Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Malinari na putu ka BGu

elitemadzone.org :: MadZone :: Malinari na putu ka BGu

Strane: << < .. 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 513031 | Odgovora: 2624 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu02.08.2017. u 19:01 - pre 80 meseci
A cemu generalizacija. Kada bude tema o sponzorusama, o korumpiranim ljudima u drustvu, pricacemo o njima.

I to ne znaci da ako sada kudim "malinare", koji su pod navodnicima je se kriju iza postenih malinara, a u sustini su jedan od taloga drustva, ne znaci da cu hvaliti ostali olos. Npr "umetnice"
Nema paralele i ukrstanja zakljucaka..svaki soj nekaraktera nosi svoju kritiku.


Kada se nesto stavi po navodnike, onda to upravo znaci navodne malinare, i to je samo grupa bukaca, poprilicno agresivnih i bez karaktera, sto su dokazali svojim tupavim prenamaganjima, pretnjama, a na kraju podvili rep i prihvatili normalnu opciju koju su sa gnusanjem odbijali, a koji se zaklanjaju iza kompletnog ostalog esnafa malinara, koji ne lazu i lupetaju po medijima i koji rade svoj posao.
I u vecini, normalan svet nije olos, koliko vidim, a mnogi imaju i problema od doticnih, jer ne zagovaraju iste stavove.

Ja ostalima i na neki nacin zameram, zasto precutkuju primitivizam i dopustaju da ih predstavljaju najgori karakteri, ali bih mogao da zamislim i razlog da se sklanjaju od budala.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu02.08.2017. u 19:39 - pre 80 meseci
E, to ako te iritira jedna specificna ekipa to je onda jedna, gore navedena "dijagnoza", a ako koristis priliku da raspalih po bilo kojoj ekipi koja ti dodje na forumski nisan, onda si matori namcor koji po ceo dan nista ne radi nego samo kritikuje okolo
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu02.08.2017. u 20:27 - pre 80 meseci
Ima na forumu dosta pametnih i logicnih clanova, tako da se mogu ucvrstiti razmisljanja, neko je do zakljucaka stigao na jedan a neko na drugi nacin, preispitaju se stavovi, definise (i popljuje) olos, koje god sorte, i znamo da postoji normalan krug. Sto ohrabruje, da nisu svi botovi, uskogrudi, samozivi, alavi, gramzivi..

Zato forum i sluzi.

Mada ima i onih koji samo proteziraju licni interes, vezbaju zastupanje pogresnih stavova..sto je i normalno za ocekivati..

Jedino sto bas smeta je porpilicni manjak pristojnosti, za jednu drzavu koja se busa da je europska, za nekakve pravoslavce koji su skloni prastanju, gradjane koji pricaju da su empaticni, mnogo licemerja, i previse su pojedinci naelektrisani, pocesto i agresivni, i prosto zavidim nekim stranim forumima, na kolicini hvala i molim..
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu02.08.2017. u 20:43 - pre 80 meseci
Kako ti $ereš...
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu02.08.2017. u 23:22 - pre 80 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Miroslav Jeftić:
30k dinara ni u snu ne može biti srednja klasa. Jedino ako ne misliš da su srednja klasa oni što imaju da jedu i ne sede u mraku. I ovi sa 1k evra su sve samo ne buržoazija.

Miroslave, ne mozes imati realnu percepciju toga - opste poznat psiholoski fenomen je da svako covek na planeti dozivljava sebe manje bogatim nego sto zaista jeste, a istovremeno smatra sebe vise pametim nego sto zaista jeste. Prosecna neto plata u Srbiji je oko 45.000 dinara i jasno je da je to i neki okvirni prosek srednje klase, a ako zelis da povuces negde granicu izmedju proseka i onih sto zaradjuju minimalac ili manje od minimalca, ja ne vidim gde bi bila logicnija granica nego na 30.000 din. Mozemo pomerati par hiljada gore-dole, ali okvirno to je to. A za burzoaziju, eto gde mislis da je granica tako da u Srbiji imamo 200.000 pripadnika burzoazije? Mislim da je tih 100.000 dinara krajnje popustljiv okvirni rezultat i da ako bismo se dohvatili digitrona mogli bismo doci do zakljucka da je limit i dosta nizi. I to ne 1 k evra, nego 100k dinara, za 1k evra tek ne bi trebalo biti nikakve dileme da se radi o pripadnicima burzoazije.


Pusti moju percepciju, eno ti zvanični podaci iz ministarstva da je za mesec jun 2017 prosečna potrošačka korpa bila 70.000 dinara (koja verovatno ne bi bila ni minimalna u nekoj iole normalnoj zemlji), ispada onda da je "buržoazija" neko ko može da priušti tu prosečnu korpu, a srednja klasa neko ko ne umire od gladi? Veze to nema sa srednjom klasom, nažalost.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu02.08.2017. u 23:38 - pre 80 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Kako ti $ereš...



Klasicni primer malograqdjanstine.:)
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2017. u 01:44 - pre 80 meseci
Ako se iko razume u to, onda si to ti, tako da moram da ti verujem.
Što i dalje ne menja moju izjavu, bila ona malograđanština ili ne.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2017. u 02:15 - pre 80 meseci
Malo sam izgubio volju ovih dana da se javljam na temu, ali hajde da pokušam jopet.

Najpre da izolujem jedan mali problem. Tema se vika "Malinari na putu ka BGu". Imajući u vidu da ovih dana nije bilo puta u BG koji bi podrazumevao blokade puteva, nasilje i slično, osim onih putešestvija predstavnika malinara na sastanke u vladi, može se reći da mi nismo ni imali temu za raspravu. Zato sam ja i imao stav koji sam više puta obrazložio, tj. zato sam i postavio ono pitanje: šta predlažete? Nego, da krenemo redom.


Fatalni majore

Tvoje čuđenje kada govoriš o seoskom stanovništvu je blago rečeno naivno, pitam se da li si ozbiljan? Čitaj pažljivo i polako. Zašto smo u poljoprivredu uvodili mehanizaciju i agrotehničke mere? Zar je to pre pedesetak ili stotinu godina moralo da se uradi? Da nismo to uradili gubici seoskog stanovništva bi bili neznatni, ako bi uopšte postojali. Sada malo ozbiljno, već je neko to pomenuo u diskusiji. Poljoprivreda jeste važna, ali potrebe savremenog čoveka idu malo(mnogo) dalje od prostog zadovoljavanja osnovnih nagona. Zato teško da ćeš naći razvijenu zemlju koja ima visok procenat seoskog stanovništva, jer se tamo ljudi bave i nekim drugim delatnostima. E sad, da li je opadanje seoskog stanovništva kod nas dobar pokazatelj ili ne, dalo bi se raspravljati.

