• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

•  Login
• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 07.10.2004. Turbo C/C++ Problem! 02.09.2005. Pitanje za automehaničare? 25.09.2005. Problem prilikom prevođenja [C] 21.05.2007. ugradnja turbo punjac-a u motocikli 11.01.2006. Merenje snage (KS) SUS motora 26.05.2007. Re: Turbo Chargers sve o njima 24.09.2006. Besplatna e-knjiga: Turbo C++ / C++Builder Databa.. 17.06.2007. potrebna masina od motora 14.07.2007. C++ Builder 2007 vs. Turbo C++ 2006 12.09.2007. Zazor kod svećica Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Opel Astra H 1.6 easytronic menjač - .. Vozači GSB luduju po beogradu Zanimljivi auto-oglasi Ugradnja plina i garancija VW Polo - 1.0 TSI - Godinu dana kasnije. Auto o kom ste maštali, a nikad ga ni.. Realne performanse i stepen invalidnos.. Propast auto industrije... revisited :) Brljavljenje displeja kilometraže i b.. Nova Škoda Octavia, nastavljač tradi.. Salon automobila Beograd - utisci YT kanal "Budući klasici" Ruski automobili za koje NIKADA NISTE .. Kineski Električni Automobili/Vozila Nervira li vas ova sila ... Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12060 *.dynamic.isp.telekom.rs. +5252 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 24.07.2013. u 23:04 - pre 143 meseci Privid snage se dobija sa vecim obrtnim momentom, a ne obratno. Menjac je konvertor obrtnog momenta koji moze da nadokbadi i do 40% obrtnog momenta(teoretski moze i vise, ali je besmisleno), ali ne moze da nadoknadi snagu. A da li je 140Nm malo ili ne, to ne bih komentarisao, nije impresivno, ali nije ni "malo"...pogotovo kada ih prati torque konvertor, 200KS...i 7000 obrtaja.. Uz laku karoseriju, osecaj je priblizniji ozbiljnom motorciklu... Poz Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8693 *.dynamic.sbb.rs. +1430 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 24.07.2013. u 23:32 - pre 143 meseci Na ponovljenu konstataciju da 140 Nm lepi za sedište ne znam šta više da kažem, jer nemam rečnik za takvu vrstu diskusije niti je praktikujem. Biću kao i obično mnogo konkretniji. Citat: cozmo_im:  Sto se tice Toyobaru motora molim ne iznositi dezinformacije. Ovaj auto nikako nije spor, jedini koji ima identicno vreme (osim sto je oko pola sekunde brzi do 100kmh) je 1.8 TSI - ali govorimo od 215 vs 200KS i 320Nm vs 205Nm. Dakle bez problema se nosi sa mnogo jacim motorom. Cozmo pogledaj šta si samo ovde rekao, pa već samo ovo je čist rusvaj od dezinformacija i zabluda: Mogu da se složim da je Subaru bokser relativno blizu po performansama sa 1,8TSI, osim naravno po elasičnosti gde je Subaru daleko slabiji od 1.8TSI. Ali ako ta dva motora porediš, onda je ogromna dezinformacija ne reći da to poređenje vršiš tako što je 1,8TSI u velikoj i teškoj Octaviji, koja ima i ogroman otpor vazduha, a Subaru bokser u maleckoj i šiljatoj Toyoti GT 86 koja je i dosta lakša i ima daleko manji otpor vazduha. A i pored svega toga, ta ogromna i teška Octavija ima sva vremena bolja od te male Toyote! Ali nije u tome kraj: u svemu tome ne treba zaboraviti da je deklarisana (marketinška) snaga te Toyote 200 KS, a kod 1,8TSI samo 160KS a tek u najnovijoj VVT varijanti 180KS... Pa ko onda tu koga pravi majmunom?! Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12060 *.dynamic.isp.telekom.rs. +5252 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 01:05 - pre 143 meseci Moraces definitivno da provozas GT 86, ovako, na suvo, teoretisanje ne vodi skoro nicemu..mislim, vodi nerviranju.. Ako ti nije jasno koliko je, realno zaista vazan ili nevazan, momenat od recimo 200nm, pogledaj specifikacije recimo yamahe R6..pa vidi kakva su "vremena", sa "tragikomicnim" momentom oko 40lbft na 10850, snaga oko 100ks na 14100 obrta.. http://www.ehow.com/list_7323900_r6-torque-specs.html https://www.facebook.com/notes...-on-the-yamaha-r6/137711318027 U sustini, obrtni moment je bitan za neke rezime voznje, a za neke druge je potpuno zanemarljiv, cesto i opasan, ili blaze receno suvisan. Kod formule 1 se namerno obara i ogranicava obrtni moment, posto u nekim situacijama, prelaznim rezimima vozilo postaje nestabilno(smanjuje se moment u srednjem rezimu), ali za brzu voznju potpuno ne smeta, istina, motori se vrte nezamislivo za svakodnevni auto.. http://www.auto123.com/en/news...ngine-torque-maps?artid=146245 Poz Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8693 *.dynamic.sbb.rs. +1430 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 01:38 - pre 143 meseci Auh, čemu sad ovo?! Naravno da se kod super-sport motocikala i Formule 1 momenat ograničava u nekim situacijama, prenosi se produžuju da bi se ublažio udarac sile, itd, ali to nema nikakve veze sa automobilima o kojima ovde pričamo... Kod njih momenta uvek fali, jer odnos snage, težine i otpora vazduha vozila koja su ovde tema je smešan u odnosu na Yamahu R6 i Formulu 1. Samim tim, praktično nikakva pravila i zakonitosti iz projektovanja trkačkih vozila ovde ne važe. A osim toga, naš ni način vožnje nema dodirnih tačaka sa vožnjom ni R6 niti Formule 1, tako da zaista ne treba skretati priču u tom pravcu i praviti paralele sa trkačkim vozilima. Razlog zašto ukazujem na značaj jačeg motora u automobilima, i uopšte pričam o snagama od ~200KS kod porodičnih auta, je taj što ti motori omogućavaju lagodnu vožnju, sa minimumom umaranja, buke i svakovrsnog naprezanja. A osim toga, oni pružaju i veliku rezervu snage koja se može iskoristiti ako zatreba kod preticanja i slično, a ponekad mogu i barem po malo poslužiti da zadovolje ono što svaki istinski ljubitelj auta ima u krvi. Dakle, nema to veze ni sa kakvim trkanjem ili divljanjem, rekoh da je meni prosek brzine (na nivou od npr. 100km) sa autom od 200KS praktično isti kao sa autom od 85KS. Ali zato nivo umaranja, stepen zadovoljstva i uopšte uživanja u vožnji je neuporediv, i zato mislim da je veoma važno kakva se i koliko kapacitetna mašina nalazi ispod haube. Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12060 *.dynamic.isp.telekom.rs. +5252 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 02:02 - pre 143 meseci To je nesporno da visok OM ima prednosti u svakodnevnoj voznji. Cak i sire. Nema potrebe za vrtenjem motora, moze se lagano recimo cetvrtom ubrzati sa neke niske brzine do preko 100(da ne krsimo propise pevise), manji broj obrtaja realno znaci duzi vek motora(mada i neki drugi parametri uticu na skracenje veka)..motor se odlicno ponasa i kod neiskusnih vozaca, recimo pri preticanju.. Veoma je zgodan za vucu terete, prikolice... Ali ne treba bas ni "pljuvati" upola manje OM, narocito ne ako se iza toga "krije" solidna snaga i raspolozivi obrtaji. Jednostavno je motor drugacije koncipiran, za voznju je neophodno da se vrti, pa ko sta voli... Neko voli da slusa klasiku, a neko da mu se dere auspuh.. Poz P.S. Naravno i da se salta, cesce... Odgovor na temu

