elitemadzone.org - Sumnje da je čovek bio na Mesecu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 07:32 - pre 115 meseci}

Da, i meni je cudno. Veci deo zivota sam bio amerikanofil, i nekako sam uvek bio vise za rok end rol nego za Cehova..i Stajina..vise mi se svidjao demokratski kju kluks klan.:)

Istina je da sam poslednjih godina bio srbofil, a na kraju zavrsio kao samoljub:) Sve su to specificne stoke:)

Ovde ne pricamoljubavi, i afilijacijama, vec o sumnjama da je bio na Mesecu, i to na nesto drugaciji nacin od klasicnih izmisljenih "teoreticara zavere"..

Recimo, propusni opseg radio komunikacije, imali su snimak, video, audio, i pride im je "racunar" slao podatke na zemlju, da se obrade i poboljsaju upravljanje...

Mislim da i u tom grmicu lezi zecic..da je deofilmica isao bas iz "baze":)

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 08:51 - pre 115 meseci}

^^I dalje je sve to ista teorija zavere, ništa bitno drugačije. Korišćeni video metod se zove "Slow-scan television" i nije nikakva tajna, koga zanima može da čita. Koristili su ga i Rusi u svojim misijama.

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 08:52 - pre 115 meseci}

Rusi pratili cijeli video neovisno od amera,da li je letjelica oko mjeseca bila repetitor ili studio manje vise nije bitrno u "navlakusi".Nekoliko radio amatera npr http://www.arrl.org/eavesdropping-on-apollo-11 prisluskivali audio komunikaciju.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 09:44 - pre 115 meseci}

Citat:

vladd:
Ovde ne pricamoljubavi, i afilijacijama, vec o sumnjama da je bio na Mesecu, i to na nesto drugaciji nacin od klasicnih izmisljenih "teoreticara zavere"..

Da, ti si "specijalni" teoreticar zavere, to stvarno ostavlja bolji utisak. Bora Radar kalibar.

Postoje empirijski dokazi da je covek bio na Mesecu, koje nijedna ozbiljna institucija ili naucnik nisu ni pokusali da obore, jer su upravo to, empirijski. Sto je najgore, ja sam siguran da ti to znas, ali jednostavno ignorises.

adzo_
Ivan Adžić

Član broj: 150302
Poruke: 464

+256 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 09:56 - pre 115 meseci}

Citat:

plague:

Citat:

adzo_:
Ako vec salju satelite zasto ne posalju i 2 osobe, to nije neki nepremostivi teret koji bi mnogo podigao cene vec postojecih misija na Mesec

Salis se kada kazes ovo, zar ne?
Mislim, sve jedno je da li ce da:
- pukne neka sklopocija ili umreti 2-5 ljudi
- da li ce radijacija narokati metal ili ljudsko telo
- da li ce ostati da pluta u svemiru satelit ili kosmonati

Kada su u pitanju ljudi, sve kosta mnogo vise jer jednostavno mnogo vise se gubi. Da ne pricam sto sama kompleksnost opreme + veci teret mora da se posalje + ljudi ne mogu ni priblizno dugo da ostanu koliko mogu roveri i slicni roboti. Jednostavno nema smisla...

Naravno da se ne salim kao recimo ti sa ovim primerima.
-Sklopocije se ne salju u misije na Mesec, NIKADA ni jedna "sklopocija" nije pukla u svemiru na misiji za Mesec
-Radijacija danas nije nista veca nego pre 50god. Ako su brojne misije bez posledica putovale do Meseca i setale po njemu ne vidim problem da se to i danas ponovi
-NIKADA u skorijoj istoriji (uticaj gledanja Kesica) ni jedna letilica a daleko bilo kosmonaut nije ostala da pluta u svemiru kada su u pitanju misije na Mesecu

Ovaj tvoj iracionalni strah deluje kao da si gledao previse filmova

Kostanje vise mogu da razumem i stvarno nisam ocekivao da je bas 10x veca cena da spakujes 2 astronauta

kad vec ides ka Mesecu.
(2 astronauta, 2 skafandera, malo dijetalne hrane/vode za 7 dana, 1 zastava i malo farbe za radijaciju po trupu letilice)

Tehnologiju, nacrte, mehaniku, proracune imaju vec gotove od pre 50god. Ne bi to moralo ponovo da se razvija.
Ne pricam o mesecima boravka na Mesecu

vec o odlasku, postavljanju opreme, pobijanju zastave, "sadnji" stabljike pirinca itd itd i vracanju nazad kao heroja nacije...
Nekoga ko ce biti zapisan u udzbenicima, pa makar i u lokalnim
Takav minimalisticki pristup ne znam koliko bi vise kostao.
A astronauti vode posebne zivote i spremni su na rizik. Kao recimo i rudari i telohranitelji. Splet nesrecnih okolnosti znaci i gubitak zivota.

