elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

ACunit

Član broj: 337986
Poruke: 38

+8 Profil

^{19.01.2018. u 15:32 - pre 76 meseci}

A da li znas koliki bi posao bio montaza klima uredjaja kada bi elektronika koja kontrolise spoljnu jedinicu bila smestena u unutrasnju. Da li stvarno mislis da je preko komunikacijske zile (kabla) moguce upravljati svim procesima u spoljnoj jedinici? Ona se upravo dovodi do elektronike spoljne jedinice, odakle dalje elektronika upravlja procesom. To bi bilo izvodljivo ali bi iz unutrasnje jedinice ka spoljnoj moralo da ide daleko vise kablova koji bi morali, da se dirktno sa elektonike koja je smestena u unutrasnju jedinicu, povezu na svaki deo koji ta elektronika kontolise u spoljasnjoj jedinici. I to bi moglo nekako da se resi izvodjenjem kontakata i grupisanjem na pristupacno mesto, ali se tako znatno podize kompleksnost i cena montaze klima uredjaja. Imaj na umu da klime ne montiraju inzinjeri, nego u najboljem slucaju frigomehanicari, a vrlo cesto i ljudi koji su prosli kratke obuke, neretko i priuceni. Da li mislis da bi bili u stanju da svaku klimu montiraju i povezu ispravno?

METABO
Beograd

Član broj: 329356
Poruke: 47
87.116.176.*

+7 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 16:01 - pre 76 meseci}

Citat:

ACunit: Da li stvarno mislis da je preko komunikacijske zile (kabla) moguce upravljati svim procesima u spoljnoj jedinici? Ona se upravo dovodi do elektronike spoljne jedinice, odakle dalje elektronika upravlja procesom. To bi bilo izvodljivo ali bi iz unutrasnje jedinice ka spoljnoj moralo da ide daleko vise kablova koji bi morali, da se dirktno sa elektonike koja je smestena u unutrasnju jedinicu, povezu na svaki deo koji ta elektronika kontolise u spoljasnjoj jedinici.

Ja ne bih da se mesam u neke medju komunikaciske odnose, medjutim ja sam inicirao pitanje oko razdvajanja.Razvijam neki teoretski koncept pa me interesovalo korisnicko misljenje.
Znaci kazete da niste primeti otkaz spoljne elektronike, a sto se tice razdvajanja, ako bi se samo ostavio kompresor u spoljnoj jedinici a komplet sva elektronika bila unutra, zar ne bi trebalo da ide samo neko napajanje ka kompresoru.Komplet svi procesorski elementi bi bili grupisani na jedno mesto (unutrasnja).
Po pitanju splita od Toshibe (ili bilo koje druge) mislim da nije relevantno porednje, jer stari split sistemi on/of imaju minimalno elektronikie u spoljnoj jedinici, pa razdvajanje ne bi dalo neki potencijalni efekat.

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494

+70 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 16:02 - pre 76 meseci}

Citat:

bordzija:
Lepo sam ti rekao da prvi komsija malo malo menja hitachi klime zbog velike vlage kako kažu majstori. Lepo sam rekao i opet ponavljam nemoj i treći put isto da lupetaš.

Znaci ta jedna klima kod komsije je merodavna.
Ako hiljade drugih klima radi besprekorno to se ne racuna. Kakva bre crna vlaga kako moze ina uopste da dospe do elektronike. To je pre do napona ili su nesto majstori zeznuli pa vlaga sluzi kao izgovor.

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 356

+19 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 16:07 - pre 76 meseci}

Citat:

bordzija:
Lepo sam ti rekao da prvi komsija malo malo menja hitachi klime zbog velike vlage kako kažu majstori. Lepo sam rekao i opet ponavljam nemoj i treći put isto da lupetaš.

Ja imam utisak da je tebi nedostizna zelja dobar inverter

, kao ona prica o liji i grozdju

1xVivax Gexi 12 (2013) - 40-55m2 (23-25C)
1xGeneral LLCA09 (2015) - 15m2 (24 C)
2x General LMCA12 (2017) - 40m2 (23-24C)
1xFujitsu 12LMCE (2020) - 31m2 (24C)
1xFujitsu 07LMCE (2022) - 15m2 (20-24C)
2xFujitsu 12LMCE (2021) - nemontirane
2xFujitsu 07LMCE (2021) - nemontirane

METABO
Beograd

Član broj: 329356
Poruke: 47
87.116.176.*

+7 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 16:07 - pre 76 meseci}

Ako neko zna mozda materijal kojim se izoluje kompresor (predpostavljam da je otporan na sve moguce i nemoguce), kako se zove ili mozda bolje ima li ga kod nas.Nesto me asocira na izolaciju kod auta.

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 356

+19 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 16:13 - pre 76 meseci}

Citat:

zoxor:

Citat:

bordzija:
Lepo sam ti rekao da prvi komsija malo malo menja hitachi klime zbog velike vlage kako kažu majstori. Lepo sam rekao i opet ponavljam nemoj i treći put isto da lupetaš.

@zoxor .. ja nesto ne verujem da mu bilo koji komsija ima hitachi, a + da se jos toliko kvari

. "Malo malo" pa se pokvari

. Vazno je on sebi nekako premostio i utolio zelju za dobrim uredjajem .. stirodurom unutra.

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 6808
*.adsl.net.t-com.hr.

+1450 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 16:17 - pre 76 meseci}

Opaaa ovakvu dinamiku volim da vidim, čovek se registrovao na ovaj forum kako bi nam pojasnio tehnologiju koja se trenutno koristi. Ovo cenim i poštujem znači da se prati tržište na kome se posluje.

Vidim da su svi uveli wifi u svoje pametne klima uređaje pa onda nek se potrude i da spakuju tu komunikaciju između senzora i kompresora koja je odavno prerasla bakarnu žicu. Verujem da će i to biti u narednom periodu lako, kada se tržište prezasiti ovakvog praistorijskog trenutnog rešenja.

@zoxor nije jedna nego dve ili tri klime nisam baš tu svaki put ali primetim glanc nove hitachi nalepnice i stare izbledele na suncu. Jednom sam bio prisutan čak kad su menjali kažu osetljive na vlagu.

Glup narod bira glupu vlast!

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 356

+19 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 16:23 - pre 76 meseci}

@ACunit
Kod naseg drugara bordzije klimu ce da montira ili tim NASA inzenjera ili on sam profi highend alatom koji je nadam se kupio za 150e. Nema druge.

, sve ostalo je zelena boranija

ACunit

Član broj: 337986
Poruke: 38

+8 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 16:28 - pre 76 meseci}

Citat:

METABO:

Citat:

Ja se o otkazivanju spoljnje elektronike nisam oglasavao, niti imam ikakva saznanja o kvarovima, jer se ne bavim tim poslom. Ako bolje pogledate moj predjasnji post koji ste citirali uocicete da sam ja pisao da bi bilo moguce da se sva elektronika smesti u unutrasnju jedinicu, ali je nemoguce povezati samo kompresor, a da spoljasnja jedinica funkcionise. Ta elektronika koja bi bila smestena u unutrasnjoj jedinici kontrolise niz elemenata (rad i brzinu ventilatora, cetvorokraki ventil...) i bilo bi nemoguce samo spojiti kompresor, a obezbediti rad i svih drugih elemenata. Ukoliko bi elektonika spoljne jedinice bila smestena u unutrasnju, to bi zahtevalo dovodjenje kontakata svih ovih elemenata (najjednostavnije, u suprotnim bi morala da se skida oplata i da se svaki kabal povezuje direktno na odredjeni deo) na neko pristupacno mesto (negde kod mesta gde se dovodi naposnski i komunikacijski kabl), i da se sa unutrasnje jedinice dovodi niz kablova koji bi imali funkciju da zadaju parametre i kontrolisu rad svakog elementa. Najbolje bi shvatili ukoliko bi negde nasli da pogledate blok diagram spoljasnje jedinice. Time bi se dosta podigla kompleksnost montiranja klima uredjaja, cena montaze bi bila veca, a verujem da bi se smanjila i pouzdanost montaze.

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2027
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com

+160 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 16:31 - pre 76 meseci}

svako iole tehnicki bar polupismen ce na slikama spoljne elektronike ili rastavljenog invertera primetiti veliki HLADNJAK, zato sto se inverter upravlja elektronikom preko da uprostim "fizikalaca" koji se gle cuda greju, i osim gabarita smestanje u unutrasnju jedinicu bi bilo problematicno jer tada taj deo elektronike ne bi mogao da se adekvatno hladi.... i elektronike uglavnom crkavaju od pregrevanja, od hladjenja nece crci, postoje cak i sprejevi koji sluze da ohlade elektroniku i komponente kad se traze kvarovi koji reaguju na temperaturne promene....

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 6808
*.adsl.net.t-com.hr.

+1450 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 17:59 - pre 76 meseci}

Evo sad bio da očistim i proverim quadro klima uređaje koji rade već 15 godina bez ikakvih problema. Dezinfikovan isparivač i filteri asepsolom aerosolom puštena u rad. Uz blago brundanje i tih rad (matsushita kompresori) klima je za pola sata postigla sa 13 na 24 stepena i sada samo dogreva povremeno. U pitanju je potkrovlje, alu stolarija bez termo prekida, ima 10 cm kamenu vunu i rigips, bošno su prostorije koje se ne greju. Prostor od 30 m2 a spoljašnja temperatura je 10 stepeni. Stari dobri r22 sa instalacijom od skoro 10 metara :)

Glup narod bira glupu vlast!

Prikačeni fajlovi

WP_20180119_19_30_19_Pro.jpg - 1474.71k

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 18:19 - pre 76 meseci}

Inverter elektronika mora da bude u blizini kompresora posto upravlja radom motora.
Sto ne bi bilo moguce na nedefinisanoj distanci spoljna -unutrasnja jedinica.
Dovoljno je da bude zaklonjena od padavina, a na hladnocu i vlagu je poprilicno otporna. Sto se vlage tice, ploca je preprskana lakom, a industrijski standard radne temperature je -40C do +100, za automobilsku primenu -40 do 125..da ne spominjem vojnu verziju opsega za -55C..u cemu je problem sa -20?

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 18:38 - pre 76 meseci}

Quadro stara legendarna kineska klima znaci radi 15 godina.
Steta zbog mitsubishi kompresora.
Da je kineski kompresor radila bi bar 30 godina. :) :) :)

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 6808
*.adsl.net.t-com.hr.

+1450 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 18:52 - pre 76 meseci}

Finalna izrada ko fujitsu llcc iz kine danas. Mrežice kao nove, čvrste i kvalitetne sve radi ništa puklo :)

E da jeste ali nije pa je nečujna spoljna jedinica jedino sto moram da stavim amortizere i izolujem ogoljene cevi od instalacije.

I da tiša je u radu od glanc nove fujitsu llcc.

Glup narod bira glupu vlast!

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2027
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com

+160 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 18:59 - pre 76 meseci}

Citat:

vladd: Inverter elektronika mora da bude u blizini kompresora posto upravlja radom motora.
Sto ne bi bilo moguce na nedefinisanoj distanci spoljna -unutrasnja jedinica.
Dovoljno je da bude zaklonjena od padavina, a na hladnocu i vlagu je poprilicno otporna. Sto se vlage tice, ploca je preprskana lakom, a industrijski standard radne temperature je -40C do +100, za automobilsku primenu -40 do 125..da ne spominjem vojnu verziju opsega za -55C..u cemu je problem sa -20?

problem je u dužini žica i u ovom specijalnom slučaju.

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 356

+19 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 19:04 - pre 76 meseci}

Citat:

bordzija:
Finalna izrada ko fujitsu llcc iz kine danas. Mrežice kao nove, čvrste i kvalitetne sve radi ništa puklo

E da jeste ali nije pa je nečujna spoljna jedinica jedino sto moram da stavim amortizere i izolujem ogoljene cevi od instalacije.

I da tiša je u radu od glanc nove fujitsu llcc.

puste zelje

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 356

+19 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 19:17 - pre 76 meseci}

Snimi

NePa

Član broj: 222337
Poruke: 356

+19 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 19:25 - pre 76 meseci}

@bordzija
Salu na stranu, jesi uzimao nesto od alata ? Ono sto si napominjao skoro ...

kibo68
Bgd

Član broj: 334968
Poruke: 374
*.mbb.telenor.rs.

+21 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 19:29 - pre 76 meseci}

Citat:

bordzija:
Finalna izrada ko fujitsu llcc iz kine danas. Mrežice kao nove, čvrste i kvalitetne sve radi ništa puklo :)

E da jeste ali nije pa je nečujna spoljna jedinica jedino sto moram da stavim amortizere i izolujem ogoljene cevi od instalacije.

I da tiša je u radu od glanc nove fujitsu llcc.

Ja ne mogu da verujem kakve gluposti ti možeš da napišeš.
I sam znaš da to nije istina i još sve nas ubeđuješ u to.
Pitam se koliko čovek treba biti dokon,da ovoliko gluposti u poslednja dva meseca napiše.

Eeee moj diplomirani, zato nam je i u zemlji ovako,zbog takvih stručnjaka.

METABO
Beograd

Član broj: 329356
Poruke: 47
87.116.176.*

+7 Profil

Re: Izbor klima uredjaja - 2. deo

^{19.01.2018. u 19:34 - pre 76 meseci}

Ja planiram da do leta kupim jos jednu klimu, ono sto mi se kod invertera dopada je da su im spoljne jedinice bas tihe (komsija ima neku Midea inverter i neverovatno je necujna cak i na 0,5m razdaljine-sto jes jes).
Druga stvar koja mi se kod invertera svidja je da moze dozirano da hladi, kod on/off klima temperature su skokovite kada radi/ne radi.
Ja sam za Mideu Diamond (ok mi je cena).
Sto se tice svih onih skracenica (EER,COP,SEER,SCOP) koje simuliraju ucinak, ne interesuje me nista.Treba da je tiha i da moze dozirano da hladi. Imam vec 15 godina Tadiran Astro, i radi ali je bucna (kompresor Hitachi je unutra).Od pocetka je bucna i cuje se kada radi i preko 10m oko sebe (kompresor je u pitanju, tako radi).Kada greje cuje se jos jace...
Jedan neverovatan detalj sam primetio kod komsijine Mide-e, ne znam model, ali znam da na pokretnim krilcima (ima jedno), se nalazi kao crni plis zalepljen sa unutrasnje strane.Verovatno kao zvucni absorber, stvarno neverovatan detalj to nigde nisam video.
Jesam doduse na Alfi 147 da na unutrasnjosti blatobrana ima kao tekstilnu strukturu, da verovatno smanji buku i udaranje kamencica (cak je i na dodir taj deo mekan).

Sta mislite o Midei https://www.tehnomanija.rs/kli...ter-msmbbu-12hrfn1-qrd0gw.html , kako radi i da li je pouzdana.

p.s

Da vas ne cudi sto mi ucinak nije na prvom mestu, jel imam CG, mozda kao malo manje trosi struje, ali definitivno zbog toga ne bi isao na Daisekai i slicno (xexe , nemam ja te pare).

_{[Ovu poruku je menjao METABO dana 19.01.2018. u 20:52 GMT+1]}