Citat:
Ivan Dimkovic:A kad ga ne cinis, vec te pogube greskom?
Za sta si onda kriv?
A za sta si kriv kad te kriminalac pogubi namjerno, a ne greskom? Za sta si kriv kad te ubiju u ratu ili bombardovanju? Za sta si kriv kad te ubiju zbog prekoracenja brzine ili prolaska kroz crveno? A za sta si kriv kad te ubije neispravna plinska boca u komsijskom stanu ili neispravne elektricne instalacije?
A sanse za to su ti barem 100000 puta vece nego da te pogubi drzava greskom.
Treba li sve ukinuti gdje ima sanse da neko strada zbog tudje greske.
Citat:
Ivan Dimkovic:Mozda bi trebao da se sekiras za one koji bivaju pogubljeni nevini.
Ili, bar da se zabrines za svoj zivot jer postoji sansa da te drzava pogubi ni krivog ni duznog.
Ljudi koji su u svojim zemljama uveli smrtnu kaznu su to napravili svjesno i uz odredjeni rizik da nevini stradaju, isto kao i kad su uvodili policiju, struju, saobracaj, atomske centrale, i sve ostalo. Nista nije savrseno, i u saobracaju svaki dan sirom svijeta stradaju hiljade nevinih ljudi, a jednom u ko zna koliko godina neko bude nevin osudjen. Medjutim, stete po citavo drustvo bi bile mnogo vece ukidanjem saobracaja zarad spasavanja nevinih zivota u saobracajnim nesrecama, jer bi ukidanjem saobracaja nastao haos zbog koga bi nastradalo visestruko vise ljudi od posljedica ukidanja nego sto ih sada strada u saobracajnim nezgodama.
Isto tako neki ljudi u nekim zemljama smatraju da bi ukidanjem smrtne kazne vise nevinih ljudi stradalo zbog povecanja teskog kriminala, nego sto ih sada strada greskom pravnog sistema.
Posto jos niko, koliko ja znam, nije precizno utvrdio da li su ta smatranja opravdana ili ne besmisleno je sa tog stanovista ista dokazivati bez jasnih argumenata.
Zbog toga sam i rekao da ja licno smatram da ima ljudi koje treba pogubiti, a bio bih za smrtnu kaznu ako bi to smanjilo
ukupan broj nevino stradalih (dakle i onih koje ubiju kriminlaci i onih koje ubije sistem greskom), a bio bih protiv smrtne kazne kad bi se isti taj ukupan broj stradalih smanjio ukidanjem te kazne. Medjutim, u oba slucaja ostajem pri tome da ima ljudi koje treba pogubiti.
Citat:
Ivan Dimkovic:Po koji put?
Greske su prihvatljive ako je moguce ispraviti ih ili nekako kompenzovati. Kada nekog ubijes, ta greska je permanentna i nema nazad. Potpuno je pogresno praviti ZAKON koji bi omogucavao takvu gresku drzavi. U ovom podebljanom delu se krije razlika izmedju tvoje analogije i smrtne kazne.
Zasto li je to toliko tesko da se ukapira, pa se po N-ti put provlaci to pitanje i poredjenje sa totalno razlicitim stvarima.
Da, ali po koji put ja govorim da je sve zivo napravljeno upravo uz taj rizik. Ni jedna drzava ne garantuje nikom da nikad nece biti ubijen. Ljudi ipak ginu svakodnevno, pa iako su te "greske" permanentne i ne mogu se ispraviti, ipak postoji saobracajni sistem, elektroenergetski, policijski, vojni, medicinski... svuda ljudi ginu svaki dan, a svi ti sistemi "koji omogucavaju te permanentne greske koje se ne mogu ispraviti" ipak i dalje postoje. Sanse da te ubiju greskom u bolnici su ti visestruko vece nego da te nevinog osude na smrt, pa se ipak ne bunis da se bolnice ukinu, zato sto bi bez bolnica bilo mnogo gore. Cim udjes u gradski prevoz vjerovatnoca da te greskom osude na smrt postaje matematicki zanemarljiva prema vjerovatnoci da skoncas u olupini. Zar ne bi onda prvo trebalo ukinuti gradski prevoz prije smrtne kazne?
E pa, isto tako neki ljudi smatraju da bi im bez smrtne kazne sanse za smrt bile povecane (iako bi se uklonila mogucnost da ih greskom osude na smrt, oni smatraju da bi ih nesto drugo ili neko drugi lakse ubijalo - u
ukupnoj vjerovatnoci).
Ako bi ukinuli struju sigurno da vise ne bi bilo opasnosti da stradas od struje, ali bez struje bi imao drasticno povecane izglede da umres od neceg drugog, npr. zbog uskracene medicinske pomoci koja se zasniva na struji.
Taj strah da te greskom osude na smrt, pored svega onoga drugog sto te moze ubiti, meni izgleda kao da sjednes da igras ruski rulet, a ubijas se pri tom od sikiracije sto ti je stolica bas tu gdje bije promaja, pa da ne stradas od nazeba... u najblazu ruku...