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 10:14 - pre 115 meseci}

Citat:

adzo_:
Kostanje vise mogu da razumem i stvarno nisam ocekivao da je bas 10x veca cena da spakujes 2 astronauta

kad vec ides ka Mesecu.
(2 astronauta, 2 skafandera, malo dijetalne hrane/vode za 7 dana, 1 zastava i malo farbe za radijaciju po trupu letilice)

Pa nije to odlazak u prirodu, na piknik, pa ćemo da spakujemo par sendviča i čistu odeću/suve čarape da presvuku ako padne kiša.

Jedan od ključnih delova u celoj priči je bila raketa Saturn V koja je morala da iznese sav potreban teret, a koja više nije u programu, uglavnom zato što je koštala i do 8 milijardi dolara godišnje (u današnjem novcu). Poređenja radi, celokupni budžet NASA-e za 2015. godinu - za sve misije - je oko 18 milijardi dolara.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.ip.telfort.nl.

+7204 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 10:33 - pre 115 meseci}

Citat:

adzo_
A astronauti vode posebne zivote i spremni su na rizik

To je prilicno irelevantno, zato sto njihov poslodavac i oni koji placaju poslodavcu racune i te kako nisu spremni na ljudske gubitke.

Poslednja katastrofa koja je odnela ljudske zivote (Columbia) je prizemljila space shuttle program 2 godine praceno sa enormnom medijskom paznjom i reformama. Naravno, u slucaju Columbia katastrofe NASA je i te kako bila odgovorna.

Uzevsi u obzir danasnje "health & safety" standarde koji se zahtevaju, mozes biti prilicno siguran da bi novi Apollo-like program kostao mnogo vise od originalng i morao bi da prodje daleko vise odobrenja i provera.

Dakle pricamo o programu za koji NASA nema niti ima neke sanse da dobije pare, koji bi bio izuzetno rizican po reputaciju institucije i, najbitnije, koji ne bi doneo nista novo osim ponavljanja necega sto je vec uradjeno.

Pre 50 godina je glavni cilj bio "stici na mesec" bukvalno po svaku cenu i svi rizici i troskovi su bili apsorbovani politickom voljom (pravi izraz: panikom). Danas taj motivator ne postoji.

Pravo cudo sto se ne desava.

Daleko verovatniji scenario je da to urade Kinezi.

Kinezi mogu da podnesu rizike (jedna od prednosti centralno kontrolisanih medija), imaju novac, tehnologiju i ljudstvo i, mozda najvaznije, imaju i te kako dobru motivaciju za postizanje cilja: dokaz celom svetu da su postali #1.

Amerikancima je proslo zlatno doba svemirskih programa. Osim ako im se ne desi neka fundamentalna promena, drzavno finansirani program bi zavrsio kao gomila PowerPoint prezentacija sa ogromnim timom advokata i analiticara i budzetom za kafu i posluzenje koji su veci od troskova Apollo lunarnog modula.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3571

Jabber: djoka_l

+1527 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 10:34 - pre 115 meseci}

Budžet NASA u vreme kada je planiran put na Mesec bio je oko 24 milijardi dolara. Uzimajući u obzir inflaciju, po sadašnjim cenama to bi bilo 170 milijardi dolara. Za taj novac izvedeno je 6 uspešnih sletanja na Mesec (i jedno neuspešno - Apolo 13). Znači, svako od tih spuštanja, uključujući i neuspešno, koštalo je 24 milijarde dolara (po današnjim cenama).

Da bismo bili skroz objektivni, treba priznati da nije sav novac potrošen samo na misije na Mesec, deo novca je otišao i na Džemini misije (Gemini) i na razvoj tehnologije.

Danas NASA ima godišnji budžet od 18 milijardi dolara. Dakle, za 10 godina bi mogli da obave manje od jednog spuštanja na Mesec godišnje, ali da za tu namenu potreše ceo budžet.

Ne treba zaboraviti da je jedan od glavnih pokretača razvoja tehnologije u šezdesetim godinama na Apolo program bio razvoj sistema raketa nosača i navigacionih sistema za potrebe za korišćenje u vojne svrhe, odnosno za razvoj boljih sistema interkontinentalnih balističkih raketa.

