseci...

Ti ocigledno nisi bio ni na jednom vecem aerodromu inace bi znao da vecinom se do istog vozis podzemnom ili vozom. Naravno i automobilom.

Deder, ako neko pogine na putu ka aerodromu kad treba da podigne neku posiljku koja je tamo stigla ili preuzme klijenta na istom, to spada u zrtve vazduhoplovnog saobracaja? Ahahahahahahah... a drugo, saobracajna nesreca na putu do aerodroma apsolutno nema veze niti spada u rizik putovanja avionom vec automobilom. Ko ga je tero da ide autom pa je zagino? Sto nije uzo voz, metro...


Ok. Idi vozom ili metroom do aerodroma u Beogradu.

Put do aerodroma (tj. nesreće u tom putu) ne mogu da ulaze u račun koji govori da je avionski saobraćaj sigurniji. Time dobijaš neprecizne cifre koje služe samo onima koji hoće da otaljaju svoj svakodnevni statističarski posao i da zbudže neku statistiku, eventualno predstave to u medijima, a onda lepo podignu svoju platicu i idu kući da gledaju TV. Tako svet funkcioniše.

Ako hoćeš pravilnu statistiku, onda moraš da uzmeš u obzir sve smrtne slučajeve u bilo kom vidu saobraćaja dok je neko putovao ka aerodromu ili sa aerodroma, i da to uračunaš u rizik letenja avionom. Pošto je to malo preopsežna analiza (a pitanje je i da li uopšte postoje podaci gde je neko išao kada je poginuo), najjednostavniji način dobijanja tačnijih rezultata je u potpunosti zanemariti bilo kakav saobraćaj u gradu (bilo kolima, bilo vozom, bilo metroom...) i uporedjivati isključivo medjugradski saobračaj (kolima, vozom, avionom...). Time dobijaš realnije cifre rizika putovanja određenim sredstvom.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Avionske nesreće. Najbezbednije prevozno sredstvo?

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 76627 | Odgovora: 416 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.