elitemadzone.org - Grejanje na pelet

koborjanos
mlađi referent u pemziji
štazi
Kovin

Član broj: 327553
Poruke: 436
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+60 Profil

^{19.04.2017. u 13:32 - pre 91 meseci}

Citat:

grejanje:
Znaci, za 30.rodjendan tvoj Stadler dobija novu farbu!
Masala!

Pa vidi, on ima neku izolaciju, jadnu, al ima. Ali vrata i gornja i donja gde isijava popriličnu količinu toplote će da dobiju Tedelit sigurno.

Ferroli SUN P-7, Tam Štadler 25KW star 30 godina!! Naravno i protočni kotao na gas Beretta

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1672
*.uns.ac.rs.

+98 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 13:34 - pre 91 meseci}

Citat:

zmajdin:Ono što je prikazano je iskorišćenje kotla, a ne goriva. Ovo drugo - iskorišćenje goriva, odnosno gubici usled "neizgaranja" meri/izračunava se na osnovu izmerene količine ugljen-monoksida po obrascu
I_l = α * CO/(CO + CO₂),
gde je α specifičan koeficijen za svako gorivo, CO izmerena količina ugljen-monoksida, a CO₂ izračunata koncentracija ugljen-dioksida.

Koliko to onda ispadne ili koliko je a?
Koliko je ovaj način merenja različit od merenja za TKAN1.1 na http://www.pellets-net.gr/dat/node/4D863262/download_6006A006.PDF
Na stranama 29 i 30 je podatak o iskorišćenosti peleta od 90% a meni su govorili da je bolji integrisani nego kotao sa gorionikom.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

kepo01
Blagojevic Zeljko
Kosjeric

Član broj: 316727
Poruke: 483
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.kepo.rs

+62 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 13:53 - pre 91 meseci}

Citat:

zmajdin:
kepo01

Ono što je prikazano je iskorišćenje kotla, a ne goriva. Ovo drugo - iskorišćenje goriva, odnosno gubici usled "neizgaranja" meri/izračunava se na osnovu izmerene količine ugljen-monoksida po obrascu
I_l = α * CO/(CO + CO₂),
gde je α specifičan koeficijen za svako gorivo, CO izmerena količina ugljen-monoksida, a CO₂ izračunata koncentracija ugljen-dioksida.

Ok, ali ovim nacinom ne dobijamo tacan i validan podatak iskoriscenja energije kotla.
Pored ovoga potrebna je laboratoriski ispitati tacnu energetsku vrednost peleta (ne onu sto pise na dzaku), izmeriti energiju predatu vodi (min. vreme ispitivanja 6 sati rada kotla u kontinuitetu), 20 stepeni temparatura prostorije u kojoj se nalazi kotao, konstantnih 70 stepeni temparatura izlaza, i na osnovu snimljenih podataka matematicki se dobija iskoriscenje energije kotla.
Pored ovoga bitne su vrednosti CO, OGC I prasine u dimu. Ovo su uslovi za dobijanje klase kotla. Sa Vasim parametrima ugljnmonoksida ste u 3 klasi, sto nebi moglo da se koristi u evropskoj uniji, ali to sad nije bitno u ovoj situaciji. Ako bi parametre prilagodimo zakonima, onda samim tim i iskoriscenje varira.
Jos jedan podatak u Vasem slucaju koji ukazuje na iskoriscenje energije je i 150 stepeni temparatura izduvnih gasova, koji se ni u jednom slucaju do sada (bar u nasem iskustvu) ne uklapa u ovako dobar stepen iskoriscenja.
Na zadnjem ispitivanju
Odstupanja na ovaj i laboratoriski nacin merenja mogu biti i do 5% manja.
Ovo je sve iz naseg iskustva koje Vam prenosim sa terena, i nadam se da ce nekome mozda znaciti.

Ovo su poslednja ispitivanja iz TUV laboratorije.

https://imagizer.imageshack.us/v2/523x392q90/922/8jBMpT.jpg

_{[Ovu poruku je menjao kepo01 dana 19.04.2017. u 15:04 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao kepo01 dana 19.04.2017. u 15:05 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

20170419_143409.jpg - 262.51k

pankec
beograd, malta

Član broj: 278875
Poruke: 487
*.i02-6.onvol.net.

+8 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 14:02 - pre 91 meseci}

Sve je to uredu ali to je za dobijanje sertifikata...naravno da ima razlike ali za nas mislim da je i ovo prihvatljivo...isto kad meriš tempetaturu sa instrumentom od 10ak € i onda vidiš neki testo od 1000+€ pa se pitaš šta to meri on

Ecopell 35

pankec
beograd, malta

Član broj: 278875
Poruke: 487
*.i02-6.onvol.net.