Saturn V raketa koja je nosila astronaute na mesec je direktan naslednik Titan IV rakete koje su korišćene kao rakete nosači za interkontinentalne balističke projektile.
Nakon Saturna V NASA nikada nije napravila raketu slične snage, a više ne postoje ni rakete Titan, poslednja je poslata u penziju 1987. godine.

Dakle, nema para, a nema ni raketa nosača koji treba da odnesu ljude na Mesec.

Poređenje slanja dva čoveka sa robotskom sondom na Mesec je smešno. Pri tom nije problem masa dva astronauta, vode, hrane i vazduha. Problem je gorivo za povratak. Recimo, lunarni modul je nosio za dvojicu astronauta 151 litar vode. Pri tom je masa modula bila 10 tona, a samo gorivo je bilo 8 tona.

Za povratak u orbitu oko Meseca, masa modula je bila 4 tone, od toga gorivo 2 tone.

Za robotsku misiju je tih 4 tone višak, robot ostaje na Mesecu. Za robota je i višak onih 40 tona koje je ostalo u orbiti. Dakle umesto 54 tone modula astronauta i goriva, automatska robotska misija bi prošla sa samo 10 tona, odnosno bila bi 75% lakša nego kada se šalju ljudi.

Preračunajte, za tri astronauta od 70 kilograma u proseku po čoveku, bilo je potrebno dodatnih 44 tone hardvera i goriva.

Paunic91
Voja Paunić
Badovinci, Srbija

Član broj: 259008
Poruke: 68

Sajt: Neam, ima neko da pozajmi..

+53 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 10:51 - pre 115 meseci}

Jesam li linkovao Projekat Orion od NASA-e kao i novo lansirno vozilo - SLS (Space Launch system)?
Ako jesam nema veze, ionako vidim da samo pričate u prazno.

http://www.nasa.gov/exploration/systems/orion/index.html

http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/index.html

Iako se Orion prvobitno razvija za Mars, u planu je NASA-i da poseti Mesec uskoro (skorije i verovatnije nego Mars)

Da je praistorijski Bil Gejts pronasao vatru sigurno bi nam naplacivao po upaljenoj
grancici
uz sve vrste paketa: uzarak, plamicak, buktinja i sl:)
-----------------------------------------------------
Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe
together....

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3571

Jabber: djoka_l

+1527 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 11:18 - pre 115 meseci}

Uzgred, Orion je samo modul za astronaute. Prvo lansiranje rakete koja može da ponese Orion je predviđeno za 2018. godinu. Dakle NASA nema raketu za let na Mesec (imaće je za 3 godine).

payge

Član broj: 25165
Poruke: 26

+1012 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 13:05 - pre 115 meseci}

Javlja mi se da ce @vladd biti optuzen za vesticarenje i posle 100+ strana spaljen na ES lomači.

Posle toga sledi zatisje od nekoliko meseci pa neocekivane Breaking news u vezi sletanja na mesec...

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4246

+9536 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 14:23 - pre 115 meseci}

Moje pitanje je da li je i Konkord ustvari još jedna varka velikih iluminatora i prevaranata.
Po logici razvijenoj na ovoj temi on nije ni leteo! Jer su samo francuzi i englezi napravili
ovakav avion. Kao i u događaju sa Apolom, i rusi su probali ali je njihov pao i eksplodirao.
A niko drugi nije ni pokušao da napravi sličnu letilicu, pogotovo jer je neuporedivo lakše
napraviti nadzvučni avion od puta na Lunu. Prema tome to je bila još jedna žestoka varka
zapada. Ko zna da li je taj avion i postojao , već su samo slikali njegovu kartonsku maketu.
Kada im je dosadilo da lažu narod i svet onda je iscenirana nesreća i time stavljena tačka
na veliku laž. Još perfidnija priča nego ova sa Apolom.

__________________

Žica49 , bio bi ja ruskinjofil, ali se plašim da bi me žena banovala trajno, za razliku od ovih
banova koje dobijam na forumu koji su samo dve nedelje.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 16:59 - pre 115 meseci}

Lako je leteti u okrilju zemlje, lako u 21-om veku. Pa i sa Konkordom, i sa svemirskom stanicom. Mogu da se lansiraju sa svemirske stanice, da prefarbaju satl sa specijalnom farbom, i da obidju Mesec, ...ali..nema para..

Kakva crna NASA, pa sta ako nemaju para, i ako su obrisali snimke (SSTV, kako nam je razjasnjeno

, mada su komunicirali sa USB), u igri je jos pet sila sposobnih za svemir...

Citat:

payge: Javlja mi se da ce @vladd biti optuzen za vesticarenje i posle 100+ strana spaljen na ES lomači.

