elitemadzone.org - Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

dmax
Dejan Matijević
IT Network Manager, Celebrity Cruises
Worldwide || Temerin

Član broj: 67686
Poruke: 170
*.dynamic.stcable.net.

+28 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{09.02.2012. u 18:33 - pre 148 meseci}

Citat:

ELTI: Vjerujem da klima radi ali je veliko pitanje koliki je COP, mozda cak i ispod 1. na tim temperaturama. Bilo bi zanimljivo izracunati potrosnju.

E to bih i ja vleo da znam, ali nema uslova da odredim. Ono sto sam pratio za vreme rucka (klima je u kuhinji) je da i dalje duzi vremenski period greje nego sto se odmrzava.

Ono sto je meni zanimljivo, jeste da sam vazduh/voda sisteme uzeo zdravo za gotovo do odredjene temperature i racuna na alternativna resenja. Koliko vidim i na ovim izrazito niskim temperaturama moze da prodje.

Odgovor na temu

CBC
Product developer, konstruktor,
produkcioni ing.
F**** Tools AB
Sweden

Član broj: 147280
Poruke: 101
..c10f45351.gis.bredband2.com.

+3 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.02.2012. u 00:13 - pre 148 meseci}

Samo reda radi, znam da ima par njih koji izvlace koristi iz informacija:
Visa kraljevska tehnicka skola u Svedskoj je izbacila novu bakarnu povrsinu koja je puna sitnih udubljenja koja cine da se gas u toplotnim pumpama ne mora grejati toliko kao danas da bi doslo do kljucanja.
Broj udubljenja cini da se stvara vise mehurica i da su aktiviraju kljucanje sa 10-15% manje energije.

http://www.fof.se/tidning/2011...ig-yta-satter-fart-pa-kokandet

Ulepite link u Google prevodioca sa svedskog na engleski, dobijate savrsen prevod.

Pozz CBC

cbc.rs "Meriti je znati!"

Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
195.252.121.*

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.02.2012. u 07:50 - pre 148 meseci}

Kod toplotnih pumpi koje imaju istu snagu na +7c i na -15c smanuje se cop a povećava se potrošnja kompresora. To znači da što je hladnie treba potroši veću snagu da bi grejao sa istom snagom.

Odgovor na temu

dmax
Dejan Matijević
IT Network Manager, Celebrity Cruises
Worldwide || Temerin

Član broj: 67686
Poruke: 170
*.dynamic.stcable.net.

+28 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.02.2012. u 08:12 - pre 148 meseci}

Nisam siguran da li je uopste rentabilno da vazduh/voda radi na -25 tj. da li je COP veci od 1, ali mi i dalje deluje zanimljivo da radi.
Ako uzmemo u obzir da je COP samo 1, i da periodicno idu ciklusi odmrzavanja, onda je u stvari ovaj sistem ne rentabilan, ali i dalje moze da funkcionise tj. greje (ako je dovoljno dimenzionisan).

Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
195.252.121.*

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.02.2012. u 08:28 - pre 148 meseci}

da rentabilnost toje glavno pitanje u šta uložiti novce da se investicija što pre da se (ušpara).

Odgovor na temu

ELTI
Ivica Topic
vlasnik servisa
"ELTI",-serviser
Rijeka-Hrvatska

Član broj: 21632
Poruke: 1711
*.adsl.net.t-com.hr.

Jabber: skype:ivica.elti1

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.02.2012. u 08:34 - pre 148 meseci}

Kod ovako ekstremno niskih temperatura, mislim da TA peci imaju najveci COP, ako se puni nocu na jeftinijoj tarifi onad joj COP 2. Smijesno ali istinito!

Ako nemate sta raditi nemojte to raditi ovdje. Potrazite drugi forum.

Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
195.252.121.*

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.02.2012. u 09:10 - pre 148 meseci}

Ne baš sve zavisi i na ovim niskim temperaturama gde se nalaziš recimo ovde je bunarska voda 14c a toplotna pumpa recimo snaga 16kw na drugom mestu je bunarska voda 22c i isto takva pumpa pod istim temperaturama daje 22kw naravno sa boljim COP-om.

Odgovor na temu

lavbanjalucki
bogoljub ivanic
Rad na određeno vreme u svojoj firmi
"Šumadija"
Banjaluka

Član broj: 298647
Poruke: 229

+21 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.02.2012. u 10:06 - pre 148 meseci}

Citat:

ELTI: Kod ovako ekstremno niskih temperatura, mislim da TA peci imaju najveci COP, ako se puni nocu na jeftinijoj tarifi onad joj COP 2. Smijesno ali istinito!