etjen beograd Član broj: 153477 Poruke: 1946 95.180.95.* Sajt: www.terrarenting.com +492 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 09:50 - pre 143 meseci Citat: vladd:  Neko voli da slusa klasiku, a neko da mu se dere auspuh.. Poz P.S. Naravno i da se salta, cesce... mislim da je baš ovo poenta. Nekako se zaboravlja u ovim diskusijama da ima raznih vozača i raznih afiniteta. I ono što je nekome WOW, to je drugome nebitno... Tada sam pogledao kroz prozor... Imao sam sta da vidim... Napolju je bila fabrika MACIJE TRAVE! Morao sam nesto da ucinim! Odgovor na temu

tdusko Član broj: 93380 Poruke: 1704 217.9.102.* +768 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 10:29 - pre 143 meseci Citat: vladd: Privid snage se dobija sa vecim obrtnim momentom, a ne obratno. O.m. je po definiciji snaga po obrtajima i kao takav direktno zavisi od snage, obratno takodje vazi. Tako da je ovo jos jedna u nizu netacnih izjava i ne znam sta se sa ovim htelo reci. Menjac je taj koji moze nekim peglanjem da pokrije los momenat u odredjenim podrucjima, ali daleko od toga da moze tolike korekcije da vrsi, a da bar jedna brzina ne bude neupotrebljiva. Ne razumem sta znaci ono da menjac moze da nadoknadi 40% o.m-a? Jel se time htelo reci da 140 n.m u istom autu sa razlicitim menjacem moze da da iste performanse kao 200Nm (40% vise od 140)? Ako da, mozes li nam objasniti otprilike na koliko bi se vrteo motor pri brzini od 100 Km/h u najvisem stepenu prenosa koji nije overdrive ukoliko pretpostavimo da su medjuubrzanja ista kao kod onog od 200Nm? Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12060 *.dynamic.isp.telekom.rs. +5252 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 10:59 - pre 143 meseci Opet nisi razumeo, e sad, reci nam JAVNO, da li to namerno radis. Ili onako, i ne znas sta radis? Ja govorim o realnom utisku, i nema veze sa "proracunima", o kojima pricas, a i to sto pricas je malo (previse blago receno)laicki receno.. OM inicijalno nastaje na kraku poluge radilice, sagorevanjem u cilindru...pa se onda nadalje sve desava.. Koliki ce biti i kako se vrsi akvizicija, je malo poveca prica, ali ..ne znam kako da objasnim nekome ko izgleda NE ZELI da razume.. Eto primeni tu tvoju WIki "formulu" posmatrajuci DIJAGRAM snage, obrtaja i momenta kod 1,4TSI..pa ces videti neka "neslaganja" OM mu je RAVAN u sirokom spektru, na pocetku "uzlece" do 200nm...pa bar malo ukljuci mozak.. I sva ova nasa prica o "akvizicijama" obrtnog momenta..sve to zatupis nedotupavim komentarom, iz neke internet slikovnice koja maloj decici objasnjava "kako radi motor" Citat: Tako da je ovo jos jedna u nizu netacnih izjava i ne znam sta se sa ovim htelo reci. Tebi toliko nista nije jasno, da prosto NE mozes da znas da li je tacno ili netacno, a dovoljno si bezobrazan i bahat da i ne zelis da razumes, ali volis da kuckas uvredice po tastaturi, tek da ne doprineses diskusiji, nego da je svedes na najnizi nivo...trolovanja Citat: Ne razumem sta znaci ono da menjac moze da nadoknadi 40% o.m-a? Jel se time htelo reci da 140 n.m u istom autu sa razlicitim menjacem moze da da iste performanse kao 200Nm (40% vise od 140)? I treba da ostane tako, da ne razumes, da bi se diskusija odrzala I zakljucak je los, 140nm sa razlicitim menjacima ima razlicite performanse. Dva automobila imaju razlicite performanse inace bi bili ISTI automobil. Zato i sluzi razlicitost..da bi se razliciti ljudi zabavili... To ti je dovoljno "znanja" za pocetak. I taj TVOJ "zakljucak" pripisi SEBI, kao NETACAN.. Poz P.S> Cudi me da takvim nakaznim izvodjenjem zakljucaka nisi primetio da 40Nm ima BOLJA "vremena"(i vise "adrenalina") nego 200Nm....poredjenje Yamahe R6 i nekog vozila sa 1.4TSI, a DOKAZI su evidentni.. Ne cini li se besmisleno takvo uproscavanje zaklucaka? Ocigledno da postoje jos neki "parametri" i "igri"...bar u temi koja se poprilicno JASNO zove [Ovu poruku je menjao vladd dana 25.07.2013. u 12:13 GMT+1] [Ovu poruku je menjao vladd dana 25.07.2013. u 12:15 GMT+1] Odgovor na temu