Posle toga sledi zatisje od nekoliko meseci pa neocekivane Breaking news u vezi sletanja na mesec...

Mozda ce NASA da skokne do Meseca 2018-e, ili nesto kasnije, i bice verovatno "prvo", za njih

, ali je verovatnije da to obave nakon 2020-e godine, dok Rusi ne naprave besplatnu bazu na mesecu..da ne grca NASA u dugovima

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 17:12 - pre 115 meseci}

Citat:

dok Rusi ne naprave besplatnu bazu na mesecu

Reklo bi se da je citirano poenta cele teme.
Dati nekako značaj Rusima
makar i u bajkama, budućim obećanjima, neostvarenim željama.
Ništa Amerikanci ne mogu bez Rusa.
Pa ni na Mesec ne bi otišli da ih Rusi nisu "stisnuli".

Samo da Rusi nisu aplaudirali Amerikancima 1969.
Jezik pregrizo Brezhnev.
Da su odmah stavili veto...

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 17:34 - pre 115 meseci}

Citat:

vladd: Lako je leteti u okrilju zemlje, lako u 21-om veku. Pa i sa Konkordom, i sa svemirskom stanicom. Mogu da se lansiraju sa svemirske stanice, da prefarbaju satl sa specijalnom farbom, i da obidju Mesec, ...ali..nema para..

Kakva crna NASA, pa sta ako nemaju para, i ako su obrisali snimke (SSTV, kako nam je razjasnjeno

, mada su komunicirali sa USB), u igri je jos pet sila sposobnih za svemir...

Mozda ce NASA da skokne do Meseca 2018-e, ili nesto kasnije, i bice verovatno "prvo", za njih

, ali je verovatnije da to obave nakon 2020-e godine, dok Rusi ne naprave besplatnu bazu na mesecu..da ne grca NASA u dugovima

Daj objavi neki rad gde raskrinkavaš crnu NASA-u, ima da se proslavi i ES i Srbija, šteta je da takvi biseri ostanu samo na forumu.

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4246

+9536 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 19:39 - pre 115 meseci}

Citat:

hotchimney:

Da su odmah stavili veto...

Čuvali su veto za kasnije kada nama bude trebao.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 20:24 - pre 115 meseci}

Citat:

branko tod:
Kako je to moguće da sam rusofil, a čvrsto
verujem da su ameri ......

Isto kao sto si bio Titov omladinac, pa komunista, a velicas Drazu i pricas price o Karadjorjevicima, da ne spominjem i crkvu i religiju.

_{[Ovu poruku je menjao 2012 dana 20.11.2015. u 09:06 GMT+1]}

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{19.11.2015. u 22:00 - pre 115 meseci}

Šta se s tobom dogadja?
Meni si pripisao tekst koji nisam napisao.
Ajde pomeri se s mesta.

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu

^{20.11.2015. u 06:32 - pre 115 meseci}

Nemam ja nameru da raskrinkavam NASU, pruzila mi je najlepse trenutke u detinjstvu i mastarijama.

Delimicno i zbog nase sam se zainteresovao za tehniku...

Citat:

Reklo bi se da je citirano poenta cele teme.
Dati nekako značaj Rusima

Zasto bi im neko "davao" znacaj? Zar ga NEMAJU? Prvi covek u svemiru, prva zena u svemiru, prvi robot na Mesecu?

Kada uzmu nesto da urade, oni urade, aljkavo ili brljivo, ali doteraju dokraja. I kada nestoodluce, ne treba im "novac", profit, i slicna prenemaganja, vec to urade.

Prica se o nekim milijardama, koje je NASA potrrosila za preko deceniju, i za petnaestak letova jedne misije...pa ne moraju sada da smisljaju i razvijaju ni kosmodrom, ni module, ni odela niti da imaju probne i test letove...

Kosmodroma ima, tehnologija je sto puta razvijenija u mnogim oblastima, racunari su supermocni, kosmonauti odavnoutrenirani, odela napravljena u desetine verzija...potrebno je samo da se odlepe od svemirske stanice, prosetaju po Mesecu, gde bi ih osmatralo nekoliko satelita oko Meseca(vec prisutnih)...

Niti bii nesto strasno kostalo, a ako se prisetim, igrarije Morgan saksa su kostale nekoliko puta vise od svih nasinih misija, pa se nastampalo 3000 bilijardi dolara?

Sta bi ih kostalo? I cega? Kada ionako stampaju parica koliko im treba

Izgleda da bi ih jedino kostalo renomea