Što se tiče podsticaja od države, sasvim slučajno znam da oni nisu mali, čak bih rekao da su vrlo ozbiljni. Nisam nešto posebno pratio temu ni u medijima niti sam nešto posebno guglao, ali eto naiđe neka emisija na tv-u ili prijatelj, komšija, poznanik od kog saznaš crno na belo da situacija nije ni približno takva kakvom je predstavljaš. Tu i leži jedan od osnovnih razloga što vi(ti, darko i još neki) ne shvatate da niko ovde nije protiv malinara, nego protiv "malinara". Dakle, imaju pravo da traže veće podsticaje od države, zakonska i druga rešenja. Neka traže i milion evra podsticaja po hektaru ili pola miliona po grlu, nemam zaista ništa protiv. Nemaju pravo da traže cenu od države, kao ni garanciju za izmaštani profit, pa makar on bio minimalan ili nula. Zaista mi nije jasno šta tu ima sporno? Poslednjih mesec dana smo raspravljali o tome, što je sve bilo hipotetički. Na kraju, država je pomogla, seli su sa otkupljivačima i dogovorili se. Šta još hoće? Jesu li vas nekoliko sa es-a ovlastili da nastavite borbu uz još veće zahteve?


stopnarkomaniji

Ko god da je u celu priču uveo i radnike fijata ili goše trebalo bi da zna su oni po prirodi stvari ugrožena kategorija u poređenju sa malinarima. To je nekoliko puta obrazloženo na temi. Zato poređenja sa EU nemaju nekog smisla.


Darko

Meni je zaista žao, ali ja nisam tvoja učiteljica, pa teško da ću moći da popunim sve rupe u tvom tankom znanju. Ono je toliko tanko da ti u stvari umeš da čitaš i pišeš, eventualno da koristiš digitron. Moram da te razočaram, ali ti nisi u stanju da razumeš malo duži tekst, a tek nisi u stanju da izvršiš analizu istog. Stvari o kojima ovde raspravljamo su na svu sreću dostupne na dva tri klika, ali tebi je teško i to. Ti bi da držiš lekcije, ali dalje od pritiskanja dugmića nisi otišao. Idemo redom.

Pod jedan. Osnovna razlika između socijalizma i kapitalizma je upravo ono što sam rekao: u vlasništvu nad sredstvima za proizvodnju, iako si ti boldovao ono na kraju. Vidim ja da tebe to nervira, ali hebiga, šta da ti kažem. Možda mene nervira što je ubrzanje Zemljine teže 9,81m/s2, međutim ja protiv toga ne mogu ništa. Isto tako i ti, mogao bi da shvatiš da je to definicija kapitalizma/socijalizma. Ako negde grešim, izvoli demantuj me.

Pod dva. Što se tiče migracija selo grad, prvo pogledaj moj odgovor Majoru Fatalnom. To prvo. Drugo, ekonomija je malo komplikovanija nauka, a ti nisi baš dorastao nekim stvarima. Ne može se dekretima voditi ekonomska politika. Da može dekretom, gde bi nam bio kraj, ali to u tvoju glavu nikako ne ulazi. Ako je u gradu tako slatko i lepo, zašto "malinari" jednostavno ne pređu grad?

Pod tri. Što se tiče cene i toga da je hladnjačar šteluje, to isto može da kaže i hladnjačar za malinara. To je stvar njihove pogodbe i dogovora, to se zove tržište. Ako su hladnjačari tako moćni i tako dobro zarađuju, pa najjednostavnija je stvar prešaltati se iz proizvodnje/gajenja maline u otkup i preradu.

Pod četiri. Minimalna cena maline koju bi država eventualno mogla da ponudi(mada kao što znamo ne bi smela, jer se ne radi o strateškom proizvodu) nema nikakve veze sa minimalnom cenom rada, niti sa platama u fijatu ili goši. Koliko hiljada puta ti je ovo objašnjeno na temi? Još koliko miliona puta ćeš isti bezvredni, glupi "argument" da potegneš? Evo, ponoviću ti za svaki slučaj još jednom. Minimalna otkupna cena maline nema nikakve veze sa minimalnom cenom rada, niti sa platama u fijatu ili goši. Kao što ne vidiš, pritiskanje dugmića nema nekog smisla.

Pod pet. Ako govorimo o tome šta je po zakonu moguće, a šta ne, ne bi bilo loše da citiraš konkretan član zakona koji dokazuje tvoju tvrdnju. Do tada, ne bi bilo loše da ćutiš, a naročito ne bi bilo loše da prestaneš da se ceriš, šalješ mnogo ružnu sliku o sebi. Dakle, u zakonu o radu, u članu 94, tri člana počinju rečima Zaposlena žena ima pravo..., a dva rečima Otac deteta može.... U svakom slučaju, postoje prava iz oblasti rada koja otac deteta nema. Na primer, nema pravo na odsustvo sa rada zbog trudnoće. Ako ti ovo nije jasno, ne znam šta da ti kažem. Zašto je ovo bitno? Svakako ne zbog toga da bismo ovde terali mak na konac i dokazivali ko bolje poznaje zakone, jer je očigledno da sam to ja. Bitno je iz nekog drugog razloga. Kao što sam već rekao.

Vi biste želeli da pojam "malinar" u sebi obuhvati sva moguća prava u univerzumu po osnovu pola, starosti, rase, klase i ne znam čega sve ne. Ne može. Čitajte pažljivo: Ne može.

Pod ŠES. Imam utisak da ti nisi u stanju da razlikuješ ustanovu i firmu. Državno i javno. Firmu/ustanovu koja se finansira iz budžeta i onu koja se finansira od prihoda. Ako se predstavljaš kao ekonomista, trebalo bi to da znaš. To su osnovni pojmovi čak i za prosečno obrazovanog čoveka, a ne za diplomiranog ekonomistu. E sad, o čemu se radi. Bananamen ne bi bio to što jeste, kada ne bi mar malo opljunuo s vremena na vreme, što je uradio i ovog puta. Citiraću njegove reči:

Drzava sa minimalnom cenom odkupa daje ekvivalent "minimalne zarede" seljaku. I to minimalne zarade, vezane za kolicinu efektivnog rada (moraju da dostave gotov proizvod, a ne kopali smo celu godinu - majke mi, a gde je rezultat - nemamo pojma), za razliku od radnika u drzavnim firmama, koji dobijaju platu "radio ne radio svira radio", i to nikom ne smeta...

ŠES a. Već smo rekli da država ne može da daje nikavu cenu i naveli razloge za to.

ŠES b. Država može da daje neki ekvivalent minimalne zarade kroz podsticaje i ona to radi. Nemam ništa protiv toga da "malinari" traže od države veće podsticaje. Iz nekog meni nepoznatog razloga, oni to nisu tražili ili sam ja neobavešten.

ŠES c. Bananamen voli da pljuje, pa je ovde rekao kako radnici u državnim firmama primaju platu, radili ne radili. Pitao sam ga najkulturnije da mi kaže koje su to firme. Pošto je prekinuo diplomatske odnose samnom(kao što će uskoro Rusija i USA), ti si osetio potrebu da odgovoriš umesto njega, ali je sve što si uspeo da kažeš jedna najobičnija glupost. Moje pitanje. Ako su te firme propale, ko u njima radi? Bolje reći, koje su to državne firme u kojima radnici ne rade ništa, a primaju platu?