tdusko Član broj: 93380 Poruke: 1704 217.9.102.* +768 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 11:14 - pre 143 meseci Od tebe se drugaciji odgovor nije ni ocekivao. Kao i svaki put kada se pokaze da iznosis netacne informacije, ti krenes sa uvredama, spustanjem i filozofiranjem bez kraja. Nemam nameru da se spustam na tvoj nivo i da nastavljam raspravu jer protiv tvog ega se ne moze. Uostalom i ovaj Zaretov post je ostao bez tvog komentara: Citat: Vladd, da li si ti svestan gluposti koje iznosis na ovom forumu? Izvini ali moram to da pitam jer toliko kontradiktornih i netacnih stvari pricas da je to vec postalo naporno. Odgovor na temu

tdusko Član broj: 93380 Poruke: 1704 217.9.102.* +768 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 11:46 - pre 143 meseci Citat: vladd: I treba da ostane tako, da ne razumes, da bi se diskusija odrzala:) I zakljucak je los, 140nm sa razlicitim menjacima ima razlicite performanse. Dva automobila imaju razlicite performanse inace bi bili ISTI automobil. Zato i sluzi razlicitost..da bi se razliciti ljudi zabavili...:) To ti je dovoljno "znanja" za pocetak. I taj TVOJ "zakljucak" pripisi SEBI, kao NETACAN..:) Samo na ovo replika posto je sustina apsolutno promasena, da drugi ne pomisle da sam stvarno napisao ovo sto mi prepisujes. Ti si rekao da menjac moze da nadoknadi 40% o.m-a, a ja sam pitao ako u isti auto(isti u smsilu ista karoserija, ista tezina, a ne isti motor) stavimo dva razlicita motora, jedan koji na posmatranom rasponu obrtaja ima o.m. od 140 Nm, a drugi 200 Nm, da li tvoja konstatacija znaci da sa razlicitim menjacima, a sa itim brojem stepeni prenosa ta dva auta mogu da imaju iste performanse? S tim u vezi i pitanje o broju obrtaja. I sta sa ovim gore nije u redu? Sta je to toliko strasno izreceno da bi ti uleteo i pocastio me da sam bahat i bezobrazan? Odgovor na temu

tdusko Član broj: 93380 Poruke: 1704 217.9.102.* +768 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 12:50 - pre 143 meseci Citat: vladd:Tebi toliko nista nije jasno, da prosto NE mozes da znas da li je tacno ili netacno, a dovoljno si bezobrazan i bahat da i ne zelis da razumes, ali volis da kuckas uvredice po tastaturi, tek da ne doprineses diskusiji, nego da je svedes na najnizi nivo...trolovanja Znaci kako ja ovo vidim, ti si meni nalepio da sam bezobrazan, bahat i da kuckam uvrede zato sto sam napisao da su ti vise od jedne izjave netacne? Jel to ono sto tebe boli i zbog cega me izvredjas svaki put? Pa zar nismo pre nepuna 24 sata razbili jednu od najvecih tvojih zabluda koju su izrekao ovde na forumu vise puta da se turbina na 90% turbo benzinaca danas ukljucuje posle 3000 obrtaja? Da ili ne? Dalje, napisao si jasno i glasno da se privid snage dobija sa vecim obrtnim momentom. Nakon sto sam u pricu ubacio obrazac za izracunavanje o.m-a gde je i sa izostavljanjem detalja jasno kako promena jednog utice na drugi usledile su uvrede, wiki formule, slikovnice itd itd. Valjda je razlog tome sto nisam naveo formulu iz udzbenika za masinski fakultet. Jel to problem? Jel cemo onda jednom za svagda da diskvalifikujemo sve ucensike sa auto zone-a koji nemaju diplomu masinskog? Jel to preduslov da se sa tobom vodi rasprava na "istom" nivou? Na to odgovaras da si u stvari mislio na "realni utisak". Kako izgleda taj realni utisak koji je u suprotnosti sa papirom i naukom? Hajde probaj da nam objasnis to, ali ovoga puta malo lepse, pedagoskim pristupom ako je moguce. Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12060 *.dynamic.isp.telekom.rs. +5252 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 13:34 - pre 143 meseci Igras se glupackih forumskih igrica, i kada god tema krene u nekom smeru pojavis se kao trol. Elem, iscupao si recenicu iz visepostnog konteksta i poceo da je seckas na rezance i da pametujes. Smisao diskusije je isao u smeru pojasnjavanja neiskusnima da se i sa 140Nm MOZE osetiti "lepljenje" za sediste, narocito ako se uz te "obrtne momente" za nekoga velike ili male, nebitno, nalazi 7000 obrtaja i 200KS(ili preko 150ks, posto postoje neka "merenja"). I to je SUSTINA, a ko ne veruje, neka se dokopa opisanog vozila i neka proba. I taman kada smo i neukima poceli da razjasnjavamo razne koncepcije, kakva je tema, eto iskoci TROLL, sa nekim svojim aproksimacijama.. Ja sam Tvoj tekst citirao, nista nisam "imputirao", replika nije "promasena" jer bas takvu zasluzujes, bilo da namerno ili slucajno iskrivljujes smisao teme. I da, menjac ce kompenzovati nizi OM, i voznja ce biti onakva kakvu je zamislio onaj ko koncipira vozilo, lepice za sediste, ali ce se i vrteti motor. Ali nikako nece imati "ista vremena" ili karakteristike, kao drugacije koncipiran motor, ili vozilo, posto doticni "obrtni moment" nije presudan, samo uticajan faktor. Omogucava odredjene navike u voznji, omogucava boravak motora na nizim obrtajima..omogucava koncepciju takvog nacina ustede goriva.. Odgovor na temu

tdusko Član broj: 93380 Poruke: 1704 217.9.102.* +768 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 14:22 - pre 143 meseci Nema to veze sa trolovanjem, ja samo ukazujem na nebuloze koje iznosis ovde. Za svaku koju rascistimo ovaj forum postaje kvalitetniji. Tvoj problem je sto se pojavis u nekom kontekstu sa nekom izjavom za koju se kasnije ispostavi da nema veze sa tim kontekstom ili prakticno ima minimalni znacaj. Kao sto je bilo sa obrtajima i turbo benzincima, tako i sada sa menjacem i niskim obrtnim momentom. U prvom slucaju radnja se odigravala pre 40 godina, a sad smo svi naucili da je i 100 Nm dovoljno da bi auto od tonu i po lepio za sediste. Jedina kvaka je sto mu treba 12 brzina ili limit od 12000 obrtaja. Pritom ce trositi 20 litara, nece zadovoljavati ni EURO 1, ali who cares, vazno je da se demonstrira sila, a da misevi odu u rupu, zar ne? I to sve u trenutku kada se u konstekstu nalaze toyota auris i golf, 2 auta koja se voze danas, na ovom svetu, sa ovozemaljskim ljudima. edit:typo [Ovu poruku je menjao tdusko dana 25.07.2013. u 15:35 GMT+1] Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12060 *.dynamic.isp.telekom.rs. +5252 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 18:09 - pre 143 meseci U sustini si vise naucio? Za sve sto si posumnjao da je "glupost" ispostavilo se da ima "resenje"? Ako ne poznejes tehniku, pokazi malo kucnog vaspitanja, ako je i to nemoguca misija..sta dalje hoces? Forum je auto zone, ne zove se laik zone, VW zone..mozda postanu dobri predlozi, ali je trenutna situacija takva.. Tema je iscupana iz druge teme, i formirana kao nova, bas sa ciljem da se razjasne neke stvari, i kada se pokaze cak i da "gluposti" nisu gluposti, nego imaju uporiste u nekom drugom aspektu..a gde je "izvinjenje".. Opravdanja "nismo pricali o auticima od pre 40 god" je pomalo bezobrazno bezanje od stvarnosti, ako je neko fan, treba da poznaje i istoriju, a ne samo marketinske podatke o Golfu 7, i da tupi po forumima citajuci novine( a usput i da se pljucnu novinari). I sada FAN koji poznaje istoriju, moze da zakljuci da NE treba bas da se vraca 40 godina, pa cak ni 10, a bogami i da postoje i savremeni primeri turba koji mora da se vrti..postoje i drugi proizvodjaci i druga vozila, VW nije pocetak i kraj istorije. Pogledaj motore, ako ti je tehnika bas nejasna, da li trose 20 lit?, Pogledaj VW, posto to najvise volis, da li mu je potrosnja 6 litara, pri maksimalnoj snazi? Normalno da snazni motori moraju da trose, da li je to mana? Sta se zeli od vozila? Da glumi muscle a da trosi kao upaljac? To sa oto motorom nece ici lako.. Pogledaj istoriju, vrati se 150 godina ranije, obrati paznju kada se "pojavio" obrtni moment..pri kupovini parnih masina, da bi ih kupci razlikovali..i sada..nakon vise od veka, ponovo ocenjujemo motore prema "obrtnom momentu"??? I jos gore, pljujemo SVE sto nema "cudo" od obrtnog momenta(sa posebnim svrtom na GT86, koji balkanci nece voziti inace), a meni, nekako iz inata, bas na pamet padnu suzuki 1000, honda r, hayabusa... I da, menjac, cak i u bukvarima o automobilima, je I DALJE transformator obrtnog momenta, ma koliko to tebi ne bilo jasno.. Odgovor na temu

tdusko Član broj: 93380 Poruke: 1704 *.adsl.alicedsl.de. +768 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 21:04 - pre 143 meseci Citat: vladd: Ako ne poznejes tehniku, pokazi malo kucnog vaspitanja, ako je i to nemoguca misija..sta dalje hoces? Definitivno me kuci niko nije vaspitao da aminujem i klimam glavom na svaki nonsens koji cujem tako da u pravu si, nevaspitan sam do bola i nastavicu da ti se suprostavljam kad god mislim da nisi u pravu. A ti vidi sa moderatorima i adminima za neki ban, sigurno nece biti problem s obzirom na ovoliko nevaspitanje i nepostovanje u diskusiji koje sam iskazao prema tebi. Ako pak za trenutak prikocis malo i pauziras sa dramskim momentima videces da ja nijednog trenutka nisam rekao da ne postoji turbo motor kome se turbina ukljucuje posle 3000 obrtaja niti da menjac nije transformator obrtnog momenta. To si mi ti u zanosu nalepio valjda da pokazes svoju nadmoc, a da mene diskreditujes kao nedoraslog za diskusiju na tvom nivou. Ono na sta sam reagovao jeste tvoja konstatacija da 90% danasnjih turbo benzinaca moraju vrteti preko 3000 obrtaja jer se tek tad ukljucuje turbina. Sada kada smo utvrdili da je ta konstatacija smejurija onda si promenio plocu i u pauzi filovanja ubacujes da postoje takvi motori i danas. Ocekujem da cujemo koji su to motori, ali mi nesto govori da ne cine ni 0.9% trzista :) Sto se menjaca tice, tu je sporno bilo tvoje olako zanemarivanje znacaja o.m-a i pripisivanje znacaja menjacu. I tu se isto moze videti da ja nisam to osporavao kao nemoguce vec sam u kontekstu diskusije rekao da to ne moze biti tacno jer kad imas na raspolaganju 6 brzina, 5-6000 obrtaja i uz to moras da obezbedis dobra medjuobrzanja u svim brzinama, nemas bas mnogo manevarskog prostora i na kraju sam te pitao da nam objasnis kako bi izgledalo kada se 40% o.m-a nadomescuje menjacem. Onda si se ti dohvatio yamahe nakon cega je svaka dalja diskusija bila nemoguca. Odgovor na temu

boyan3001 BG Član broj: 284396 Poruke: 424 *.dynamic.sbb.rs. Sajt: rs.linkedin.com/pub/bojan.. +647 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 21:49 - pre 143 meseci Citat: vladd:Menjac je konvertor obrtnog momenta koji moze da nadokbadi i do 40% obrtnog momenta(teoretski moze i vise, ali je besmisleno), ali ne moze da nadoknadi snagu. Za ovo poslednje nisi u pravu. Snaga motora je uvek ista pri istom broju obrtaja i kolicini ubrizganog goriva, odnosno stisnutog gasa. Bez obzira u kojoj se brzni nalazio. Razlikuje se samo nacin upotrebe isporucene snage. Realno... Odgovor na temu

Zarko Silic A V I S opti-tuning two generations, [email protected] Temerin, Čenej,VOJVODINA Član broj: 73724 Poruke: 10383 *.adsl.eunet.rs. +1269 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 23:17 - pre 143 meseci Slabom motoru ne moze pomoci nikakav menjac. Bio on dug ili kratak, slab motor je slab motor i nema nikakvog govora o bilo kakvom leplenju za sediste ma koliko menjac bio kratak. Ne postoji automobil sa slabim motorom koji lepi za sediste. Osecaj lepljenja za sediste slab motor, sa ma kakvim menjacem, moze proizvesti samo kod onih koji nisu sedeli i vozili bolji i snazniji automobil. Nakon voznje automobila sa boljem i efikasnijem motorom ovi drugi, slabiji, nikada vise nece lepiti za sediste. Generalni problem, ne samo na ESu vec i na drugim forumima je taj sto se u diskusiju petlja neko ko nikada nije vozio nista bolje od Peglice ili Stojadina. Naravno, sajber voznja se ne racuna. Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12060 *.dynamic.isp.telekom.rs. +5252 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 25.07.2013. u 23:49 - pre 143 meseci Otprilike tako, u srediste problema! S tim sto je "slab" motor, za neke, motor koji ima "samo" 140Nm, a 200 Ks nema veze...ne "racuna" se.. Nedostatak snage ne moze nista nadoknaditi, nesto malo pomaze poboljsanje samog motora, ili jos bolje, promena motora. Odgovor na temu

su27killeryu Član broj: 50706 Poruke: 394 213.133.8.* +334 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 26.07.2013. u 02:39 - pre 143 meseci ukoliko je kriva obrtnog momenta ista auto od 200 KS i 140 Nm ce ici potpuno jednako kao isti takav auto(ista tezina i sve ostalo) sa 200 KS i 280 Nm, podrazumijeva se da je prenosni odnos isti uz duplo kraci finalni prenos fora je u tome sto turbo motori imaju takvu krivu da isporucuju vecu prosjecnu snagu nego motori bez turbine(ako su oba iste maksimalne snage), uzmite izvucite integral sa onog dyno grafikona od recimo 2- 6 hiljada obrtaja pa uporedite, motori bez turbine isporucuju snagu linearno (tj. moment je skoro jednak u 90% podrucja rada) dok turbo motori pri nizim obrtajima imaju veci moment jer pritisak turbine opada kako obrtaji rastu preko odredjene granice Odgovor na temu

tdusko Član broj: 93380 Poruke: 1704 217.9.102.* +768 Profil Re: Razvoj snage kod turbo motora i poređenja sa atmosferskim 26.07.2013. u 09:33 - pre 143 meseci Citat: vladd: Otprilike tako, u srediste problema! S tim sto je "slab" motor, za neke, motor koji ima "samo" 140Nm, a 200 Ks nema veze...ne "racuna" se.. Nedostatak snage ne moze nista nadoknaditi, nesto malo pomaze poboljsanje samog motora, ili jos bolje, promena motora. Ne znam kako da postavim ovo pitanje a da ne pretrpim salve uvreda, ali evo da probam: Moze li neko da nadje i postavi ovde specifikacije nekog automobila sa ovakvim motorom? Interesuje me kako izgleda dijagram o.m-a, na koliko obrtaja se dostize max snaga, koliko brzina ima menjac, kolika je tezina motora, koliko trosi i par osnovnih merenja za medjuubrzanja. Cisto iz znatizelje probao sam da nadjem istorijske podatke, medjutim stigao sam do 72. godine i tada su motori sa 200 PS imali blizu 300 Nm. Hvala Odgovor na temu