Ivice,koliki je minus kod tebe u Istri?Prenesi nam kako se ponaša tvoj sistem,pošto ga pratimo od ideje preko realizacije do dana današnjeg? Koja je danas vrednost COP-a
?
pozdrav.

Odgovor na temu

dmax
Dejan Matijević
IT Network Manager, Celebrity Cruises
Worldwide || Temerin

Član broj: 67686
Poruke: 170
*.dynamic.stcable.net.

+28 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.02.2012. u 11:05 - pre 148 meseci}

@milan.mihajlovic Zivo me zanima tvoj izvestaj za februar

@sale_ch Ove cene govore u prilog, da cene dolaze u normalu. Jos da bunardjije krenu tim putem...

Odgovor na temu

ELTI
Ivica Topic
vlasnik servisa
"ELTI",-serviser
Rijeka-Hrvatska

Član broj: 21632
Poruke: 1711
*.adsl.net.t-com.hr.

Jabber: skype:ivica.elti1

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{10.02.2012. u 22:00 - pre 148 meseci}

Citat:

lavbanjalucki: Ivice,koliki je minus kod tebe u Istri?Prenesi nam kako se ponaša tvoj sistem,pošto ga pratimo od ideje preko realizacije do dana današnjeg? Koja je danas vrednost COP-a
?
pozdrav.

Temperatura ovih dana je padala do -7 a preko dana se penjala do nule, ali to nije relevantno jer vec nekoliko dan puse iznimno jaka bura koja doslovno nosi krovove sa kuca.
Ja sam se jucer penjao na svoj krov da vidim stanje svojih solarnih kolektora, na svu srecu jos su na mjestu i uredno funkcioniraju i na takvoj hladnoci.
Takva temperatura uz buru je mnogo gore za grijanje nego -30 u unutrasnjosti bez bure. Za rad TP je ipak bitna temperatura zraka.
Nisam kontrolirao statistiku COPa ali sam jucer zapisao stanje kontrolnog brojila koje biljezi potrosnju samo TP pa cu vidjeti ovih dana kako stvari stoje mada vjerujem
da je ovih dana bila rekordna potrosnja.

Ako nemate sta raditi nemojte to raditi ovdje. Potrazite drugi forum.

Odgovor na temu

lavbanjalucki
bogoljub ivanic
Rad na određeno vreme u svojoj firmi
"Šumadija"
Banjaluka

Član broj: 298647
Poruke: 229

+21 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{12.02.2012. u 21:55 - pre 148 meseci}

lavbanjalučki
sobzirom da imate radijatorski sistem u objektu imam jedno pitanje za vas:
U ovim hladnim danima kolika je temperatura vode koja odlazi u sistem grejanja ?

IDM,dugujem ti odgovor,Ovih hladnih dana temparatura na izlazu kotla je 62C(u kući 21-22),inače sve do -10 napolju,-temparatura na izlazu je 55C i u kući je 21-22C.Pretpostavljam da ću morati dodavati fan coiler ali ionako ću ga morati dodavati ako hoću hlađenje u letnjim mesecima.
Evo još nešto,iako me ne pitaš-"Ušao" sam juče u 8.-u tonu peleta.Grijem oko 150 kvm i bojler od 200 litara.

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{22.02.2012. u 09:33 - pre 147 meseci}

Nije mi jasno zašto ova tema nije u grupi "grejanje i klimatizacija". Priča se o grejanju na TP a ne o nekoj teoriji... nisam mogao da verujem da ima tako malo zainteresovanih za grejanje s TP i slučajno sam naleteo na ovo.
Grejem se na struju preko rezervoara od 2500l. To mi radi posao do -5*C, posle toga se mora ložiti ili uključiti gas.
Pročitao sam u zadnjih godinu dana šta ste pisali. Ima tu i poznatih imena...

Vidim da se puno ljudi dvoumi između TP voda/voda i vazduh/voda. Na linkovima sam postavio grafikone kretanja spoljnje temperature na meraču koji je postavljen na severnoj strani kuće na 0.5m od fasade i 2m visine. Meri svakih 20 minuta. Ovo su mnogo bolji podaci jer prosečna temperatura nije dovoljno dobar pokazatelj.