Pod sedam. Što se tiče mog psihičkog zdravlja, ne brini, ono je odlično. Skoro otvoreni rasizam i ksenofobija su pravi razlozi za brigu, a kod koga se ispoljavaju, neka proceni forum.


stopnarkomaniji

Vidi, ti si jedini koliko toliko smisleno odgovorio na moje pitanje. Međutim, tvoj odgovor samo potvrđuje da "malinari" nemaju ništa što ih može opravdati u očima javnosti niti im nešto posebno pomoći u ostvarivanju prava, mada oni ista i ne traže. Ako nije tako, onda su moram reći glupi. Evo i zašto. Kažeš

Zanemarujući činjenicu da se baviš demagogijom ponoviću:

"Država" nije kaznila odgovorne za prošlogodišnje prepakivanje Poljskih malina
što je jedan od razloga ovogodišnjih niskih otkupnih cena.
Ukoliko bi se preuzele adekvatne mere protiv odgovornih za kriminal
to bi bio dobar podstrek za uvodjenje reda ne samo u malinarstvo
već uopšte u ekonomski sistem.


A. Ne, ja ću zanemariti činjenicu da se ti baviš demagogijom.

B. Da li postoji propis, uredba ili zakon kojim se zabranjuje prepakivanje maline? Teško.

C. Svejedno da li takav propis postoji ili ne, dobar advokat bi ovde mogao da dokaže narušavanje poslovnog ugleda, a samim tim bi mogao to da naplati od hladnjačara/otkupljivača/onih koji su malinu prepakivali i to da naplati debelo. Da je to istina i da "malinari" imaju gram mozga, mogli su da otkuplivačima zaplene i pokretnu i nepokretnu imovinu. Zašto to nisu uradili, to je pitanje za njih. Umesto toga, oni su seli za sto sa tim ljudima i dogovoriili otkupnu(akontnu) cenu za ovu godinu. Da nisu očekivali da ja štitim njihove poslovne interese? Zabole me, ni njih nije briga za moje poslovne poduhvate. Kao što sam već rekao, mogao bih da im pomognem, ali

D. To košta.

E. Oni misle da su pametniji od mene.

Za kraj.

Malinar - poljoprivrednik koji gaji malinu, kojem je malina primarna delatnost.

"Malinar" - čovek specifičnog mentalnog sklopa. Može se naći u svim krajevima Srbije, ali i u svim profesijama i delatnostima. Koga zanima više, njegov psihološki profil je dat na es-u i može se lako pronaći.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 03.08.2017. u 03:27 GMT+1]
 
Odgovor na temu

stopnarkomaniji

Član broj: 336064
Poruke: 11



+54 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2017. u 06:08 - pre 80 meseci
Komrad
Citat:
Bradzorf012

B. Da li postoji propis, uredba ili zakon kojim se zabranjuje prepakivanje maline? Teško.

U vreme Josipa Broza
buzdovan za takvo igranje rečima bi dobio prigodno letovanje na Golom Otoku.

Bez namere da utvrdim potpunu listu počinjenih krivičnih dela akcijom godine "prepakivanje poljskih mailna"
podsetiću te da prelistaš Krivični Zakonik:
Citat:
Prevara

Član 208

(1) Ko u nameri da sebi ili drugom pribavi protivpravnu imovinsku korist dovede koga lažnim prikazivanjem ili prikrivanjem činjenica u zabludu ili ga održava u zabludi i time ga navede da ovaj na štetu svoje ili tuđe imovine nešto učini ili ne učini,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina i novčanom kaznom.


Neosnovano dobijanje i korišćenje kredita i druge pogodnosti

Član 209

(1) Ko lažnim prikazivanjem činjenica ili njihovim prikrivanjem dobije za sebe ili drugog kredit, subvenciju ili drugu pogodnost iako za to ne ispunjava propisane uslove,
kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do dve godine.


Zloupotreba poverenja

Član 216

(1) Ko zastupajući imovinske interese nekog lica ili starajući se o njegovoj imovini zloupotrebi data mu ovlašćenja u nameri da time sebi ili drugom pribavi imovinsku korist ili da ošteti lice čije imovinske interese zastupa ili o čijoj se imovini stara,
kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do tri godine.


Zelenaštvo

Član 217

(1) Ko za davanje novca ili drugih potrošnih stvari na zajam nekom licu primi ili ugovori za sebe ili drugog nesrazmernu imovinsku korist, iskorišćavajući teško imovinsko stanje, teške prilike, nuždu, lakomislenost ili nedovoljnu sposobnost za rasuđivanje oštećenog,
kazniće se zatvorom do tri godine i novčanom kaznom.


Prikrivanje

Član 221

(1) Ko stvar za koju zna da je pribavljena krivičnim delom ili ono što je za nju dobijeno prodajom ili zamenom prikriva, protura, kupuje, prima u zalogu ili na drugi način pribavlja,
kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do tri godine, s tim da kazna ne može biti veća od kazne propisane za delo kojim je stvar pribavljena.


Glava dvadeset druga

KRIVIČNA DELA PROTIV PRIVREDE

Prevara u obavljanju privredne delatnosti

Pronevera u obavljanju privredne delatnosti

Zloupotreba poverenja u obavljanju privredne delatnosti


Zloupotreba položaja odgovornog lica

Član 227

(1) Odgovorno lice koje iskorišćavanjem svog položaja ili ovlašćenja, prekoračenjem granica svog ovlašćenja ili nevršenjem svoje dužnosti pribavi sebi ili drugom fizičkom ili pravnom licu protivpravnu imovinsku korist ili drugom nanese imovinsku štetu, ukoliko time nisu ostvarena obeležja nekog drugog krivičnog dela,
kazniće se zatvorom od tri meseca do tri godine.


Primanje mita u obavljanju privredne delatnosti

Član 230

(1) Ko pri obavljanju privredne delatnosti za sebe ili drugog, neposredno ili posredno, zahteva ili primi poklon ili drugu korist ili ko primi obećanje poklona ili druge koristi da zaključi ugovor ili postigne poslovni dogovor ili pruži uslugu ili da se uzdrži od takvog delovanja ili kršenjem drugih dužnosti u obavljanju privredne delatnosti na štetu ili u korist subjekta privrednog poslovanja ili drugog pravnog lica za koje ili u kojem radi ili drugog lica,
kazniće se zatvorom od jedne do osam godina.


Naveden je samo deo potencijalnih krivičnih dela za koje treba da odgovaraju neposredni izvršioci
i njihovi pomagači i jataci u državnim službama.
Tu još treba dodati i one koji sada vrše opstrukciju istrage.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2017. u 07:22 - pre 80 meseci
Samo je problem sto je preostalo pitanje narusavanja poslovnog okruzenja.
Doticne prevare su prosledjene inostranstvu. Ako se ostecena strana ne zali, crva nije ni bilo.
Ali poslovna sramota, smanjenje izvoza, restrikcije i koje god posledice, ostaju.

Nesto slicno Koletu secerku, mada sam ubedjen da je on prepakivao secer u dosluhu sa delovima drzavnog aparata. Pri tome, nije uticao na kvalitet proizvoda, vec je opleo bizmis po beneficiranim cenama.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1326
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2017. u 10:46 - pre 80 meseci
Citat:
bananaphone:
@MajorFatal - sta je poenta postova na koje odgovaras? Sem pausalnog vredjanja, koja je sustina? Nema sustine, sem dokazivanja da li su seljaci slinavi, nemoralni kapitalisti i ko koliko para treba da zaradjuje i slicne baljezgarije.


Poenta suštine, osim što ja tebe nisam pitao na koje postove odgovaraš, je da kad sam gvirnuo na ovu temu začudio me stav koji provejava a to je da su malinari alavi jer protestvuju, nekorektni, nekolegijalni, šta hoćeš, i da su se par članova za jednu situaciju koja traje već šest godina odlučili za veoma jednostavno rešenje, a netačno, a to je da su malinari alavi, i više nas smo im dokazali da je to netačno, no pošto je par tih članova prilično zadrto, a drže do sebe, a nemaju argumente, oni su jadni pomislili da mogu da vredjaju i da tako dokažu da su u pravu, pa tako na dvadesetak strana uporno i dugo malinari se karakterišu kao ružni, prljavi, zli, musavi, slinavi, malogradjani, ološ, i tek sad mi je jasno neko pominjanje hiljudu puta ponovljene laži, a koja me dočekala kad se pridružio diskusiji.
Dakle: netačno je da su malinari u ovoj situaciji alavi, i suprotno se ne može dokazati sipanjem uvreda. Sipanjem uvreda čovek može samo dokazati da je on prostak, kao i da njegovi stavovi nisu na mestu.
Dakle još jednom: njima hoću da skrenem pažnju da greše, i da ne bi trebalo da vredjaju i da time ništa ne postižu, a tebi da mi ne odredjuješ na koje postove da odgovaram a na koje ne. Ovde bi svi da vredjaju i odredjuju, ti bokca.

Citat:
bananaphone:
Hajde da se vratimo na pocetak.


Vrati se ti de god hoćeš, sve zajedno sa tim laganim prelaskom sa jednine na množinu "se vratimo..." ču :)

Citat:
bananaphone:
Da ponovim, bitka je zavrsena, malinarima je ponudjeno 100din, izasli su na proteste, drzava se umesala i dobili 160din i tu se prica zavrsava. To je sustina o kojoj treba da se prica.


Meni na primer nije, nego zašto 6 godina imamo neregulisanu situaciju u jednoj oblasti kad je trebalo da se reaguje već druge godine, zašto "rat" traje već šest godina, zašto nije dogovor, s kojim pravom se država "meša" ako ona ne otkupljuje, zašto država ne garantuje bolje cene ako ona izvozi, zašto se država bruka jer neko prepakuje maline, itd...

Citat:
bananaphone:
Kako je inicijalna cena na "slobodnom trzistu" od 100din bila oformljena? Kako je sad cena od 160din sad isplativa nakupcima? Eto 2 pitanja za pocetak, kad postoji vec volja za diskusijom.


Cena od 100 dinara je bila odredjena tako što je vladd sedeo u institutu i izračunao koliko je najmanje moguće dati malinarima a da načisto ne propadnu nego imaju neku najminimalniju zaradu, a hladnjačari prerušeni u otkupljivače koji su prerušeni u izvoznike se kartelski dogovorili i ponudili tu cenu svuda i svima pod šifrom "garantovana otkupna cena", kako malinari nisu sisali vesla i kako su prečesto doživljavali (za njihov ukus) da tanker sa 100 K tona robe vredan 200 mil e, potone na Atlantiku neosiguran, oni se svake godine plaše da bi to opet mogao biti slučaj, jer vladd i brazdof012 dozvoljavaju da se malina prepakuje, i to ne smatraju za alavost i nemaju uvredljive reči, a rezultat bi mogao biti da malinarima jednostavno kažu to je to, 100 din je i finalna cena jer je tanker od prepakivanja potonuo jadan, oni, malinari na vreme štrajkuju, protestvuju, blokiraju meni put da skrenu pažnju javnosti na pljačku i ucenu koja im se dešava svake godine.

I cena od 160 kao minimalna garantovana, i cena od 200 koju su malinari tražili je sad isplativa, i bila isplativa i biće, i na čuveno pitanje koje se ovde više puta ponavljalo: Što bi se neko kao malinari bavio nečim ako se ne isplati, jasno je i kontra pitanje: Što bi neko odkupljivao svake godine, zamrzavao, hladnjičario, prepakivao i izvozio ako mu se ne isplati? Pa naravno da se isplati i svi su toga svesni, i zato biznis neće propasti, ali zato država mora da zaštiti malinare od alavih, slinavih, ološa, ružnih, prljavih... Pardon, samo nisu slinavi, veoma su prevejani i prefigani.

U stvari pošto se malina otkupljuje u većini zemalja 0,83 do 1,83 za zamrznutu, a sveža po tri puta većim cenama, a koliko ja znam malinari predaju hladnjačarima malinu u svežem stanju, predlažem da sledeće godine malinari traže zaštitnu cenu od 600 dinara, to bi se i dalje isplatilo hladnjačarima, prerušenim u odkupljivače koji su prerušeni u izvoznike, i da dodam da mislim da su izuzetno alavi. Ružni, prljavi, zli i prosti, makar nosili bele kragne ili kravate.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2017. u 11:30 - pre 80 meseci
Malina je u svežem stanju skupa u državama koje su i najveći potrošači sveže maline, pa tamo pri otkupu i ima najvišu cenu.

Ako bi država organizovala transport sveže maline avionima, možda bi bilo isplativo, ovako...
Sećam se pre par decenija, kada su transporteri uzimali malinu samo na kraju dana (nije bilo hladnjača na svakih pola kilometra, a nije ni cena bila neka), već oko podne bi na malini koja je ubrana rano ujutru počele da se pojavljuju bele tufnice na ponekom plodu (buđ), pa vidite kako bi onda ta malina stigla u svežem stanju do nekog tamo nemca ili holanđanina.


Nikad i nigde u svetu nema pristojnu cenu sirovina koja se ne koristi lokalno, već se izvozi na drugu stranu kontinenta ili čak globusa. Najbolji primer je ruda kolumbit-tantalit (koltan, tj. na eng. "coltan"), iz koje se izdvajaju niobijum i tantal (koriste se u elektronici, naročito mobilnim telefonima), koja na svetskim berzama košta oko 20.000$ za kilogram, a koliko se navadi samo u Demokratskoj republici Kongo (80% sveskih rezervi), oni bi trebali da budu najbogatija nacija na svetu.

Takođe, pogledajmo standard (bar jednog većeg dela stanovništva) arapskih zemalja bogatih naftom, a pogledajmo šta je sa Venecuelom.


I ne želim da čujem da mi neko priča kako iza toga stoje MMF, SAD, Rotšildi..... Ne može nama neko sa strane da nametne vlast koja je nesposobna (kao u Venecueli) ili nas pljačka (kao kod nas, u Rusiji, Bugarskoj...), samo smo MI i samo MI odgovorni za to kao narod.
Zašto u Finskoj ne dođe na vlast neki demagog i počne da srozava standard građana uz priču kako plate rastu? Zašto se tako nešto ne dogodi u Danskoj, ili u Belgiji (koja je pre 6-7 godina 589 dana bila bez nove vlade)?
Zato što bi radila "kuka i motika", ali i zato što imaju koliko-toliko slobodne medije na kojima se kandidati nadmeću argumentima, pitaju jedni druge ŠTA su to URADILI ranije kad su bili na vlasti, kako je ko došao do diplome, kakvo radno iskustvo ima...


A kod nas...
I onda pričamo o ceni maline kod nas (koja je ovde samo sirovina za izvoz, jer se većina izvozi u rinfuzi, umesto da izvozimo prerađevine) i ceni te maline negde tamo, npr. u Francuskoj, gde je seljak proda svežu i onda se odmah sveža prodaje krajnjim kupcima. I ono što se prodaje sveže u malim pakovanjima navodno kao srpska malina, pitanje da li je stvarno srpska - kao što se po inostranstvu prodaje srpski med (koji seo davde izvozi u buradima od 300kg, plaća se proizvođačima oko 4€ za baremov med), a u stvari se preko 90% izvoza koristi za poboljšanje argentinskog i kineskog meda, umesto da sami tegliramo i prodajemo sa etiketom i nekom garancijom porekla i kvaliteta, pa makar prve godine ništa ne izvezli, ali bi sledeće već krenulo polako, jer kupce na Zapadu možete jednom da namagarčite, a ne kao ove naše...
Međutim, dok država ne uvede rigorozne kazne za prevarante, teško da se ne bismo i sa izvozom finalnih proizvoda osramotili.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2017. u 13:51 - pre 80 meseci
Ostro Majore, samo ostro - ali pravedno :D
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2017. u 15:24 - pre 80 meseci
Majore ostri, poenta je da je grupica trazila garanciju drzave za neku cenu, a onda su alavili i licitirali, lagali o troskovima, prenemagali se o opstem ili pojedinacnom bednom stanju. Sto je infantilno, trazis garanciju profita zato sto nema hleba? Gde to ima, u jaslicama?
Izvezli 250miliona nekih deviza, a nemaju hleba, cupaju zasade?
Pa sta je po sredi, neko ih izrabljuje, a kakav je to tek imbecil koji sece granu na kojoj sedi ili pravi supu od zlatne koke? Po meni, to je bahata i alava malogradjanstina koja je pogubila kriterijume normalnosti.

I to je ono nezdravo. Ne moze drzava da garantuje nesto sto zavisi od trzista, a narocito stranog. Zahtevi nebulozni, pretpostavka je o alavosti najprimerenija.

Realnost su prihvatili na kraju prolupavanja, i objsnjeno im je sta drzava moze.

Po meni, da nisu bili alavi i da su trazili opsta resenja, sistemska, prosli bi jos bolje. Imali bi sistemska resenja, odredjenu bezbednost u radu, smanjenu mogucnost prevare..ovako, drzava moze da proveri neke cene, zvanicno da napise sta se hoce, i da kaze da je sve u redu, kao sto se i svakodnevno tvrdi, a od reda daleko i jos dalje.


Nije OK i nije korektno tako agresivno brinuti o sopstvenom profitu. To je licna briga.

Da li je akontna cena 0, 100, ili 160din, ili 1,83 evra je potpuno nebitno ako je finalna cena 230-240 din, recimo kao prosle godine. To im sledi pa sledi, imace profit mesecak dva kasnije, u punom sjaju.

E sad, ako se postave pitanja, zasto neko nije prijavio kradju, odnosno, zasto se ne traze opsta vec ekskluzivna resenja, nevidjena u svetu?
Kakav je to odnos prema sebi, zajednici, opstini, drzavi? Oce da smenjuju dikana kojeg su sami odabrali, da im ispunjava zelje?
Meneme nista se ne tice, garantuj moju zaradu? Zarad cije babe zdravlja?

Jena odvratna menazerija losih karaktera doticnih bukaca.
Kako sada da se ne zapitam da nisu oni sami petljali sa uvozom, prevarama, uvaljivanjem pomesanih sorti? Posto ih ne zanima da se to istrazi, kazni i uredi, ta procedura ih ne interesuje, oni daju cifru, termin, i krecu u blokade? A u "poslu" su, u tokovima...

Lakse malo sa imbecilnom sebicnoscu, koga bre zabole ko sta radi i koliki mu je profit, niko ga nikome ne garantuje, pa jos i nigde.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
212.200.247.*



+2282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2017. u 20:49 - pre 80 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Pod jedan. Osnovna razlika između socijalizma i kapitalizma je upravo ono što sam rekao: u vlasništvu nad sredstvima za proizvodnju, iako si ti boldovao ono na kraju. Vidim ja da tebe to nervira, ali hebiga, šta da ti kažem.

Mislim da na forumu nemas vise nijednog istomisljenika. Kako bi iko pametan mogao da uzme za oybiljno definiciju po kojoj je Bajatovic sa svojih 57 prosecnih plata samo obicna (potlacena) radnicka klasa koju treba da stiti zakon o radu, a ciga koji gura tricikl od kontejnera do kontejnera skupljajuci stari papir je povlasceni kapitalista zbog vlasnistva nad sredstvom za rad i kao takvog zakon ne treba da ga stiti?!

Citat:
Možda mene nervira što je ubrzanje Zemljine teže 9,81m/s2, međutim ja protiv toga ne mogu ništa. Isto tako i ti, mogao bi da shvatiš da je to definicija kapitalizma/socijalizma. Ako negde grešim, izvoli demantuj me.

Naravno da gresis kao i uvek - u pocetku se mozda mislilo da je ubrzanje zemljine teze svuda i uvek 9,81 m/s2, ali se vrlo brzo doslo do zakljucka da ubrzanje zavisi od geografskog polozaja, udaljenosti od povrsine zemlje, nadmorske visine, vazdusnog pritiska, tj. zasto uopste pricamo o vazduhu, a ne i o vodi, pa onda za morsku, jezersku i recnu vodu nije isto i na kraju ali ne najmanje vazno zavisi od oblika padajuceg predmeta, kao i gustine (nemaju isto ubrzanje kilogram vune i kilogram gvozdja)... Imajuci to sve u vidu, u realnim uslovima ubrzanje zemljine teze za vecinu predmeta uopste nije toliko koliko ti tvrdis


Tako i ovde, u nekom veoma specificnom vremenu, prostoru i spoljasnjim uslovima tvoja podela potlacenih i podredjenih vazi i to uopste nije sporno. Medjutim, u danasnje vreme i na prostorima nase planete vazi upravo suprotno - bogatijih 50% planete cini uglavnom radnicka klasa, a siromasnijih 50% planete cine uglavnom oni koji nisu zaposleni i vlasnici sredstava za rad kao sto su tricikli, motike i slicno. Izuzeci od ovog pravila su na nivou statisticke greske.


Citat:
Ako je u gradu tako slatko i lepo, zašto "malinari" jednostavno ne pređu grad?

Nego sta rade - prelaze cim im se ukaze prilika. Mi smo u firmi primili petnaestak takvih i doveli ih u grad jer su naviknuti na tezak naporan rad po 15 sati dnevno za veoma malu zaradu i ne znaju za bolovanje cak ni kad polome nogu ili rebra (posle dva dana bace gips i eto ih na poslu bez obzira sto to niko od njih ne trazi, jednostavno nisu navikli kad su bolesni da sede i leze. Slobodno im das fleksibilno radno vreme - da dodju kad hoce i idu kad hoce i rezultat je da svaki od njih ima po 300 radnih sati. Oni su pravi robovi kapitalizma i cak ne treba niko da ih bicuje nego su oni sami vec naviknuti na takav polozaj. Nepojmljivo im je da postoji zakon koji ih stiti i da poslodavac moze imati problema ako im dozvoli da rade onoliko koliko su navikli. Bukvalno moras da ih teras da idu kuci i da se odmaraju tokom rada. Evo, danas crveni meteo alarm, naredjenje je bilo da obustave rad, oni nisu obustavili vec naprotiv odradili rekordnu kolicinu posla i sad poslodavac ne zna da li da ih nagradi zbog izuzetnih rezultata ili kazni zbog odbijanja obustave rada. Oni su navikli da beru maline kad je 40C, a minimalna cena radnog sata je visestruko veca od profita koji donosi sat bavljenja malinarstvom. Minimalna zarada, zagarantovane unapred poznate visine koja stize tacno na vreme, plus placeno pola hleba i salame za rucak i placeno zdravstveno i socijalno osiguranje, to je raj na zemlji za prosecnog malinara.


Citat:
Ako su hladnjačari tako moćni i tako dobro zarađuju, pa najjednostavnija je stvar prešaltati se iz proizvodnje/gajenja maline u otkup i preradu.

Jeeste, a jos bolje da se presaltaju na tenis, jer Djokovic jos bolje zaradjuje, zar ne? Hladnjaca nije frizider koji otvoris, ubacis maline, zatvoris i gotovo, nego komplikovan skup radnji za koje ljudi zavrsavaju fakultet da bi tom tehnologijom upravljali. I naravno cena, jedna najmanja hladnjaca kosta 10x vise od kompletnog prosecnog seoskog domacinstva i malinaru su potrebni vekovi da to zaradi.



Citat:
pravo na odsustvo sa rada zbog trudnoće
. Ako se ja dobro secam, nismo pricali o trudnickom vec o porodiljskom odsustvu. Mozemo slobodno da nastavimo o Zakonu o radu, ali bolje nemoj, offtopic je a i tu sam za tebe ekspert pa cu previse lako da te dotucem.

Citat:
Vi biste želeli da pojam "malinar" u sebi obuhvati sva moguća prava...

Nismo mislili "malinar" nego malinar

Citat:
Firmu/ustanovu koja se finansira iz budžeta i onu koja se finansira od prihoda.

Naravno da razumem - drzavne firme i institucije koje se finansiraju iz budzeta su stoprocentni paraziti, a ovi koji se ne finansiraju bi eventualno tu i tamo da parazitiraju po malo ako moze
Nego, nije valjda da si i ti radnik drzavne firme/institucije?! Interesantno je da su oni koji podrzavaju neoliberalni kapitalizam na forumu gotovo stoprocentno radnici drzavnih firmi i institucija

Citat:
Ako su te firme propale, ko u njima radi? Bolje reći, koje su to državne firme u kojima radnici ne rade ništa, a primaju platu?

Meni je naprimer skroz nepojmljivo da ode u stecaj jedna pivara u gradu u kom milion ljudi pije pivo, a radnici su prethodno jelte vredno i pozrtvovano radili na razvoju, proizvodnji i plasmanu piva.


Citat:
Skoro otvoreni rasizam i ksenofobija su pravi razlozi za brigu, a kod koga se ispoljavaju, neka proceni forum.

Mozda ti dovoljno govori cinjenica da si to jedino ti tako procenio. Ja ti se izvinjavam ako moji stavovi opet odudaraju od tvojih neprihvatljivih definicija, ali postoji jasan razlog zasto ja kazem cigo a ne pripadnik romske nacionalne manjine. Naime, pripadnik romske nacionalne manjine moze po zanimanju biti doktor, profesor, kompozitor, slikar, pravnik, bankar, vozac, vojnik ili bilo sta drugo, izmedju ostalog i cigo koji gura tricikl od kontejnera do kontejnera. Sa druge strane, cigo koji gura tricikl od kontejnera do kontejnera moze izabrati da bude po nacionalnosti srbin, slovenac, madjar, eskim, nigerijac, indijac, japanac, egipcanin ili bilo sta drugo, tako da bi bilo protivustavno pripisati mu da mora da bude rom zato sto se tebi tako svidja. Ne moras mi zahvaljivati na ovoj kratkoj lekciji iz poznavanja Ustava Srbije.


Citat:
Ne, ja ću zanemariti činjenicu da se ti baviš demagogijom.

Koju definiciju demagogije koristis? Ako si dosledan svojim stavovima da se treba drzati izvornih definicija i da se one ne smeju menjati, demagog znaci lider, predstavnik naroda, a demagogija je jelte to prenosenje stavova naroda na nekom javnom skupu. A on ovde niti je predstavnik naroda, niti prenosi stavove naroda. Tako da, molim te budi dosledan, drzi se izvornih definicija uvek i u svakoj situaciji, nemoj one fore "tvoja krava ubola moju kravu".

Citat:

...
Malinar - poljoprivrednik koji gaji malinu, kojem je malina primarna delatnost.

"Malinar" - čovek specifičnog mentalnog sklopa. Može se naći u svim krajevima Srbije, ali i u svim profesijama i delatnostima. Koga zanima više, njegov psihološki profil je dat na es-u i može se lako pronaći.
....
Vi biste želeli da pojam "malinar" u sebi obuhvati sva moguća prava...
Dakle, da rezimiramo - mi bismo kao hteli da čovek specifičnog mentalnog sklopa koji se može naći u svim profesijama i delatnostima u sebi obuhvati sva moguća prava...


Ili si se ti malo upetljao sa navodnicima
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2017. u 21:09 - pre 80 meseci
Mozda je jasnije malogradjanin, ili jos jasnije olos, bez navodnika, umesto navodnih malinara, "malinara"...

I sto se teme tice, olos se zaklonio malinarima. Usao im u posao da ga upropasti.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
212.200.247.*



+2282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2017. u 21:23 - pre 80 meseci
Citat:
vladd:
Sto je infantilno, trazis garanciju profita zato sto nema hleba? Gde to ima, u jaslicama?
Izvezli 250miliona nekih deviza, a nemaju hleba, cupaju zasade?
Pa sta je po sredi, neko ih izrabljuje, a kakav je to tek imbecil koji sece granu na kojoj sedi ili pravi supu od zlatne koke? Po meni, to je bahata i alava malogradjanstina koja je pogubila kriterijume normalnosti.

I to je ono nezdravo. Ne moze drzava da garantuje nesto sto zavisi od trzista, a narocito stranog. Zahtevi nebulozni

vladd, pa budimo realni - uglavnom svi ti sto rade u proizvododnji poljoprivrednih proizvoda za izvoz sirom sveta uspevaju da ostvare neke milionske izvoze a jedva da imaju za hleb (proizvodjaci kafe, banana, pirinca, malina, kokosa, pamuka...)

Kad/ako se slozimo oko toga, mozemo preci na pitanje - gde i kome ti ljudi mogu da se zale? Da otputuju u Brisel/Pariz/Berlin/Amsterdam/Moskvu, ili tu negde, najdalje do stotinak kilometara od mesta boravka? Sad, sta drzava moze a sta ne moze i sta oni razumeju a sta ne razumeju, to je neka druga prica, ali sta drugo realno mogu ako protest ne pomogne, nego da pocupaju svoje zasade?

Citat:
Da li je akontna cena 0, 100, ili 160din, ili 1,83 evra je potpuno nebitno...

...rece neko ko verovatno u zivotu malinu sa grane nije ubrao, dok oni kojima je to svakodnevna zanimacija tvrde dijametralno suprotno? Pitam se ko li bolje zna o cemu govori

Da, tvrdim da ne znas i to uopste nije u negativnom kontekstu, jednostavno nije ocekivano da ti i ja znamo sve prevare i lazna obecanja na koje su prethodnih godina seljake varali, pocevsi od puzeva, preko nojeva i aronije pa sve do paulovijije... tako da ja potpuno razumem da je bolje 160 din u svom nego 240 din u ko zna cijem dzepu.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1326
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu04.08.2017. u 07:04 - pre 80 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Fatalni majore

Tvoje čuđenje kada govoriš o seoskom stanovništvu je blago rečeno naivno, pitam se da li si ozbiljan? Čitaj pažljivo i polako. Zašto smo u poljoprivredu uvodili mehanizaciju i agrotehničke mere? Zar je to pre pedesetak ili stotinu godina moralo da se uradi? Da nismo to uradili gubici seoskog stanovništva bi bili neznatni, ako bi uopšte postojali.


Pa... uvodili smo da poljoprivredniku bude lakše da radi (mehanizaciju) i da budu veći prinosi (agrotehničke) a ne da bi selo u potpunosti izumrlo (mehanizaciju i agrotehničke po tvom mišljenju). Kad su prinosi u većim količinama i boljeg kvaliteta bude ih i više na tržnici pa budu povoljniji da se nabave i tako se diže standard cele populacije. Mehanizaciju smo uvodili i da se iskrči vrzina pa sad imamo kulturnu njivu, na njivi može da se zasadi kultura, zašto bismo pustili da njiva zaparloži i ponovo se pretvori u korov, šikaricu, šumu? Mslm šuma jeste neki resurs koji može da se eksploatiše pa će Srbijašume da procetvaju, kao i industrija za selidbe poljoprivrednika u grad, ali čemu smo uvodili struju, vodu, internet na selo? Pa neće imati ko to da koristi u šumi. Ajde na primer: Imaš njivu i zasadiš krompir ili imaš njivu i pustiš da zaparloži, šta bi ti odabrao, šta je ekonomičnije po tvom mišljenju?

Citat:
Bradzorf012:
Sada malo ozbiljno, već je neko to pomenuo u diskusiji. Poljoprivreda jeste važna, ali potrebe savremenog čoveka idu malo(mnogo) dalje od prostog zadovoljavanja osnovnih nagona. Zato teško da ćeš naći razvijenu zemlju koja ima visok procenat seoskog stanovništva, jer se tamo ljudi bave i nekim drugim delatnostima. E sad, da li je opadanje seoskog stanovništva kod nas dobar pokazatelj ili ne, dalo bi se raspravljati.


Pa jeste ja kad kažem seljak nas sve hrani ti se buniš pa kažeš pandur nas sve čuva, doktor leči, sudija sudi, e sad za grad veličine Beograda treba 2 milona doručkova, 2 mil ručkova, 2 mil večera pa sutra opet isto, pandur, lekar i sudija dobiju platu od države, pa potroše u lokalnoj prodavnici, prodavnica plati pdv pa vrati državi, država opet isplati "plate" i sve tako, vrte u krug, a poljoprivrednici su napravili višak koji može da se izveze za čvrstu valutu, i tako kao jedini koji prave novu vrednost koja može dobro da se naplati s razlogom traže svoja prava, pandur nas sve čuva ali su Dinkić, Labus i slični i dalje na slobodi, pa se poljoprivrednik pita kako nas to čuva, lekar je 6 godina studirao, specijalizirao, ulagao u sebe što bi ti rekao, plaćao studije, magistrirao, doktorirao pa kad dodješ u zdravstvenu ustanovu gleda te kao da si mu razbio glavu, i šalje te popodne da dodješ kod njega u privatnu kliniku gde mnogo bolje radi jer je lekove nabavio iz studija, pa opet nečije dete umre od sepse u 21 veku? Sudija uvažava argumente advokata i posle 10 godina sudjenja presudi: njegova je parcela, a parcela davno otišla na advokate i sudije. U razvijenim zemljama ljudi se bave lovom na kitove koje su već istrebili i crpljenjem nafte, ne bih ja njih kopirao osim ako ćemo da crpimo naftu. Ako si izračunao da bi nam trebalo 4% poljoprivrednog stanovništva izvoli pošalji telegrame pa nek se sele. A ne sumanutim zakonskim aktima. To sve i ako zanemariš tradicionalnu vezanost našeg čoveka za zemlju na kojoj je rodjen. Tvoja vizija da gps traktori sade i sakupljaju letinu, pa nam ne treba seosko stanovništvo, i vladdova da se organizuju u zadruge da bi ih država "videla" nisu mnogo različite, a meni nekako deluje svejedno da li će zemljoradnik da frezom dotera do otkupne stanice a hladnjičar kombijem od odkupne do hladnjače ako se svima priznaju njihovi troškovi i beneficije. Meni se čini da plan 4% seoskog stanovništva je smislio onaj isti ko je smislio da prodamo sve cementare, sad plate ostaju ovde, a profit ide tamo, ja sad kad kupim 100Kg cementa sazidam 10% svoje kuće i 90% francuske?
Danas će opet trebati 7 miliona doručkova, onih 4 miliona što su van zemlje su obezbedjeni.

Citat:
Bradzorf012:
Što se tiče podsticaja od države, sasvim slučajno znam da oni nisu mali, čak bih rekao da su vrlo ozbiljni. Nisam nešto posebno pratio temu ni u medijima niti sam nešto posebno guglao, ali eto naiđe neka emisija na tv-u ili prijatelj, komšija, poznanik od kog saznaš crno na belo da situacija nije ni približno takva kakvom je predstavljaš.


Pa kad je tako sjajno zašto selo izumire, mnogo ti znaš za nekog ko ne zna koje pivo ima u hiper/super marketu, kad je tako sjajno zašto se gradsko stanovništvo ne preseli na selo? Čistiji je vazduh? Lepši je pogled? A može i vikendica da mu bude.

Citat:
Bradzorf012:
Tu i leži jedan od osnovnih razloga što vi(ti, darko i još neki) ne shvatate da niko ovde nije protiv malinara, nego protiv "malinara". Dakle, imaju pravo da traže veće podsticaje od države, zakonska i druga rešenja. Neka traže i milion evra podsticaja po hektaru ili pola miliona po grlu, nemam zaista ništa protiv.


Zaista, šta bi ti imao protiv, neka i radnici fijata traže 10 K eura platu? Na žalost "pravo na traženje" izgleda neće skoro biti usvojeno tu negde izmedju obligacionog i medjunarodnog prava jer - nema smisla. Ti bi sve da regulišeš sa jedne strane a sa druge ništa, jedan bivši kolega i njegove komšije dobili "podsticaj" za gajenje duvana, da izgrade sušare i zasade duvan, obećali i izlagali svašta kad su davali, prve godine bilo kako su i rekli sa otkupnim cenama, druge već na granici rentabilnosti, treće toliko u minusu da su svi odustali od gajenja i gledaju kome i kako da prodaju one sušare budzašto da se spasu...to nisu podsticaji, to je prevara, perfidna prevara jednog siledžije u ovom slučaju države.

Citat:
Bradzorf012:
Nemaju pravo da traže cenu od države, kao ni garanciju za izmaštani profit, pa makar on bio minimalan ili nula. Zaista mi nije jasno šta tu ima sporno? Poslednjih mesec dana smo raspravljali o tome, što je sve bilo hipotetički. Na kraju, država je pomogla, seli su sa otkupljivačima i dogovorili se. Šta još hoće? Jesu li vas nekoliko sa es-a ovlastili da nastavite borbu uz još veće zahteve?


Mene su ovlastili da "nastavim borbu" za realne zahteve, u zamenu za 500e mesečno, misliš da "imam pravo" da tražim više? :)

Citat:
Bradzorf012:
Pod dva. Što se tiče migracija selo grad, prvo pogledaj moj odgovor Majoru Fatalnom. To prvo. Drugo, ekonomija je malo komplikovanija nauka, a ti nisi baš dorastao nekim stvarima. Ne može se dekretima voditi ekonomska politika. Da može dekretom, gde bi nam bio kraj, ali to u tvoju glavu nikako ne ulazi. Ako je u gradu tako slatko i lepo, zašto "malinari" jednostavno ne pređu u grad?


A ako je na selu tako lepo zašto bi selo izumiralo i zašto ne bi proleteri iz grada prešli na selo da zasade maline, neko je spomenuo da ne vredi ni porediti ali da nabrojime primere iz grada neke loše ekonomije: 1 Umro od droge 2 Prvo upropastio celu porodicu pa umro od droge 3 Prodaje svoje telo ničeg drugog se nije setila 4 Kopa po kontejnerima 5 Izbacuje ljude iz autobusa da vlasnik bus plusa ima zagarantovanu zaradu 6 sedi u institutu i prima platu ogorčen na ceo pošten svet 7 Prodao sve cementare 8 Prodao nis 9 Otkrio Jadarit 10 itd itd...Nego ti veštački praviš tu podelu selo/grad to odavno nije tako, ali tebe su u centrima učili zavadi pa vladaj.

Citat:
Bradzorf012:
Pod tri. Što se tiče cene i toga da je hladnjačar šteluje, to isto može da kaže i hladnjačar za malinara. To je stvar njihove pogodbe i dogovora, to se zove tržište. Ako su hladnjačari tako moćni i tako dobro zarađuju, pa najjednostavnija je stvar prešaltati se iz proizvodnje/gajenja maline u otkup i preradu.


Videli smo na početku ove teme koliko je jednostavno prešaltati se na otkup i preradu, kad nekog dovedeš u situaciju da mora da "kupi sam od sebe" (posle izmenjen iskaz: što nisu skladištili pa čekali) strana firma ti oduzme od banke tvoju hladnjaču...... da ne objašnjavam otprilike po onom scenariju kako bivši kolega sad prodaje sušaru umesto da zaradjuje sa njom.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 03.08.2017. u 03:27 GMT+1][/quote]

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu04.08.2017. u 07:41 - pre 80 meseci
Citat:
gde i kome ti ljudi mogu da se zale


NA sta? U tome je poprilicna sustina cele price. Sta se ti ljudi zale, ili na sta?

AKo kazu sta bi zaista hteli, mozda bi im i bilo moguce reci gde i kome da se zale.

Medjutim, oni se ne zale, vec TRAZE pod pretljom, da im drzava bedinuje bizmis.
Zasto samo njima, pa eto voleli bi, a i ispunjavaju politicke fraze, "izvoz", zaposljavanje, bdp, pa umesto na reklamne pamflete, da drzva njima da pare, valjda?

Oni se zale samo u varijanti kratkotrajnog prenemaganja, cisto da probaju i tu varijantu.

Bas bih voleo da cujem na sta se to malinari zale.

Sto zbog svoje sirovine u pojedinacno malim kolicinama, ne mogu da planetarno kontrolisu cenu? Sto bi da uticu na cenu izvoza koju pazljivo osmatraju, ali nemaju para da kupe hladnjacu, nemaju sposobnosti da zakljuce medjunarodni posao, ali bi da samoupravljaju u medjunarodnom bizmisu?
Da li se na to zale?

Na sta se to oni zale?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1326
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu04.08.2017. u 08:29 - pre 80 meseci
Na garantovanu minimalnu otkupnu cenu od 100 dinara za kilogram, zar je trebalo 101 strana rasprave da ti to i dalje pitaš? Kako si učestvovao u diskusiji ako ne znaš na šta se žale? :)
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Malinari na putu ka BGu

Strane: << < .. 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 513031 | Odgovora: 2624 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.