+8 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 14:09 - pre 91 meseci}

Svaki kotao zraci ja sammoj bosh izolovao sa dodatnim poklopcem5cm vune i prednju stranu isto gde nije ni postojala izolacija
Gornja strana je bila kao izolovana al vrlo loše...rezultat prohladna garaža😊

Ecopell 35

kepo01
Blagojevic Zeljko
Kosjeric

Član broj: 316727
Poruke: 483
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.kepo.rs

+62 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 14:15 - pre 91 meseci}

Citat:

pankec: Sve je to uredu ali to je za dobijanje sertifikata...naravno da ima razlike ali za nas mislim da je i ovo prihvatljivo...isto kad meriš tempetaturu sa instrumentom od 10ak € i onda vidiš neki testo od 1000+€ pa se pitaš šta to meri on

Pa sto ne rece druze u startu da tako razmisljamo dok se dopisujemo. :)

Salim se naravno, hteo sam samo svoje iskustvo da iznesem, nista vise.

Inace kad bi se par strucnjaka iz ove teme okupilo, napravili bi "enterprajz na pelet" a kamoli tamo neki kotlić. :)

pankec
beograd, malta

Član broj: 278875
Poruke: 487
*.i02-6.onvol.net.

+8 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 14:27 - pre 91 meseci}

Poenta je naterati kotao/gorionik Koji imamo da radi što bolje...jasno je meni da tih 90% izmerenih nije predatih 90%i iskorišćenih ali nije ni 50-60% kao što tvrde pojedinci
Moji se lepo ogrejaše sa 5,5 tona ove zime 200kvm na 23-22.5c
Zato kažem da je pre 90% nego 50-60%

Ecopell 35

marko srzic

Član broj: 336400
Poruke: 317
213.55.176.198

+19 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 14:29 - pre 91 meseci}

Bar je sad jasno da se analize o iskoristivosti kotla nerade po kotlovnicama.Bez obzira sto neko ima analizator dima.To je netacno i provizorno.

kepo01
Blagojevic Zeljko
Kosjeric

Član broj: 316727
Poruke: 483
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.kepo.rs

+62 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 14:33 - pre 91 meseci}

Citat:

marko srzic: Bar je sad jasno da se analize o iskoristivosti kotla nerade po kotlovnicama.Bez obzira sto neko ima analizator dima.To je netacno i provizorno.

Ima smisla to sto kazes, ali ovo sto je zmajdin radio nije daleko od realnog.

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs

+63 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 14:47 - pre 91 meseci}

tihi2

Za pelet koeficijent "alfa" ima vrednost 69.

Ni po čemu se ovo "premeravanje" Tkana ne razlikuje od onog što i ja radim, ako je reč o iskoristivosti kotla, odnosno goriva.

Koliko vidim, na strani 29 piše "izračunati stepen korisnosti kotla Tkan 1.1".

kepo01

Ja ne izdajem sertifikate, stoga mi oprema nije uporediva sa opremom sertifikovanih laboratorija, ali je sasvim dovoljna za ovo za šta je ja koristim. Razlika između laboratoriskog ispitivanja i ovog mog je što je ono prvo u laboratorijksim uslovima, a ovo moje je u realnim uslovima.

Šta sam izmerio, to se na onim slikama vidi: ništa ja tu nisam podešavao, već samo turio sondicu u rupicu i dobio rezultate koje sam dobio. Metodoligija ispitivanja (o iskorišćenju je reč) opisana je u standardu EN 303-5. Obrazac po kojima se izračunava iskorišćene kotla možete da nađete koju stranicu ranije, a za iskorišćenje goriva na prethodnoj. Tome nemam šta da dodam, a ko sumnja - neka sumnja. Ništa ja tu ne mogu, a i neću.

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

pankec
beograd, malta

Član broj: 278875
Poruke: 487
*.i02-6.onvol.net.

+8 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 14:48 - pre 91 meseci}

Analize se radi itekako po kotlarnicama samo ne dobijaju se sertifikati zvanični tako ...to jr razlika ...u eu to se radi više zbog ekologije a mi radimo da bi povećali efikasnost tj uštedeli na gorivu....u eu je to obavezno kod nas dobrovoljno
Ako imaš loše sagorevanje gubiš
Analiza se isplati svakako al ko što rekoh može a i ne mora
A ti očigledno imaš nešto lično protiv Zmajdina al to je već tvoj problem ne ulazim u to...samo ne možeš da tvrdiš da ako pre analize imaš 80% a posle 90% izmerrnih nisi povećao efikasnost za 10%...

Ecopell 35

marko srzic

Član broj: 336400
Poruke: 317
213.55.176.198

+19 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 14:50 - pre 91 meseci}

Sagorevanje energenta moze da se popravi a wirkung grad ili iskoristivost kotla sa anlizatorom dima moze da se poboljsa a da se odredi kolliko je iskoristivost kotla .To su poslovi za druge.Ta prica da viadrus ima iskoristivost 90%sa 150c u dimnjaci daje jasan podatak o svemu.Pa i o zabludi pojedinaca.

Sta bude kad je 250 c u cunku.Onda je 88 % iskoristivost.

Staznaja
Beograd

Član broj: 309679
Poruke: 208
*.opera-mini.net.

+28 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 15:53 - pre 91 meseci}

Hmm, da li gledam lose slike ili tamo pise temperatura 109,7°C.
Srzicu Zeljo skoro si me ubedio, ali rekao bih da ili nisi dobro pogledao slike ili iz zle namere teras neku svoju pricu???

Grejem 160m2 u tri etaže.
Dve etaže pvc stolarija i dve etaže termo glave.
Kombinacija ck-p 35 kW i cppl 35kW podešavanjima
smanjene snage. Četvorokraki bez pogona.
Od sezone 2018/19 kuća sa tri strane izolovana stiroporom
8cm i po tavanu mineralna vuna 10cm...

marko srzic

Član broj: 336400
Poruke: 317
213.55.176.198

+19 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 16:36 - pre 91 meseci}

Ja nevidim zlu namjeru ako kazem da kod mene nije dobro.Na 6 kw tem 109.7 na 15 kw tem 147.0.Sad malo a na 40kw ne moze da bude ta temperatur.Odleti na 250 c.Nije gorionik problem nastelovat sa ili bez analizatora samo je problem sto drugi kotlovi nisu toliko suplji ko ovaj.Ode sve u dimnjacu.Ako pogledas okolo sa drugim kotlovima 5.5 tona 200 kvm .

boree

Član broj: 315472
Poruke: 1377
*.cgn.dynamic.surfer.at.

+56 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 16:41 - pre 91 meseci}

Toliko si protiv svega da je to strašno, i još pored svega kupiš pelet , pa ja ga ne bi ni pogledao u prolazu...

Objekat 145m2, kotao toby20, 4k meš.ventil sa trmrglt1.1, izolacija 5cm stiropor sa svih strana plus
10cm staklene vune u folija sendviču na ploči.
Parametri raznih korisnika Toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

kepo01
Blagojevic Zeljko
Kosjeric

Član broj: 316727
Poruke: 483
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.kepo.rs

+62 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 17:00 - pre 91 meseci}

Citat:

zmajdin:
tihi2

Za pelet koeficijent "alfa" ima vrednost 69.

Ni po čemu se ovo "premeravanje" Tkana ne razlikuje od onog što i ja radim, ako je reč o iskoristivosti kotla, odnosno goriva.

Koliko vidim, na strani 29 piše "izračunati stepen korisnosti kotla Tkan 1.1".

kepo01
Razlika između laboratoriskog ispitivanja i ovog mog je što je ono prvo u laboratorijksim uslovima, a ovo moje je u realnim uslovima.

Razlika izmedju tvog i labaratorijskog je u tacnosti.
3000 eur smo platili najskuplji testo, kalinometre, sve to isto sto ti radis radili i mi .... ali kad odes u labaratoriju nije isto.

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+56 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 17:05 - pre 91 meseci}

Citat:

boree:
Toliko si protiv svega da je to strašno, i još pored svega kupiš pelet , pa ja ga ne bi ni pogledao u prolazu...

Nije strašno što je protiv svega - to je njegov lični problem. Strašno je što ga room service pušta da uporno bombarduje sa jednim te istim. Niko od nas nije dužan da u nedogled čita njegove postove na repeat-u.

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1672
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 17:19 - pre 91 meseci}

Citat:

kepo01:

Citat:

zmajdin:
tihi2Za pelet koeficijent "alfa" ima vrednost 69.
Ni po čemu se ovo "premeravanje" Tkana ne razlikuje od onog što i ja radim, ako je reč o iskoristivosti kotla, odnosno goriva.

Koliko vidim, na strani 29 piše "izračunati stepen korisnosti kotla Tkan 1.1".

kepo01
Razlika između laboratoriskog ispitivanja i ovog mog je što je ono prvo u laboratorijksim uslovima, a ovo moje je u realnim uslovima.

Razlika izmedju tvog i labaratorijskog je u tacnosti.
3000 eur smo platili najskuplji testo, kalinometre, sve to isto sto ti radis radili i mi .... ali kad odes u labaratoriju nije isto.

Meni stalno ne ide da razumem da kad 150*C ide kroz odžak to je onda gubitak 10% (iskoristivost 90%) a kad stavim strujni grejač u vodu gde nema gde išta da ode to je gubitak 5% (iskoristivost 95%).

Ili se mere druge stvari ili treba meriti drugačije, ne znam, ali ne mogu da verujem da je tolika vrelina koja uzlazi napolje kroz odžak samo gubitak od 10%.

Pa ja u akomulatoru toplote sa 10cm izolacije imam iskoristivost od 90% (grejač ima gubitak 5% i akomulator ima gubitak od 5%) gde nema nikakvog otvora a na dodir je hladan (za razliku od odžaka).

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

marko srzic

Član broj: 336400
Poruke: 317
213.55.176.198

+19 Profil

Re: Grejanje na pelet

^{19.04.2017. u 17:33 - pre 91 meseci}

Citat:

zvonchica27:

Citat:

boree:
Toliko si protiv svega da je to strašno, i još pored svega kupiš pelet , pa ja ga ne bi ni pogledao u prolazu...

Bilo bi stvarno interesantno da i ti nesto napises sto ima efekta.Nemoras ti moje da citas.Ja nevrsim propagandu kao ostali.Ili dobar kotao ili se okanit peleta.
Sa viadrusom ni pod tacku razno.