Podaci su za ovu zimu, a imam podatke i za prošlu.
http://i634.photobucket.com/al...tihomir1/Temperature102011.jpg
http://i634.photobucket.com/al...tihomir1/Temperature112011.jpg
http://i634.photobucket.com/al...tihomir1/Temperature122011.jpg
http://i634.photobucket.com/al...ztihomir1/Temperature12012.jpg

Od pomoći može biti i primer rada jedne TP vazduh/voda u Subotici koji je prikazan na jednom savetovanju "Prikaz rezultata eksploatacije toplotne pumpe vazduh/voda...." na http://www.cimgas.rs/
gde se mogu lepo uočiti zavisnost temperature i COPa. Link nije reklama za tu firmu jer tu TP možete kupiti od koga hoćete. Samo su bili ljubazni (što bi rekle Lale "fini") da podatke javno objave.
Oni koji planiraju TP vazduh/voda mogu pročitati sa kojim realnim COPom mogu računati. Malo razočaravajuće... ali istina uvek boli.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

dlalic
Novi Sad

Član broj: 24116
Poruke: 374

+118 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{22.02.2012. u 12:21 - pre 147 meseci}

Ja sam slao poruke moderatorima i ovog foruma i moderatorima techzone-a da smeste temu gde joj je mesto, ali bez rezultata ili odgovora. Steta. I ovako je posecena i korisna ali na pravom mestu bi bila jos vrednija

Citat:

tihi2: Nije mi jasno zašto ova tema nije u grupi "grejanje i klimatizacija". Priča se o grejanju na TP a ne o nekoj teoriji...

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16357

+2922 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{22.02.2012. u 14:57 - pre 147 meseci}

Citat:

tihi2: Nije mi jasno zašto ova tema nije u grupi "grejanje i klimatizacija". Priča se o grejanju na TP a ne o nekoj teoriji...

Evo sad, je na mestu...

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{22.02.2012. u 17:17 - pre 147 meseci}

Hvala Bakara. Sad nek svako bira kako hoće da se greje...

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

sale_ch
savic sascha

Član broj: 155785
Poruke: 42
*.dclient.hispeed.ch.

+1 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{22.02.2012. u 18:11 - pre 147 meseci}

Zanimljiv COP pored tako lepog decembra....kakav zna da bude

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{22.02.2012. u 20:22 - pre 147 meseci}

Podaci o COPu i temperaturama su za prošlu zimu, a ne ovu. Taj decembar 2010. i nije bio baš pretopao...
U NS je bilo ovako
http://i634.photobucket.com/al...mir1/TemperaturezaNS122010.jpg

_{[Ovu poruku je menjao tihi2 dana 23.02.2012. u 14:03 GMT+1]}

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

gari021
ns

Član broj: 252388
Poruke: 64
*.uns.ac.rs.

+18 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{23.02.2012. u 11:14 - pre 147 meseci}

Cekamo Milanove podatke o potrosnji za februar...

Odgovor na temu

sale_ch
savic sascha

Član broj: 155785
Poruke: 42
*.optiprint.ch.

+1 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{24.02.2012. u 10:27 - pre 147 meseci}

Za tihi2:

Je li zivis u blizini NS ili bas u Ns?
Ja sam u Banovcima.

Da li postoji neka dobra vazduh/voda TP koja bih se isplatila za ovo nase podneblje a da investicija nije prevelika ili je najbolje uraditi voda/voda sa dva bunara i zavrsiti pricu sa grejanjem i hladjenjem?
Da li znas kakva je Fonko Tp? Vidim da ih jedna firma iz NS uvozi.

(vidim da si na ovom forumu dosta dugo i da imas iskustva sa tp)

Pozdrav
Sale

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{24.02.2012. u 17:33 - pre 147 meseci}

Baš sam u NS (4km od centra, a ceo gradski deo je oko 5km), ali ni šira okolina nema drugačije uslove.
Da li postoji takva TP i ja tražim i lupam glavu. Imaš oko strane 50 žestoku raspravu oko TP vazduh/voda protiv voda/voda. Može se nešto zaključiti.
Ja nemam ličnog iskustva ni sa jednom TP pa ni sa Fonko. Imao sam prilike da upoznam gospodina iz Niša koji je to prodavao. Ništa više od toga. Ne znam ko ih u NS uvozi, pošalji na PP da se raspitam i vidim kakvi su uslovi.
Isplativost je pitanje za svaki objekat i treba dobro računati. Ista TP može tebi da se isplati za 4 godine, a meni za 20. Strašno individualna kategorija koja zavisi kakvo rešenje kuće i grejanja imaš sada. A skroz druga računica je za nov objekat koji se gradi od početka.
Jako sam se letos zainteresovao za prepravku klime 24kBtu u TP kao što rade ljudi, ali se ispostavilo da je cela priča oko 1000evra, a gotova TP od 12kw košta 1500evra pa nije bez logike uzeti provereno rešenje.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu